ГМК Норникель акции

Пытаюсь разобраться в том, сколько сделок было совершено с 20 февраля, когда началось падение бумаги. Я тот еще математик, однако картина получается такой (касается только нашего рынка). Извиняюсь, если где-то ошибся, не претендую, как говорится. Если брать данные (округленно). Всего имеем акций — 158,2 млн. акций, фрифлоут — 38%, или около 60,2 млн. акций. С 20 числа, когда началось падение курса (после новости об инциденте в цеху), по 26 число (вчерашний день) объем в лотах составил около 5,2 млн. В нашем случае 1 лот=1 акция. Следовательно, за все пять торговых сессий паники было совершено сделок на 5,2 млн. акций, или на 8,6% фри-флоута. Если учесть, что это не только продажи, а еще и покупки, то получается, что особой паники по бумаге и не было.

Пора ли тарить Норникель?!

Привет казиношники!

К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ленивый Инвестор,
Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
При этом долги не срежутся на 50%...

Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

Dmitrii Borisenkov,
Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
Затопление = влияние именно на операционную прибыль


Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

Гадаю на ромашке, Хочется услышать ваши мысли исходя из того, что даже покупая по 23 дд примерно 2,7%. Я понимаю, когда в 2018 году обсуждали, был тренд на рост и т.д. Сейчас включая все нижеописанные проблемы… Скажите, на чём ваша уверенность в лонг? Даже наверно неправильный вопрос… Много пишите… Вы в лонге или шорте?
Ситуация по мне падовая, что то много наездов на Потанина идёт. С 8 до 23 выросли… Хорошо. Дальше думать-или лить или верить, что всё случайно и будет праздник.

Сергей Боголепов,
Вы поймите, что если вы покупаете акцию ради дивов в долгосрок, то если будет по плохосу сценарию и не смогут остановить поток воды, то:
1) дивов акционеры не увидят очень долго. Я ниже расписывал на примере (в кратце): имея сегодня поток денег в 100 рублей, и долгов на поток в 80 рублей — свободных денег есть 20 рублей из которых тратится на кап.затраты и т.п. и в т.ч. дивиденды.
Но если поток денег уменьшится на 50%, то получится: поток денег 50 рублей, поток долга 80 рублей.
50 — 80 = -30 руб ежегодно.

Вы поймите, если выручка упадет, а долговые обязательства то ни кто не снимет.

И когда долг брали, то расчитывали на поток денег, а будет другой.

Хороший пример: человек который покупает квартиру в ипотеку. Должен платить 30т.р. в месяц и имеет зарплату 60 т.р.
Следовательно 30т.р. дополнительно остается на жизнь.
Но в случае потери работы и переход на др. работу с зарплатой в 20т.р. — как платить ипотеку в 30т.р.?

Гадаю на ромашке, а что по Русалу? Он тоже рухнет? Или алюминиевый бизнес вытянет?

из истории.
25.02.16: рудник «Маяк». селевой поток из горной массы, воды и закладочной смеси.

22-23.10.19: Работу на руднике «Таймырский» Ростехнадзор приостановил на 90 суток из-за гибели 3 рабочих, задохнулись.

24.07.2020: рудник «Маяк». попала вода, из-за подтопления насосной станции грунтовыми водами. работа предприятия была приостановлена, велись работы по откачке воды и ликвидации подтопления.

реакция на цену акции, металлы на графике.

Пора ли тарить Норникель?!

Привет казиношники!

К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ленивый Инвестор,
Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
При этом долги не срежутся на 50%...

Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

Dmitrii Borisenkov,
Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
Затопление = влияние именно на операционную прибыль


Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

Гадаю на ромашке, Хочется услышать ваши мысли исходя из того, что даже покупая по 23 дд примерно 2,7%. Я понимаю, когда в 2018 году обсуждали, был тренд на рост и т.д. Сейчас включая все нижеописанные проблемы… Скажите, на чём ваша уверенность в лонг? Даже наверно неправильный вопрос… Много пишите… Вы в лонге или шорте?
Ситуация по мне падовая, что то много наездов на Потанина идёт. С 8 до 23 выросли… Хорошо. Дальше думать-или лить или верить, что всё случайно и будет праздник.

Сергей Боголепов,
Вы поймите, что если вы покупаете акцию ради дивов в долгосрок, то если будет по плохосу сценарию и не смогут остановить поток воды, то:
1) дивов акционеры не увидят очень долго. Я ниже расписывал на примере (в кратце): имея сегодня поток денег в 100 рублей, и долгов на поток в 80 рублей — свободных денег есть 20 рублей из которых тратится на кап.затраты и т.п. и в т.ч. дивиденды.
Но если поток денег уменьшится на 50%, то получится: поток денег 50 рублей, поток долга 80 рублей.
50 — 80 = -30 руб ежегодно.

Вы поймите, если выручка упадет, а долговые обязательства то ни кто не снимет.

И когда долг брали, то расчитывали на поток денег, а будет другой.

Хороший пример: человек который покупает квартиру в ипотеку. Должен платить 30т.р. в месяц и имеет зарплату 60 т.р.
Следовательно 30т.р. дополнительно остается на жизнь.
Но в случае потери работы и переход на др. работу с зарплатой в 20т.р. — как платить ипотеку в 30т.р.?

После неудачно штурма максимумов на прошлой неделе, Индекс Мосбиржи перешел к коррекции и закрылся в -2,9%. Ближайшей точкой остановки может служить поддержка на 3300 п. Однако, это же сформирует двойную вершину — фигуру разворота. Вау, что-то меня унесло в дебри теханализа. Давайте возвращаться.

На рынке нефти тоже напряженная ситуация. 4 марта состоится заседание ОПЕК+, на котором обсудят квоты. Вся интрига со стороны Саудитов. Чисто технически, нефти есть куда расти. Ближайшее сопротивление на $70. Но политические аспекты тут сильнее. Если перейдем в коррекцию и по черному золоту, наши нефтяники будут под давлением.

Доллар никак не соберется с мыслями, куда ему идти далее. Маркетмейкер и ЦБ зажали котировки валюты в диапазоне 73-76 рублей и отпускать не собираются. Выходить из него будем импульсом. Как вы думаете куда? Я бы ставку делал на рост доллара в среднесрочной перспективе.

В акциях металлургов продолжается ралли, начавшееся еще в марте прошлого года. Высокие цены на продукцию и дивиденды выше рынка, делают свое дело. За неделю НЛМК растет на 6,9%, ММК +4%, Северсталь в отстающих +2,7%. Такая динамика не позволяет войти в акции, а вот удерживать ранее имеющиеся позиции имеет смысл.

А вот Норникель позволил мне прикупить первую часть позиции. Череда аварий расстроили инвесторов, которые предпочли зафиксировать прибыль и временно выйти из акций. Оперативно сбрасывал информацию себе в Instagram. До сих пор не ясны последствия подтоплений на рудниках. Однако, начиная с 23000 рублей и ниже, для меня будет диапазоном для набора полной позиции по отличной компании.

Пора ли тарить Норникель?!

Привет казиношники!

К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ленивый Инвестор,
Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
При этом долги не срежутся на 50%...

Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

Dmitrii Borisenkov,
Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
Затопление = влияние именно на операционную прибыль


Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

Гадаю на ромашке, Хочется услышать ваши мысли исходя из того, что даже покупая по 23 дд примерно 2,7%. Я понимаю, когда в 2018 году обсуждали, был тренд на рост и т.д. Сейчас включая все нижеописанные проблемы… Скажите, на чём ваша уверенность в лонг? Даже наверно неправильный вопрос… Много пишите… Вы в лонге или шорте?
Ситуация по мне падовая, что то много наездов на Потанина идёт. С 8 до 23 выросли… Хорошо. Дальше думать-или лить или верить, что всё случайно и будет праздник.

Пора ли тарить Норникель?!

Привет казиношники!

К Норникелю за последнюю неделю очень пристальное внимание из-за страшной аварии, которая повлекла за собой смерти и закрытие двух рудников из-за потопления. 

Капитализация компании за это время снизилась более чем на 15% и вот вопрос, а не стоит ли ее купить в качестве долгосрочной инвестиции? 

При покупке компании стоит обратить внимание на то, что этот бизнес подвержен рискам с несчастными случаями на производстве, а также вреде экологии. Это скорее всего неизбежно и в дальнейшем, поэтому мы с определенной периодичностью будем видеть страшные заголовки и падение котировок. Но может быть это возможность? 

По результатам 2020 года чистая прибыль Норникеля снизилась почти на 40% по сравнению с показателем предыдущего 2019 года и составила 3634 млрд долларов. EBITDA сократилась на 3% и составила 7651 млрд долларов. Снижение произошло в связи с тем, что компания выплатила более 2 млрд долларов по факту ущерба экологии на ТЭЦ-3 Норильска.  В рублях ущерб составляет 146,2 млрд.

Выручка компании увеличилась на 15% и составила 15545 млрд долларов. 

Ниже вырезка из отчета, где можно посмотреть динамику выручки и чистой прибыли компании:

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Ленивый Инвестор,
Какой смысл смотреть сейчас в зеркало заднего вида, когда дом горит...?

Если рудники не восстановят = срежется добыча на 50% руды. следовательно срежется выручка на 50%.
При этом долги не срежутся на 50%...

Каким образом можно будет покрыть долги при срезании выручки на 50% — вы вот этим вопросом задумайтесь.

Если вы спекулянт — то Норка хорошая сейчас акция.
Если вы инвестор — то норка имеет очень большой риск упасть на 50%, но при этом если рудники заработают, то вырастит она всего на 16,6% (с 24 до 28 т.р.). Риски ощущаете...?
Если вы «инвестор, верящий в откачку воды и рудников» — то может лучше тогда сходить в казино...?

Гадаю на ромашке, как вы перевернулись, однако. А как же рост котировок металлов, который никто не учитывает? К тому же, по отчету 2019, если я правильно себе выписал, Талнахский рудный узел это 71% меди, 36% МПГ. На 50% выручки не тянет. На глаз что-то ближе к 40%, и уже почти на 20% упали.

И почему риск упасть на 50% большой? У вас есть какие-то данные о затоплении?

Dmitrii Borisenkov,
Потому что если не удастся остановить течь = добыча упадет на 50% = выручка упадет на 50%.

Я не перевернулся — я долгосрочный инвестор.
Мне не интересны факты которые не влияют на операционную прибыль.
Затопление = влияние именно на операционную прибыль


Почитайте на офф сайте: затопление происходит на уровне 350 метров. Сама шахта 1 км => все что ниже 350 метров под водой.

Я не горняк — я не могу представить как можно останосить бесконечный поток воды.

Я не играю в казино. Гмк на мой взгляд сейчас это казино: затопи-незатопит.

Вы не боитесь, что в субботу (к примеру) объявят что рудник затопило и в понедельник моментальный геп на -50%.

У меня было 20 акций — для меня это существенные деньги. Просадка на 50% = это около 200к.

Вы поймите один только лишь факт: покупая по 23-24 т.р. может быть всего 2 варианта (затопит либо не затопит).
Если не затопит — потенциал роста = возврат к своему максимуму: 28/23 = 21,7% роста.
Если затопит, то 50% выручки под водой останется.
23-24к — это при выручке в 1,1 трлн.руб. если выручка 0,55 трнл => моментальная переоценка и цены помпании в 2 раза ниже

Гадаю на ромашке, Хочется услышать ваши мысли исходя из того, что даже покупая по 23 дд примерно 2,7%. Я понимаю, когда в 2018 году обсуждали, был тренд на рост и т.д. Сейчас включая все нижеописанные проблемы… Скажите, на чём ваша уверенность в лонг? Даже наверно неправильный вопрос… Много пишите… Вы в лонге или шорте?
Ситуация по мне падовая, что то много наездов на Потанина идёт. С 8 до 23 выросли… Хорошо. Дальше думать-или лить или верить, что всё случайно и будет праздник.

«Если затопит, то 50% выручки под водой останется.»
Странно Вы выручку считаете. Если добыча сократится на 50%, то и цена на добываемый металл вырастет соответственно. Так что выручка пострадает в гораздо меньшей степени, чем Вы пишите.

Стата говорит что сейчас долпоепов руководителей больше. Саяна намного в разы. Саяно шуща, мир, норильск, и в урке березняки.чвянда в газпроме.ачинск. продолжать могу до бесконечности

Стата говорит что сейчас долпоепов руководителей больше. Саяна намного в разы. Саяно шуща, мир, норильск, и в урке березняки.чвянда в газпроме.ачинск. продолжать могу до бесконечности

Спецов нет. Поэтому и ракеты падают и самолеты
Не летают. Простой контакт припаять золотым припоем некому. Потому что рещили что золото дорого. Но это еще по советским проектам было предусмотрено. А поколение хорошее. Только все жертвы егэ. В пту раньше знания давали, как в современной бауманке.

Спецов нет. Поэтому и ракеты падают и самолеты
Не летают. Простой контакт припаять золотым припоем некому. Потому что рещили что золото дорого. Но это еще по советским проектам было предусмотрено. А поколение хорошее. Только все жертвы егэ. В пту раньше знания давали, как в современной бауманке.

А в 2017 когда у Алросы рудник МИР затопило и его вообще остановили, посмотрел график, так там даже не дернулось ничего.
А там то прям катастрофа была. Там то затопило чуть ли не кислотно-селевыми смесями, с обвалами вроде.
А тут по видео прям чуть ли не вода из под крана льется. И людей никто не эвакуирует а они со смартами бегают снимают :). Показуха чтоли все таки?

Вадим (АА), вот). Я тоже шалею. А Алросы Мир-открытый рудник. Алмазные/кимберлитовые трубки — их найти еще надо. В Норильске залегание цветных металлов идет ровным слоем. Копнешь в другом месте — то же самое. Ну и технологии по откачке воды должны в современном мире существовать.
Теперь про РДВ. РДВ за большие деньги продает платную подписку. И подписчики заранее знают, что будет пиарить РДВ. Контора достаточно стремная. Если даже просто высказать свое мнение в их чате, тебя банят. Уровень модераторов и самой РДВшной конторы — достаточно низкий. Чисто разгон. Хорошей независимой аналитики там отродясь не было и не будет.

А в 2017 когда у Алросы рудник МИР затопило и его вообще остановили, посмотрел график, так там даже не дернулось ничего.
А там то прям катастрофа была. Там то затопило чуть ли не кислотно-селевыми смесями, с обвалами вроде.
А тут по видео прям чуть ли не вода из под крана льется. И людей никто не эвакуирует а они со смартами бегают снимают :). Показуха чтоли все таки?

там нет спеециалистов.найти инженера по горному планированию проблема. менеджера долбоепа пегко. а в огп с зарплатой 200000 р сложно. и не возможно. они все более менее понимающие на слуху. и цена на них начинается в 500000 р. там знаний надо как у космонавта. это для подземки. у меня знакомый там работал. многие профи ушли в другие компании. и там все покупалось у технадзора и прочих контролерах.я так думаю. там у норки чуть ли не своя армия. а с зотоплением справиться сложно. мир это показал. когда туда сынок иванова пришел. для них цгн и цнгс одинаковы плунжер ваще космос. а триплекс пентатоника. поэтому у нас везде писец.