ГМК Норникель акции

Sergey_Sergeevich, .

не согласен. Это говорит о том, что ваш прогноз ранее в таком виде вообще никогда не реализовывался. Ну 2008 год разговор отдельный все же, при таком кризисе другие расклады. Ждать, не ждать, выбор каждый сам сделает, но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу

Supric,
И, повторяю, это не значит, что это не произойдет. И это не прогноз, а оценка риска — вероятности наступления неблагоприятного события.

но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу.

Могу только поздравить! Но по текущим ценам, я оцениваю вероятность сложиться в 2 раза выше, чем вырасти в 1,5 раза.

Sergey_Sergeevich, я бы не был столь категоричен. В задаче непонятны вводные — первая — период времени, за ней пойдут динамика курса рубля к доллару, динамика изменения цен на металлы уровень, на котором потя будет докупать акции. Пока что я вижу норникель — это чисто дивидендная история со всеми вытекающими. Дивполитика пока понятная.

Сципион, Я не понимаю за счет чего они смогут поддерживать такие высокие дивиденды, и отчетливо осознаю высокую, имхо, вероятность их снижения.

Кекс Пекс, высокий риск снижения цены акции в 2-3 раза при малейшем ухудшении конъюнктуры рынка цветных металлов.

Sergey_Sergeevich, в 4 раза снижение было лишь в 2008 году. Больше не видел ни одного снижения хотя бы в 2 раза за всю историю.

Supric, Это ни о чем не говорит. Это не означает что этого не будет. Если на горизонте 5 лет есть высокая вероятность, что цены сложатся в 4 раза (как в 2008), не стоит ли подождать этого события в других активах? и закупиться по дешевке?

Sergey_Sergeevich, а какие активы не снизились в 2008?

Shmikl, снизились и снизились в 4 раза для Вас идентично?

Sergey_Sergeevich, удачи с «другими активами». Чтоб они в следующий раз снизились меньше Норникеля.

Shmikl, спасибо, но норникель может и без следующего раза ухнуть, в этом повышенный риск.

Sergey_Sergeevich, рухнуть может всё, что угодно. Лично я не вижу повышенного риска в норке. Пока, по крайней мере.

Shmikl, Может, у Норки риск я вижу: нераспределенная прибыль ниже прибыли за 2018 год = отсутствие резервов; пейаут за последний год 132% + прибыль, в том числе, за счет взлетевших цен на палладий, в связи с чем норка планирует увеличить его добычу в 4 раза (и другие мировые производители, думаю, не отстают, что собьет цены) = высокий риск снижения див. доходности = снижение котировок. Думаю есть смысл шортить. Можно продать долларовые фьючерсы на норку на московской бирже?

Sergey_Sergeevich, шортить Норникель до второй отсечки чистое безумие. ИМХО.

Shmikl, если и шортить, то только фьюч, а там пох на отсечки. Если я правильно понял, только думаю о возможности применении этого инструмента.

Кекс Пекс, высокий риск снижения цены акции в 2-3 раза при малейшем ухудшении конъюнктуры рынка цветных металлов.

Sergey_Sergeevich, в 4 раза снижение было лишь в 2008 году. Больше не видел ни одного снижения хотя бы в 2 раза за всю историю.

Supric, Это ни о чем не говорит. Это не означает что этого не будет. Если на горизонте 5 лет есть высокая вероятность, что цены сложатся в 4 раза (как в 2008), не стоит ли подождать этого события в других активах? и закупиться по дешевке?

Sergey_Sergeevich, а какие активы не снизились в 2008?

Shmikl, снизились и снизились в 4 раза для Вас идентично?

Sergey_Sergeevich, удачи с «другими активами». Чтоб они в следующий раз снизились меньше Норникеля.

Shmikl, спасибо, но норникель может и без следующего раза ухнуть, в этом повышенный риск.

Sergey_Sergeevich, рухнуть может всё, что угодно. Лично я не вижу повышенного риска в норке. Пока, по крайней мере.

Shmikl, Может, у Норки риск я вижу: нераспределенная прибыль ниже прибыли за 2018 год = отсутствие резервов; пейаут за последний год 132% + прибыль, в том числе, за счет взлетевших цен на палладий, в связи с чем норка планирует увеличить его добычу в 4 раза (и другие мировые производители, думаю, не отстают, что собьет цены) = высокий риск снижения див. доходности = снижение котировок. Думаю есть смысл шортить. Можно продать долларовые фьючерсы на норку на московской бирже?

Sergey_Sergeevich, шортить Норникель до второй отсечки чистое безумие. ИМХО.

Кекс Пекс, высокий риск снижения цены акции в 2-3 раза при малейшем ухудшении конъюнктуры рынка цветных металлов.

Sergey_Sergeevich, в 4 раза снижение было лишь в 2008 году. Больше не видел ни одного снижения хотя бы в 2 раза за всю историю.

Supric, Это ни о чем не говорит. Это не означает что этого не будет. Если на горизонте 5 лет есть высокая вероятность, что цены сложатся в 4 раза (как в 2008), не стоит ли подождать этого события в других активах? и закупиться по дешевке?

Sergey_Sergeevich, а какие активы не снизились в 2008?

Shmikl, снизились и снизились в 4 раза для Вас идентично?

Sergey_Sergeevich, удачи с «другими активами». Чтоб они в следующий раз снизились меньше Норникеля.

Shmikl, спасибо, но норникель может и без следующего раза ухнуть, в этом повышенный риск.

Sergey_Sergeevich, рухнуть может всё, что угодно. Лично я не вижу повышенного риска в норке. Пока, по крайней мере.

Shmikl, Может, у Норки риск я вижу: нераспределенная прибыль ниже прибыли за 2018 год = отсутствие резервов; пейаут за последний год 132% + прибыль, в том числе, за счет взлетевших цен на палладий, в связи с чем норка планирует увеличить его добычу в 4 раза (и другие мировые производители, думаю, не отстают, что собьет цены) = высокий риск снижения див. доходности = снижение котировок. Думаю есть смысл шортить. Можно продать долларовые фьючерсы на норку на московской бирже?

Sergey_Sergeevich, .

не согласен. Это говорит о том, что ваш прогноз ранее в таком виде вообще никогда не реализовывался. Ну 2008 год разговор отдельный все же, при таком кризисе другие расклады. Ждать, не ждать, выбор каждый сам сделает, но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу

Supric,
И, повторяю, это не значит, что это не произойдет. И это не прогноз, а оценка риска — вероятности наступления неблагоприятного события.

но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу.

Могу только поздравить! Но по текущим ценам, я оцениваю вероятность сложиться в 2 раза выше, чем вырасти в 1,5 раза.

Sergey_Sergeevich, я бы не был столь категоричен. В задаче непонятны вводные — первая — период времени, за ней пойдут динамика курса рубля к доллару, динамика изменения цен на металлы уровень, на котором потя будет докупать акции. Пока что я вижу норникель — это чисто дивидендная история со всеми вытекающими. Дивполитика пока понятная.

Sergey_Sergeevich, .

не согласен. Это говорит о том, что ваш прогноз ранее в таком виде вообще никогда не реализовывался. Ну 2008 год разговор отдельный все же, при таком кризисе другие расклады. Ждать, не ждать, выбор каждый сам сделает, но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу

Supric,
И, повторяю, это не значит, что это не произойдет. И это не прогноз, а оценка риска — вероятности наступления неблагоприятного события.

но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу.

Могу только поздравить! Но по текущим ценам, я оцениваю вероятность сложиться в 2 раза выше, чем вырасти в 1,5 раза.

не согласен. Это говорит о том, что ваш прогноз ранее в таком виде вообще никогда не реализовывался. Ну 2008 год разговор отдельный все же, при таком кризисе другие расклады. Ждать, не ждать, выбор каждый сам сделает, но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу

но у меня по норке с учетом входа и дивидендов уже цена почти в 2 раза ниже чем текущая, при том что всего год с небольшим держу.

Кекс Пекс, высокий риск снижения цены акции в 2-3 раза при малейшем ухудшении конъюнктуры рынка цветных металлов.

Sergey_Sergeevich, в 4 раза снижение было лишь в 2008 году. Больше не видел ни одного снижения хотя бы в 2 раза за всю историю.

Supric, Это ни о чем не говорит. Это не означает что этого не будет. Если на горизонте 5 лет есть высокая вероятность, что цены сложатся в 4 раза (как в 2008), не стоит ли подождать этого события в других активах? и закупиться по дешевке?

Sergey_Sergeevich, а какие активы не снизились в 2008?

Shmikl, снизились и снизились в 4 раза для Вас идентично?

Sergey_Sergeevich, удачи с «другими активами». Чтоб они в следующий раз снизились меньше Норникеля.

Shmikl, спасибо, но норникель может и без следующего раза ухнуть, в этом повышенный риск.

Sergey_Sergeevich, рухнуть может всё, что угодно. Лично я не вижу повышенного риска в норке. Пока, по крайней мере.

Shmikl, Может, у Норки риск я вижу: нераспределенная прибыль ниже прибыли за 2018 год = отсутствие резервов; пейаут за последний год 132% + прибыль, в том числе, за счет взлетевших цен на палладий, в связи с чем норка планирует увеличить его добычу в 4 раза (и другие мировые производители, думаю, не отстают, что собьет цены) = высокий риск снижения див. доходности = снижение котировок. Думаю есть смысл шортить. Можно продать долларовые фьючерсы на норку на московской бирже?

Но ведь и плохого ничего, чего за реакция была?

Сливающий Трейдер, ну пока ничего, но заброс о снижении дивидендов был

Тимофей Мартынов, Да… это было слишком толсто и топорно вчера сделано… я даже маркетвитсу об этом сразу написал вчера… Предложение вбросили… при этом никакой новой информации не поступало а всю просадку уже выкупили. Когда начнут наказывать за ТАКОЕ?
Откровеннейшая манипуляция.

Андрей Ляфетов, ))))

Тимофей Мартынов,
Мне кажется надо подумать зачем вытряхивали...

Перед чем, так сказать. Движение может быть сильно больше

Sergey Asian, а какая разница? Ну дивы пусть будут мотивацией.
Суть в том, что покупателю (условному топ-менеджеру Русала и Ко) не хватало ликвидности и подешевле. Вкинули гамна в СМИ и сами же всё выкупили. Неаккуратненько. Через пол-часа «о чудо»… оказывается… детский сад!

Андрей Ляфетов,

Больше похоже, что уже давно идет планомерный вход, и для этого накидывают и держат цену пониже.

С сегодняшнего дня начался рост, и судя по тому как входили, он будет сильным

Sergey Asian, Возможно. Только не нравятся мне все эти разговоры постоянные о смене див. политики. Нет дыма без огня. Абрамович свой пакет опять же продал и не остался на получение своих дивов в июне, а там суммы куда более значимые, чем у нас… И уж информации у него куда больше, чем у нас… Все эти закидоны и смущают меня… и судя по графику с конца марта- не только меня..
Это новый перехай щас будет? Возможно. Непонятно за чей счет банкет будет.
В условиях такого поведения менеджмента (Норникель, Русал) и отсутствия инсайдерской информации я частично начну сокращать позиции по данной бумаге. Чувствую что смогу купить на более интересных уровнях…

Но ведь и плохого ничего, чего за реакция была?

Сливающий Трейдер, ну пока ничего, но заброс о снижении дивидендов был

Тимофей Мартынов, Да… это было слишком толсто и топорно вчера сделано… я даже маркетвитсу об этом сразу написал вчера… Предложение вбросили… при этом никакой новой информации не поступало а всю просадку уже выкупили. Когда начнут наказывать за ТАКОЕ?
Откровеннейшая манипуляция.

Андрей Ляфетов, ))))

Тимофей Мартынов,
Мне кажется надо подумать зачем вытряхивали...

Перед чем, так сказать. Движение может быть сильно больше

Sergey Asian, а какая разница? Ну дивы пусть будут мотивацией.
Суть в том, что покупателю (условному топ-менеджеру Русала и Ко) не хватало ликвидности и подешевле. Вкинули гамна в СМИ и сами же всё выкупили. Неаккуратненько. Через пол-часа «о чудо»… оказывается… детский сад!

Андрей Ляфетов,

Больше похоже, что уже давно идет планомерный вход, и для этого накидывают и держат цену пониже.

С сегодняшнего дня начался рост, и судя по тому как входили, он будет сильным

Но ведь и плохого ничего, чего за реакция была?

Сливающий Трейдер, ну пока ничего, но заброс о снижении дивидендов был

Тимофей Мартынов, Да… это было слишком толсто и топорно вчера сделано… я даже маркетвитсу об этом сразу написал вчера… Предложение вбросили… при этом никакой новой информации не поступало а всю просадку уже выкупили. Когда начнут наказывать за ТАКОЕ?
Откровеннейшая манипуляция.

Андрей Ляфетов, ))))

Тимофей Мартынов,
Мне кажется надо подумать зачем вытряхивали...

Перед чем, так сказать. Движение может быть сильно больше

Sergey Asian, а какая разница? Ну дивы пусть будут мотивацией.
Суть в том, что покупателю (условному топ-менеджеру Русала и Ко) не хватало ликвидности и подешевле. Вкинули гамна в СМИ и сами же всё выкупили. Неаккуратненько. Через пол-часа «о чудо»… оказывается… детский сад!

Но ведь и плохого ничего, чего за реакция была?

Сливающий Трейдер, ну пока ничего, но заброс о снижении дивидендов был

Тимофей Мартынов, Да… это было слишком толсто и топорно вчера сделано… я даже маркетвитсу об этом сразу написал вчера… Предложение вбросили… при этом никакой новой информации не поступало а всю просадку уже выкупили. Когда начнут наказывать за ТАКОЕ?
Откровеннейшая манипуляция.

Андрей Ляфетов, ))))

Тимофей Мартынов,
Мне кажется надо подумать зачем вытряхивали...

Перед чем, так сказать. Движение может быть сильно больше

Но ведь и плохого ничего, чего за реакция была?

Сливающий Трейдер, ну пока ничего, но заброс о снижении дивидендов был

Тимофей Мартынов, Да… это было слишком толсто и топорно вчера сделано… я даже маркетвитсу об этом сразу написал вчера… Предложение вбросили… при этом никакой новой информации не поступало а всю просадку уже выкупили. Когда начнут наказывать за ТАКОЕ?
Откровеннейшая манипуляция.

Андрей Ляфетов, ))))

Но ведь и плохого ничего, чего за реакция была?

Сливающий Трейдер, ну пока ничего, но заброс о снижении дивидендов был

Тимофей Мартынов, Да… это было слишком толсто и топорно вчера сделано… я даже маркетвитсу об этом сразу написал вчера… Предложение вбросили… при этом никакой новой информации не поступало а всю просадку уже выкупили. Когда начнут наказывать за ТАКОЕ?
Откровеннейшая манипуляция.

Дивиденды Норникеля благодаря росту операционных и финансовых показателей демонстрируют рост. Дивидендная доходность при текущих котировках компании и объеме выплат составит 5,7%. Годом ранее Норникель начислил 607,98 руб./акция в виде финальных дивидендов за 2017г. При этом весной 2019г. появилась информация о том, что из-за роста капитальных затрат ($10,5-11,5 млрд до 2022г) и возможного увеличения в связи с этим уровня долга дивидендная политика компании может быть пересмотрена в сторону снижения выплат (предполагает выплаты в размере 60% EBITDA, если net debt/EBITDA меньше 1,8x). Для изменения дивполитики необходимо согласие Русала. Прошедшее вчера ГОСА и комментарии В. Потанина на ПМЭФ, говорят о том, что рамочное соглашение акционеров в текущей редакции продолжит действовать до 2023г. и пересматриваться не будет.

Но ведь и плохого ничего, чего за реакция была?

Сливающий Трейдер, ну пока ничего, но заброс о снижении дивидендов был

Но ведь и плохого ничего, чего за реакция была?

Сливающий Трейдер, ну пока ничего, но заброс о снижении дивидендов был

Но ведь и плохого ничего, чего за реакция была?

Снижение дивидендов Норникеля будет отрицательным как для акций Норникеля, так и для акций РУСАЛа — дивиденды, обеспечивающие доходность 10%+, являются основой инвестиционного кейса Норникеля, в то время как РУСАЛ нуждается в стабильном дивидендном потоке для обслуживания долга и уменьшения долговой нагрузки, учитывая снижение цен на алюминий. Несмотря на новый независимый состав совета директоров РУСАЛа, нам трудно представить, что производитель алюминия с радостью примет более низкие дивиденды, поэтому мы расцениваем новость как шумиху вокруг этой популярной темы. Мы подтверждаем наш рейтинг НЕЙТРАЛЬНО по Норникелю (конс. EV/EBITDA 2019 6.0x) и ВЫШЕ РЫНКА по РУСАЛу (2.8x), считая РУСАЛ сильно недооцененным по сравнению с аналогами и принадлежащими ему 27.8% в Норникеле.