Полиметалл акции

Ну и если рассуждать о перспективах золотодобытчиков на мировом рынке, то наверное гораздо интереснее ожидать IPO узбекского НГМК с его Мурунтау.

РоманП., почему не учёл. Учёл конечно.
Но не вижу ничего критического в этом долге. Более того избавившись от компании ты получаешь Казахско...

Евгений Бортник, учли или нет не знаю, но не упомянули множество актуальных моментов:
— Сделка по росактивам может быть безденежной, в том числе подразумевая ощутимый размер страховой премии.
Также она может быть притворной или технической. Равно как, вполне допустимо, что Кремль редомициляцией в Казахстан пытается выводить из под санкций часть стратегических активов. И акции со всеми биржами вместе в этом случае дело десятое.
В этой связи будет интересной ситуация с Русагро.
— Средств на дивиденды в этом году нет, тем более при остродефицитной казахской инвест программе и это нормально.
— Значение реальной долговой нагрузки АО Полиметалл в рамках сделки может сильно удивить.
— Каков будет дисконт и размер пошлины по сделке неизвестно.
— Каким образом после наложения санкций осуществляются финансовые и сырьевые транзакции между головной компанией и АО Полиметалл неизвестно.
— Какова экспортная составляющая АО Полиметалл в 2023, отсутствовавшая по словам Несиса, неизвестно.
— На каких условиях регулятор согласует параметры толлингового договора о переработке иностранной руды на Амурском ГМК и вывозе готовой продукции за периметр РФ, неизвестно.
— Продолжит ли в принципе свое дальнейшее существование структура АО Полиметалл в прежнем формате после сделки, неизвестно.
— Котировки в Астане обязательно отработают утрату 70% активов.
— Наличие уже заключенного, но не утвержденного регулятором толлингового договора с Амурским ГМК априори подразумевает вероятность наложения санкций и на головную компанию. В этой связи аргументы Несисов о выводе головной структуры из под санкционного давления посредством разделения бизнеса выглядят несостоятельными, ибо не имеют существенного смысла. Нет переработки-нет бизнеса.
— Полгода после подачи заявки на релистинг в Лондоне уже прошли, никакой информации нет.

РоманП.,
Ну мысли следующие:
1. Если народ не идиоты то они как минимум откупят AIX до уровня MOEX. Следовательно уже на этом есть upside н...

Евгений Бортник, далее Виталий Несис дипломатично обьясняет, что спецдивидендов в Казахстане не будет, а любое необходимое СД решение будет проведено простым большинством.

"- После продажи активов возможно распределение средств между акционерами, например в виде спецдивидендов? Это могло бы стимулировать акционеров голосовать за сделку на собрании.

— Есть хорошая пословица: не надо делить шкуру неубитого медведя. Этот вопрос будет уместен после завершения сделки. Пока, мне кажется, он преждевременный.

Для одобрения сделки на собрании нужно простое большинство голосов. Если смотреть на ситуацию прагматично, главными факторами для акционеров будут ее структура и стоимость. Куда пойдут деньги, это уже вторично. Менеджмент Polymetal International всегда взвешенно и качественно проводил аллокацию капитала. На момент голосования будет больше ясности по планам строительства нового автоклава, будут конкретные идеи по приобретению новых активов в Казахстане, менее вероятно, но не исключено — в других странах. Главное — завершить процесс разделения бизнесов в Казахстане и России. Я думаю, логика этого действия настолько очевидна, что у подавляющего большинства акционеров возражений не возникнет. Главное, чтобы условия были разумными."

РоманП.,
Ну мысли следующие:
1. Если народ не идиоты то они как минимум откупят AIX до уровня MOEX. Следовательно уже на этом есть upside н...

Евгений Бортник, 1. Если народ не идиоты они продадут PM MOEX пока не поздно, но они идиоты.
Москва должна торговаться с дисконтом к Астане, а не наоборот. До завершения сделки по управлению росактивами котировки в Астане поднимать не вижу смысла.
Нерезы в Астане давно завершили процедуру обмена и продали все, что хотели и этот навес отыгран.
2. Обмен это не добровольная инициатива, а необходимая техническая процедура. Не существует незаблокированных бумаг, обмен осуществляется через байбэк с выпуском сорзамерного количества акций в Астане под тем же ISIN.
Продаются не росактивы, а доли в управлении этими активами. При этом доли не 100%-е и не эмитента PM int. как такового, а доли СД, нерезов в лице ИСТ, Блэк Рок...
Невозможно продавать и покупать рудники, их можно только разрабатывать.
Вы никогда не узнаете полных условий продажи/обмена/передачи части росбизнеса.
Главное это не рыночная оценка, а дисконт, пошлина и прежде всего структура толингового контракта.
3. Себестоимость готовой продукции PM уже ощутимо выросла и вырастет еще более существенно, что нивелирует рост весьма условных, средних мировых цен. Также не забывайте о существенной доле серебра в портфеле добычи и его активное накопление в статусе готовой продукции.

РоманП., почему не учёл. Учёл конечно.
Но не вижу ничего критического в этом долге. Более того избавившись от компании ты получаешь Казахско...

Евгений Бортник, так у Вас расписки торгуемые в Астане или РФ акции?

VS, Проблема евроклира не в том что ему не нравится POLY, а в том что Евроклир не хочет работать с бумагами где вышестоящим местом хранения ...

Евгений Бортник, это уже детали — легко-решаемые…

Евгений Бортник, если рос.активы продадут — компания будет казахской. И никаких проблем с Евроклиром.
Примерно как Фридом Финанс — торгуется...

VS, Проблема евроклира не в том что ему не нравится POLY, а в том что Евроклир не хочет работать с бумагами где вышестоящим местом хранения является ЦД AIX.
Очистка POLY от Российского бизнеса никак на желание работать с AIX никак не повлияет

VS, Я боюсь что они вернуться на LSE смогут только через депозитарные расписки. Но в целом это общепризнанная практика и всех устраивает. Дл...

Евгений Бортник, если рос.активы продадут — компания будет казахской. И никаких проблем с Евроклиром.
Примерно как Фридом Финанс — торгуется себе на Насдаке, Турлов учит казахский :)

Евгений Бортник, пока главный листинг на AIX — это и не нужно.
Когда вернут листинг в Лондоне — будет клириться в Кресте.
Думаю, это главная...

VS, Я боюсь что они вернуться на LSE смогут только через депозитарные расписки. Но в целом это общепризнанная практика и всех устраивает. Для евроклира локалка JE00B6T5S470 так и останется не рукопожатной

VS, JE00B6T5S470 уже не евроклирбл бумага. Евроклир только переводит её в AIX, но делать расчёты по JE00B6T5S470 внутри Евроклира, равно как...

Евгений Бортник, пока главный листинг на AIX — это и не нужно.
Когда вернут листинг в Лондоне — будет клириться в Кресте.
Думаю, это главная цель Несиса — казахские компании хорошо торгуются на LSE 👍

Евгений Бортник, да вроде нет никаких проблем с держанием JE00B6T5S470 в Евроклире. У меня часть была в CREST (дочка Евроклира для GBP share...

VS, JE00B6T5S470 уже не евроклирбл бумага. Евроклир только переводит её в AIX, но делать расчёты по JE00B6T5S470 внутри Евроклира, равно как и из AIX в Евроклир нельзя.

VS, я не совсем «случайно звонящий», поэтому и сделал оговорку. В любом случае их не сложно набрать или написать письмо. Они быстро отвечают...

Евгений Бортник, да мне лень. Дождусь очередного звонка по отчетности — Несис грамотно отвечает на все вопросы (и реально можно вопрос задать). Плюс по его интонации можно понять, что происходит.

Забыл ещё сказать что субъективно проблема в недооценки компании на мой вгляд в том что россиянам (широким слоям) сложно получить доступ к A...

Евгений Бортник, да вроде нет никаких проблем с держанием JE00B6T5S470 в Евроклире. У меня часть была в CREST (дочка Евроклира для GBP shares), часть в AIX. Перевод занимал пару дней, у AIX есть общий счет в Евроклире.
Просто иностранцы-фонды посливали всё из-за низкой ликвидности и связи с РФ. Но мы всё выкупили 😜

barmalei, не спорю. У каждого свой аппетит к риску.
Это не единственная моя инвестиция, и не самая крупная. Но я люблю снимать 100%+, и для ...

Евгений Бортник, вот прям мои мысли :) ждём дивы и $9-10 на AIX, дальше будем решать, что делать ))

VS, я не совсем «случайно звонящий», поэтому и сделал оговорку. В любом случае их не сложно набрать или написать письмо. Они быстро отвечают...

Евгений Бортник, IR не ходит на встречи с потенциальными покупателями, это забота Несиса с CFO.
Думаю, они озвучили список приглашенных, кому RFP послали. А эти товарищи — все известны.

У меня нет никакого сомнения, что Несис получит честную цену за активы с расчетами «за поребриком». Никакой спешки продавать дёшево нет — компания отлично генерит кэш.

Евгений Бортник, если Вам (случайному звонящему) сказали — то это общедоступная информация.

VS, я не совсем «случайно звонящий», поэтому и сделал оговорку. В любом случае их не сложно набрать или написать письмо. Они быстро отвечают.

Евгений Бортник, Слишком рискованный Вы человек. Я, тоже хотел её держать, но много отрицательных аргументов против неё. Сделал выводы, что ...

barmalei, не спорю. У каждого свой аппетит к риску.
Это не единственная моя инвестиция, и не самая крупная. Но я люблю снимать 100%+, и для меня риски понятны, и я их принимаю

Евгений Бортник, не учли что 4/5 долговой нагрузки 200 млрд. именно на РФ сегменте который идет на продажу. Это уже похоже на путь Петропавл...

РоманП., почему не учёл. Учёл конечно.
Но не вижу ничего критического в этом долге. Более того избавившись от компании ты получаешь Казахское юр. лицо очищенное от долгов. И с кэшем.
Рисков политических не вижу. У тебя остаётся казахское юр. лицо ведущее бизнес в Казахстане, и не ведующее в РФ. Какие тут риски?
Что же касается акционеров, то у меня бумаги на кипрском юр. лице, не вижу проблем.
В любом случае риски эти я принимаю. Кто не принимает как говорил Жак Дер Мегредичан «выставляйте ваш интерес в стакан»

NIK, позвоните в IR эмитента.
Я с ними общался, и они мне говорили информацию о том с кем ведут переговоры. Но не уверен что я могу её разгл...

Евгений Бортник, если Вам (случайному звонящему) сказали — то это общедоступная информация.

barmalei, я наоборот докупаю.
Чуть менее 100к бумаг держу

Евгений Бортник, Слишком рискованный Вы человек. Я, тоже хотел её держать, но много отрицательных аргументов против неё. Сделал выводы, что перспектив больше на другой бумаге, где спокойнее. Устал от неё и её сюрпризов

РоманП.,
Ну мысли следующие:
1. Если народ не идиоты то они как минимум откупят AIX до уровня MOEX. Следовательно уже на этом есть upside н...

Евгений Бортник, не учли что 4/5 долговой нагрузки 200 млрд. именно на РФ сегменте который идет на продажу. Это уже похоже на путь Петропавловска. Плюс ещё политические риски, Казахи чудят в последнее время не в свою пользу. Потом на лицо ущемление прав РФ акционеров, хотя бы при том же обмене акций. Мне кажется риски сильно большие. Может кто то большой из вне вмешаться как с Фортумом и др. активами инорезов.

РоманП.,
Ну мысли следующие:
1. Если народ не идиоты то они как минимум откупят AIX до уровня MOEX. Следовательно уже на этом есть upside н...

Забыл ещё сказать что субъективно проблема в недооценки компании на мой вгляд в том что россиянам (широким слоям) сложно получить доступ к AIX. И один из рисков так же состоит в том, смогут ли российские брокера организовать доступ к AIX в удобном для клиентов виде. Причём должны организовать многие брокера (а как мы знаем большинство из них санкционные).

Сейчас на мой вгляд увеличение объёмов торгов на AIX связано с тем что нерезы продают, а россияне покупают.
Нерезы продают т.к. сами бумаги не евроклирбл, их нельзя хранить в привычном и удобном для них месте хранения. И большая часть этих держателей бумаг просто переводят их из Евроклира и продают именно из-за этих инфраструктурных проблем.
Если Евроклир предложет держателям хранить бумаги, либо же эмитент возобновит программу депозитарных расписок (а они так же заявляли об этих планах), и восстановят листинг бумаги на LSE, то спрос на очищенную от РФ бизнеса компанию будет огромный, и котировки взлетят.
Акционеры же из РФ смогут продолжать держать локалку обращающуюся на AIX.

Евгений Бортник, А кто то уже предьявлял к обмену… и через какого брокера… какая то инфа уже есть?

NIK, позвоните в IR эмитента.
Я с ними общался, и они мне говорили информацию о том с кем ведут переговоры. Но не уверен что я могу её разглашать.

Евгений Бортник, под какую идею и где, если не секрет?! Уж очень интересно.

РоманП.,
Ну мысли следующие:
1. Если народ не идиоты то они как минимум откупят AIX до уровня MOEX. Следовательно уже на этом есть upside на AIX (а я бумаги ещё по 2 бакса брал когда на LSE можно было).
2. Эмитент будет продавать российскую часть бизнеса. А это 70% от общего объёма бизнеса. Считаю что они большую часть выплатят в качестве дивидендов. Следовательно ключевой риск и ключевая же идея состоит в том какая будет цена продажи. Я общался много раз с их отделом по работе с акционерами. Это на удивление профессиональные ребята которые видно что хотят сохранить свою инвесторскую базу и есть стойкое ощущение что не хотят никого кидать. В качестве подтверждения этих слов их добровольная программа по обмену заблокированных в НРД бумаг на незаблокированные. Никто не просил и не обязывал их это делать, но они сами предложили сделать такой финт ушами своим акционерам. И нужно им сказать за это спасибо. Следовательно верю что сделка по продаже РФ активов не будет технической за 1 бакс, и мы получим плюс минус рыночную стоимость за продаваемые активы. К тому же об этом заявлял Несис (что стоит ждать рыночной оценки).
3. Даже если п.2 риска реализуется и мы цена будет занижена, оценка POLY по цене казахского бизнеса не кажется высокой. Следовательно в минус вряд ли уйду (может краткосрочно только на первоначальных эмоциях акционеров которые могут вынести бумагу на негативных новостях)
4. Золото дорожает в цене, следовательно фин показатели эмитента должны улучшаться.

Из минусов, не нравится стагнация Казахского бизнеса, но надеюсь это временное явление.
Никому не навзяываю своё мнение. Просто им поделился.

ИМ, она по уму уже сейчас на Москве должна в районе 350 валяться, но встряли и держат до ишачей пасхи.

Sloikin, скорее всего компашка Несиса сделает очередной свой ход, загонят на AIX акцию под 8$ что бы усыпить бдительность российских инвесторов, а в момент исключение из списка ММВБ, уронят акцульку до 1,5$ на AIX, прибыль у Несиса будет просто огромной с такой схемы…