Сбербанк акции

any_to_real, да, у меня есть определенный набор «конкурентных преимуществ» по сравнению со среднестатистическим трейдером/инвестором на бирже, и я им в какой-то мере естественно пользуюсь, хотя это не работает напрямую. Но вариант «оставаться сидеть» мне непонятен даже в моей ситуации. Он подразумевает некую веру в то, что исходом будет самый оптимальный вариант из массы имеющихся — быстрый возврат к точке, с которой начало минусить депозит и потом дальнейший рост от этой точки. Если речь идет про очень длинные деньги, которые точно не понадобятся, тогда такой подход хоть как-то понятен, хотя даже в этом случае он не оптимален.

А в остальных случаях это нерациональный выбор. Даже покупка первого дна на спасенный кэш — вариант лучше. В кризис ты король, если встретил его в чистом кэше или с минимальными убытками на первом заливе и ты заложник ситуации, если полностью сидишь в бумагах и выбираешь оставаться в них, не зная, каким будет исход. Это же очевидно.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Вот опять пытаюсь поставить себя на место инвестора. Как бы я на это реагировал. Со свежей головой сугубо негативно. Если предпринимают такие меры, значит дело плохо. Если дело плохо, что я забыл на фондовом рынке? Бежать нужно пока есть возможность еще, завтра ее может уже не быть…

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Ramak_NN, коллега, я не люблю давать непрошенные советы, но поскольку мы тут тусим дружно и давно, хочу дать тебе один. Трейдинг — это работа мозга с вероятностями наступления того или иного события. Чтобы мозг хорошо работал с вероятностями, которые редко бывают очень четко выраженными, ему нельзя давать конкретные «установки». Надо найти некую матрицу, в которой он станет постоянно оценить и переоценивать вероятности, не принимая всецело только один из вариантов. Так вот, когда ты выставляешь очень конкретную оценку типа «это уже смотрится как агония», мозг (мозг — это не то, что ты называешь «я») это слышит, а поскольку он ленивая падла, он говорит: да? ну ок — и перестает работать с оценкой, делая выбор. А этот выбор потом будет мешать твоему «я» переоценить ситуацию, если окажется, например, что это не агония. Надеюсь, объяснил понятно.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

any_to_real, 2 расклада:
а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

Geist, так тонкость разбираемого вопроса именно в выходе серьезными деньгами с большой просадкой.
Естественно, при условии, что ты выйдешь, положишь на счет ненужные тебе ополовиненные деньги и будешь играть в лотерею — вверх или вниз пойдет. Это все серьезно меняет расклады
Например, небольшим депозитом наверное лучше в лотерею сыграть.

any_to_real, каждый свое решение принимает в такой ситуации. Мое — выход в кэш, как только начинают сгорать собственные деньги, т.е. те деньги, которые завел на рынок. Я пришел на рынок в середине 2006-го, ничего о нем толком не зная. Завел порядка $100к в рублях, купил 12 бумаг в примерно равных долях и стал ждать ;)) Рынок был бычьим, поэтому счет серьезно вырос. Но потом халява закончилась, я наблюдал, как сначала сгорела вся бумажная прибыль, но когда счет стал -30% от заведенных денег, я скинул все по рынку и вышел в чистый кэш. Поскольку я был наивным, то через какое-то время я попытался купить подешевевшие бумаги снова и очень быстро получил еще -20% к первоначальному депозиту. После этого почесал репу, довнес депозит до исходного уровня и стал разбираться с тем, что такое трейдинг.

Geist, я читал твою историю, да
Но на мой взгляд она все-таки уникальна, основная масса бы уже после -30% от «биржа» подпрыгивали и крестились, а посему лучше им просто оставаться сидеть, мне тоже в такой ситуации

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Geist, Че то уже смотрится как агония, честное слово. В прошлый раз понижения ставки в воскресенье, в этот раз законопроект о новых вливаниях.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Продолжают пытаться спастись.

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

any_to_real, 2 расклада:
а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

Geist, так тонкость разбираемого вопроса именно в выходе серьезными деньгами с большой просадкой.
Естественно, при условии, что ты выйдешь, положишь на счет ненужные тебе ополовиненные деньги и будешь играть в лотерею — вверх или вниз пойдет. Это все серьезно меняет расклады
Например, небольшим депозитом наверное лучше в лотерею сыграть.

any_to_real, каждый свое решение принимает в такой ситуации. Мое — выход в кэш, как только начинают сгорать собственные деньги, т.е. те деньги, которые завел на рынок. Я пришел на рынок в середине 2006-го, ничего о нем толком не зная. Завел порядка $100к в рублях, купил 12 бумаг в примерно равных долях и стал ждать ;)) Рынок был бычьим, поэтому счет серьезно вырос. Но потом халява закончилась, я наблюдал, как сначала сгорела вся бумажная прибыль, но когда счет стал -30% от заведенных денег, я скинул все по рынку и вышел в чистый кэш. Поскольку я был наивным, то через какое-то время я попытался купить подешевевшие бумаги снова и очень быстро получил еще -20% к первоначальному депозиту. После этого почесал репу, довнес депозит до исходного уровня и стал разбираться с тем, что такое трейдинг.

Белый дом надеется, что конгресс примет пакет поддержки экономики в понедельник, заявил вице-президент США Майк Пенс.

«Мы рассчитываем, что этот законопроект будет проведен в понедельник и в сенате, и в палате представителей», — сказал Пенс на пресс-конференции в Белом доме.

Ранее Белый дом сообщил, что обсуждает с республиканцами и демократами пакет поддержки в 1,4 триллиона долларов и что общий эффект от мер стимулирования экономики может составить более 2 триллионов долларов.

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

any_to_real, 2 расклада:
а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

Geist, так тонкость разбираемого вопроса именно в выходе серьезными деньгами с большой просадкой.
Естественно, при условии, что ты выйдешь, положишь на счет ненужные тебе ополовиненные деньги и будешь играть в лотерею — вверх или вниз пойдет. Это все серьезно меняет расклады
Например, небольшим депозитом наверное лучше в лотерею сыграть.

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

any_to_real, 2 расклада:
а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

Geist, В понедельник, Газпром на 50, на 100… Ты реально это допускаешь? ;)

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

any_to_real, 2 расклада:
а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

any_to_real, 2 расклада:
а) если в понедельник откроется сразу на 50, буду сидеть;
б) если в понедельник откроется на 100 и станет падать к моей текущей цене в 91 рубль, буду смотреть и думать. если решу, что может пробить 91 и упасть к 50 (решение возможно будет ошибочным, но достаточно, что я так решу), поставлю стоп на 85 и выйду, если он сработает. если решил, что может упасть до 50, то лучше выйти по 85 и купить ниже. Либо просто сидеть в кэше и смотреть, не упадет ли до 30 ;)

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, Все таки Газпром и Сбербанк это просто локомотивы нашего фондового рынка, несмотря ни на что. Уж про эти компании, «каждая собака знает». Лично я, действительно сомневаюсь, что по ним отложат или урежут дивы. Это, как ты правильно сказал, подорвет доверие ко всему российскому фондовому рынку на годы вперед. Я считаю, что этого никому не надо. Хотя что там в головах у наших «небожителей» неизвестно никому.

Ramak_NN, знаешь, если ты посмотришь на графики сбера 2010-2015 и газона 2010-2017 — увидишь, что там за локомотивы ;) Унылый понижательный боковик годами. Из голубых фишек страшней только график ВТБ, вот это точно черная дыра, которая всасывает в себя всё, что попадает на горизонт событий ценой 4,5-5,5 копейки при цене размещения 13 лет в 13,6 копеек. Разверстый ад, поглощающий бабло неизвестно куда и неизвестно почему ;)

Geist, Локомотивы не в плане роста, а вот именно в плане «известности» и доверия.

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, тут важнее другой вопрос: а если б он сейчас 50р был, вышел бы или сидел?

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, Все таки Газпром и Сбербанк это просто локомотивы нашего фондового рынка, несмотря ни на что. Уж про эти компании, «каждая собака знает». Лично я, действительно сомневаюсь, что по ним отложат или урежут дивы. Это, как ты правильно сказал, подорвет доверие ко всему российскому фондовому рынку на годы вперед. Я считаю, что этого никому не надо. Хотя что там в головах у наших «небожителей» неизвестно никому.

Ramak_NN, знаешь, если ты посмотришь на графики сбера 2010-2015 и газона 2010-2017 — увидишь, что там за локомотивы ;) Унылый понижательный боковик годами. Из голубых фишек страшней только график ВТБ, вот это точно черная дыра, которая всасывает в себя всё, что попадает на горизонт событий ценой 4,5-5,5 копейки при цене размещения 13 лет в 13,6 копеек. Разверстый ад, поглощающий бабло неизвестно куда и неизвестно почему ;)

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, Все таки Газпром и Сбербанк это просто локомотивы нашего фондового рынка, несмотря ни на что. Уж про эти компании, «каждая собака знает». Лично я, действительно сомневаюсь, что по ним отложат или урежут дивы. Это, как ты правильно сказал, подорвет доверие ко всему российскому фондовому рынку на годы вперед. Я считаю, что этого никому не надо. Хотя что там в головах у наших «небожителей» неизвестно никому.

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Geist, Сбер покинул… Но наблюдаю… Я свою позу озвучил… Сможешь так..?

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.

Вообщем все как обычно… Раз уж падаем, так падаем… И всем уже мерещится 1000 по ММВб...
Я не знаю где будет дно у Сбера. Может 170, может и на 100 сходим… Два месяца назад никто и не думал про Сбер по 173...
Но!!!!
1. СНПИ 500 быстро падает — так он и рос последние несколько месяцев как умалишенный;
2. Сбер все же, платит хорошие дивы. Не стоит говорить, что в этом году их отменят… Уже сейчас он стоит 180 руб. с учетом наших дивидендов, что дает около 10% потенциальных годовых за 2020 г. Вероятность восстановления велика, можно и два годика потерпеть.
3. После 2008 г. понадобилось около 1,5 лет, чтобы рынок восстановился. И опять же, тогда дивы Сбера были совершенно другие, значительно выше процентной учетной ставки.

Так что давайте не будем паниковать.

Dur, Действительно, всё как обычно: при медвежьем рынке отовсюду твердят — рынок восстанавливается, берите подешевевшие акции, а то не хватит. А в итоге…. Торгую периодами с 2007 года и эта картина мне до боли знакома, она повторяется от кризиса к кризису

Leoruslan, не спорю.
Кстати я не призываю сейчас закупаться (если бы у меня был только кэш, я бы закупился). А так, буду копить наличные и закупаться при просадке ММВБ на 20% от нынешнего уровня.
Но не об этом сейчас.

Вы то что предлагаете, именно сейчас. Продать Сбер по 190 и пытаться откупить его на каком уровне?
До куда будем падать? Вы где покупать планируете?

Dur, Сразу скажу 2 вещи:
— Это не совет и не призыв к действию, а исключительно мое мнение.
— Я не хвастаюсь и ни в коем случае не строю из себя гуру трейдинга

Общий стаж моей торговли уже почти 10 лет. Чистого стажа лет 6. Из них более-менее прибыльных только третий год пошел. Так что, все таки, кое что я понимаю.

В данной ситуации я вижу 2 варианта:
— Не продавать текущие акции, а новые покупать только в случае серьезных просадок.
~ -30%. Да, да, не опечатка, а именно -30%. Т.к. сейчас никто даже близко не может определить глубину возможного падения, а по волатильности рынок может пройти 20% буквально за пару дней.
— ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш и покупать только когда рынок придет в себя, пойдет в рост и не будет показывать такой дикой волатильности. Рано или поздно это произойдет, как ни крути.

С точки зрения возможных потерь/недополученной прибыли, имхо, оба этих варианта равновероятны.

Если у тебя нет опыта торговли, то попытки продать-купить, просто обречены, тем более на текущем рынке с такой волатильностью.

Ramak_NN, «ПОЛНОСТЬЮ уходить в кеш» в убытке — это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать. Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым.

any_to_real,
— «это для большинства станет прощанием с фондой, люди просто будут бояться покупать».
Я сам прощался «на всегда» с фондой дважды, слив практически под ноль несколько депозитов и не торговав по год-полтора-два. Но все таки вернулся третий раз уже гораздо более осознано.
— «Причем, если не повезет и после выхода пойдет рост, то и с разумом можно попращаться будет некоторым». Таким людям от рождения, значит противопоказан фондовый рынок. Рожденный ползать летать не может. Уж, извините, если кого обидел.

Ramak_NN, много нюансов: размер депо, текущие потребности, отношение к деньгам и бумагам.
Ну, предположим, Газпром засвеченный у Geist сейчас ополовинится, чего ему, сливать его надо? А теперь представим на его месте еще и человека далекого от спекуляций. Бумага лежит и лежит, жрать не просит, потом отрастет выше хаев, если фонду не отменят. Собственно, в жизни человека с этим Газпромом на депо ничего и не поменялось, вообще ничего. Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.
А вот если его слить, он по зафиксированному факту прогадил несколько лямов, обеспечил себе месяцы психологического треша — а где откупить, где откупить-то, и, скорее всего, с откупом тоже облажается — откупит не на дне/выше продажи. И тут уже не до полетов будет, крылья отвалятся на этапе ловли дна уже.

any_to_real,

Все текущие сомнения — это жадность, что мог бы получить 250%, а получит всего лишь 25%.

Не совсем так, попробую объяснить свою логику. Когда было объявлено о повышении дивов и газон взлетел к 255, я стал думать, что с ним делать. Было 2 варианта, понятно:
а) закрыться на хаях, не получая повышенные дивы, с учетом полученных дивов за 2 года, что просидел, прибыль составила бы порядка 125-130%, не помню уже точно;
б) оставить и получить повышенные дивы. Я прикинул, сколько будет мне стоить бумага, если я вычту из нее уже полученные дивы + повышенные, которые могу получить, и вышло, что цена бумаги упадет до 91. Затем я подумал: ОК, предположим, что они станут платить повышенные дивы еще 2-3 года, это будет означать, что моя дивдоходность будет порядка 15%, причем расти, потому что цена бумаги бы падала. Ну и оставил. Потом Газпром поднялся еще выше, до 270+, я какое-то время снова подумывал, не закрыть ли, потому что прибыль уже была порядка 150%, но перевесил вариант «мы сидим, а денежки идут» ©.

Упустить бумажную прибыль — для меня дело довольно привычное из-за стиля торговли, когда сделки высиживаются долго, а бумажная прибыль в них серьезно «плавает». Поэтому жадности никакой я не испытываю. Однако я последнее время думаю, выйти из газона полностью в кэш или нет, потому что моя текущая дилемма заключается в размышлении над: возможен ли вариант, при котором а) газон отменит дивы совсем либо очень сильно их урежет и б) упадет на 100 (цифра условная) и останется там на, скажем, 5 лет с незначительными колебаниями.