rss

Профиль компании

Финансовые компании

Блог компании Иволга Капитал | О чем говорит вчерашний обвал акций?

О чем говорит вчерашний обвал акций?

Вчера произошел самый масштабный за пару лет обвал российского рынка акций. Облигации тенденцию поддержали.

Примечательно, что падение акций происходит параллельно с укреплением рубля. Вроде бы так и должно быть. Но, если посмотреть на историю, бывает не часто.

Какие можно сделать предположения?

• Первое. Обвал акций (видимо, и длинных облигаций 1 эшелона) вряд ли закончился. Панические продажи, по исчерпании которых обычно рынок разворачивается вверх, отличаются от просто агрессивных продаж наличием… паники. Была ли она вчера? Достаточно вспомнить предыдущие эпизоды: прошлый декабрь, когда поголовно ждали ключевой ставки 23%, сентябрь 2022 года. Той уверенности, что худшее, конечно, впереди, еще нет. Соответственно, я за продолжение тренда.

• Второе. Упомянутый рубль. О том, что продолжаю ждать его крепким – здесь. КС 17% при инфляции 8-9% -– это, в моем понимании, исключительно для рубля. Для того, кстати, чтобы рубли оставались на депозитах. И для банковской системы нужно, и для ОФЗ. Баланс этот конечен, но в моменте он есть и рабочий.

Рубль принято хоронить. Но на его стороне регулятор. Рубль – один из показателей стабильности, как минимум, экономической системы. Возможно, самый удобный. Так что отказаться от его поддержки сложно.

Однако, когда прочие козыри (ФНБ, нефтегазовые доходы бюджета, налоги) будут растрачены, в расход пойдет и рублевый. Возможно, не так долго ждать.

• Третье. Фондовый рынок – опережающий индикатор экономики, о чем тоже уже говорили. Сейчас много слов о слишком быстром охлаждении ее роста, о ее дисбалансах. За спокойными формулировками теряется смысл. Экономика, если смотреть на фондовые индексы, уходит в кризис.
Телеграм: @AndreyHohrin


Не является инвестиционной рекомендацией. Ссылка на ограничение ответственности

Следите за нашими новостями в удобном формате: TelegramYoutubeRuTube, Smart-labВКонтактеСайт

10.5К | ★2
60 комментариев
Экономика, если смотреть на фондовые индексы, уходит в кризис.
Насколько в такой ситуации растет риск в ВДО? Какую стратегию выбираете?
avatar
Молодец, дефолтится будут. Вопрос в рейтингах
avatar
Молодец, уже вырос. Стратегия — избегать дефолтов
avatar
Паники может и не быть. Но вот такие резкие движения то вниз то вверх явно кем-то инициированные и организованные расшатывают психику основной массы физиков. «Акции падают, что делать? ХЗ, жду, акции начали расти — беру, ведь дно пройдено, денег не хватает лезу в плечи или покупаю фьючи» Дальше кукловод валит котировки и тут у большой части физиков нервишки не выдерживают и начинается исход. «Да на крен эти акции, если бы я за те же 9 мес на вкладах заработал бы 18%. Все, валю отсюда». Без паники, просто разочаровавшись. Но некоторых конечно и марджинколлам кроют. Может это и есть паника, не знаю. Я например в сентябре 22-го не понимал почему народ паникует, идёт тяжёлая военная операция и частичная мобилизация была абсолютно ожидаема нормальна и естественна. Истинное дно нащупать сложно, оно может быть уже сейчас, а м/б на Сбере по 100. Наверное для ответа на этот вопрос нужно достоверно знать структуру активов физиков и дно там где доля акций не более 70% портфелей.
avatar
Фонда индикатор экономики? 🤣. Это че то новое. Не буду спорить взаимосвязь есть но она сложная. Или как объяснить что экономика сильная а рынок не растёт годами( это не про нашу страну если что). Так что фонда ни когда не являлась индикатором экономики и ни не будет ни когда.
avatar
Вячеслав, является и являлась
avatar
Попов Андрей, ну конечно. Если так рассуждать, то глядя на сша сиплого, госдолг на минималках, процентные ставки на нулях, безработица ниже 3%. Уровень бедного населения сокращен на 95% за последние лет 10. 🤣
avatar
Вячеслав, Мне с вами не зачем спорить. Оставайтесь при своем мнении. З/п учителей вне Москвы 35-50т.р. Ох как много?
avatar
Попов Андрей, а и не надо спорить. Речь идет не озарплатах☝️. А о общей картины в целом. В штатах тоже есть категория людей которым на жизнь не хватает. А кому то и на двух работах приходиться работать. Я например в Екатеринбурге с 1000 баксов и хату сниму и на месяц проживу ни о чем не думая. А попробуй в сша в таком же городе на эту тысячу так же. Тогда посмотрим и будем с чем сравнить. А то у нас любят зп сравнивать четыре тыс с лишним у них в зеленых, тока не говорят сколь я за аренду буду отдавать за квартиру с этой зарплатой если например американец живущий на окраинах и желающий в город переехать.
avatar
Вячеслав, В театр не ходите? На бензин не нужно? Рад за вас, что на 80т. живете и ни в чем себе не отказываете
avatar
Идет коррекция, какой еще обвал))) это же здорово и весело инвестировать на медвежьей коррекции, еще пару тройку лет усредняться и докупать))
avatar
Уже когда все случилось вылезают эксперты
avatar
Кто то крупный выходит ото всюду, включая валюту — в кэш!!! льют, потом при отпускают — физики начинают откуп об них опять льют — началось это 2 недели назад…
походу инсайд о закрытии биржи — у крупняка…
Есть такое обьяснение — вероятность процентов 50-60 — но на плечах нужно учитывать и это…
avatar
Андрей, почему один и почему обязательно выходит?
Просто идет ребалансировка портфелей на тонком рынке.
Физики — это вообще планктон, который не понимает кого сейчас режут, вот и всегда попадает под раздачу.
Пока СБЕР не по 15 руб. твою любимую биржу не закроют.


пысы. Помолимся за тех, кто плечует когда тренд вниз.
Это самое первое мясо для акул.
avatar
DrManhattan, ее закрыли когда он по 100+был.
Помню этот своеобразный момент
avatar
DrManhattan, есть такой слух, что это прайм клиенты втб под обмен заблокированных акций идут. если ты знаешь, что тебе зачислят условно сбер под 180рублей в обмен на твои акции тесла. то ты будешь шортить до этой цены весь объем, что тебе поставят
avatar
Paulmarko, а если ВТБ пойдет ниже 50, эти прайм-клиенты будут держать или пойдут получать дивы в СБЕР?
avatar
DrManhattan, у них думаю размер акций втб не самая большая позиция
avatar
Paulmarko, у них нет, а у других квалов?
Очко у Кречетова и Черныха не дрогнет?
Или они участвовали в подписке, чтобы через пару дней сбросить?
Хотя столько часов трендели о громадных перпективах банка.
avatar
Неужели вчера был самый масштабный обвал за 2 года ??
Такое часто на мммвб.
avatar
Al Bax, -4% за сессию, причем без отскока в начале
avatar
Андрей Хохрин, большинство акций упало совсем не несильно...

Тоже СПб, Мечел, и т д щас стоит дороже чем парк дней назад

Все эти индексы это обман — как эфимереая средняя зарплата
avatar
Al Bax, индикатора лучше вроде бы не придумали)
avatar
Андрей Хохрин, а смысл в этом индикаторе ?

Он лживый. Как и вся статистика в СССР.
.

Вот смотрите — сколько стоит сейчас СПб биржа? 215 а индекс 2650
А год назад в сентябре она стоила 100 рублей при точно таком же индексе!!!

На кой черт тогда такой индекс ?? Для чего?


А если курс рухнет до 300 и индекс будет 3000
Но по факту то это будет тот самый отрицательный рост
avatar
Nikola Tesla, Газпром и так на уровне 2008-09 годов
avatar
новостной фон обвалил :
мусолили за «томагавки»,
вышел «говорящая голова» голубой-греф и подтвердил всеми ожидаемые страхи что не все хорошо у банков с доходами.
..
из соседей по загороду за август и до октября, половина жителей прикупили новые жоповозки впредверии ввода новых утилсборов.
т.е. на деньги с депозитов!
..
вчерашний, снятие стопов был классический.
сегодня с утра на утренних торгах идут покупки, хватит сил продолжить отскок (?), или на вчерашних «страхах» придержаться .
avatar
Андрей, кто первый дефолтнется? Монополия или делимобиль?
avatar
Вазелин, оба не нравятся, но Монополия не нравится больше
avatar
рубль сверх крепкий, и они продолжают его укреплять, при 60 за бакс они что налоги поднимут в 3 раза
Эльзар Тимирбулатов, в 3 нет. В 2 могут. На западе подрходный 30-35%
avatar
Чтобы ускорить экономику нужно доступное финансирование. Доступное финансирование пресекается высокой КС. Высокая КС нужна чтобы деньги продолжили лежать на депозитах, потому что в противном случае денежный навес отправит инфляцию по всем спектрам в космос, а рубль на дно Марианской впадины. Безумная рукотворная ситуация созданная рукам к«коллектива авторов» во главе с Набиуллиной. Пока не будет «сложных кадровых решений» продолжится сползание котировок вслед за экономическими показателями эмитентов. Впрочем этот процесс тоже конечен. И завершение трансмиссии высокой КС в реальный сектор завершится, во всяком случае обвал примет характер медленного снижения. Имхо конечно.
avatar
Сергей Нагель, наби конечно много плохого наделала а ещё больше хорошего не сделала, но вот в том что инфляция разгоняется не она виновата, а скорее правительство и популистский бюджет а-ля «врачам и учителям повысим зарплаты, отремонтируем стотыщкм дорог и переложим в пятый раз плитку, а то прошлогодняя уже не достаточно красивая». В итоге бюджетные расходы растут, деньги в экономику поступают, а товаров (не считая патроны) больше не производится. Вот цены и растут, и если наби снизит ставку то все эти 60 трлн лежащие во вкладах оттуда начнут уходить и переставят цены на все в два раза за год. Не хотят этого допускать.
avatar
Vlad Kol, чушь, ипотека от застройщиков 6%, автокредит 20-23% да все уже снимают вклады — 14-16% это вам не 23% .
Выше и написали, что все кто могут берут новые авто.
avatar
Vlad Kol, Понимаете, в вашем комментарии упущен один важный момент, разрушающий всю вроде логичную цепочку рассуждения. «товаров больше не производится». А попробуйте задаться вопросом, а почему собственно товаров больше не производится? в 2022 году на фоне санкций начался взрывной рост производства всего и вся внутри страны. Это сильно напугало «дорогих партнёров». Поэтому этот рост Набиуллина назвала «перегревом» и сделала все чтобы рост производства не просто остановить, а уничтожить
avatar
Сергей Нагель, товаров больше не производится потому что выгоднее импортировать. А по конкуретным ценам произвести аналогичного качества например автомобили, электронику и много чего ещё почему-то не можем, точнее рост производство всего этого не поспевает за ростом денежной массы выпускаемой государством в экономику через популистский бюджет. И не столько набиуллина виновата в этом, но я считаю в большей степени промышленный и экономические блоки правительства.
avatar
Сергей Нагель, товаров больше не производится, потому что человеческий ресурс ограниченный и государство направляет его в нужное для себя русло, государство отправляет усилия людей, туда куда ему надо… Если у тебя государство и есть 10 человек, если 9 уйдут в производство, то 1 не выполнит все остальные задачи, которые надо выполнять! Государство это про стабильность, баланс и перераспределение. А не просто так типо хочу чтобы были производственниками все и всё запроизводилось! Ну если хочешь, роди 50 млн человек которых не хватает и будем производить) Тут то ещё остальное надо кому то делать)
avatar
Мультитрендовый, это лживый напротив внедряемый «эффективными менеджерами» вроде Набиуллиной. Действительно-при её ростовщических ставках о замене 100 человек одним роботом даже речи идти не может. При коротких инвестиционных деньгах также. У нас не людей нехватает, а финансовых возможностей по высвобожению и перераспределению труда человеческого.
avatar
Сергей Нагель, а, ну да, всё просто же! Надо просто стать первой межгалактической страной по богатству. Ты прав, изи!
avatar
Мультитрендовый, да все конечно сложнее. Надо было 300 миллиардов долларов направлять на развитие технологий, в том числе роботизации, а не «нашим западным партнёрам» на войну против нашей же страны передавать. А это задачка посложнее чем стать первой межгалактической страной по богатству.
avatar
Сергей Нагель, ты как три копейки простой, ничего что это было условием торговли с ними? Ты деревенщина что ли совсем и не понимаешь как мир устроен? Ты бы ещё сказал не заплатить им за поставку машин один раз и за эти деньги стать державой номер один в мире! 300 млрд в роботов? Украине наверно столько передали в качестве помощи, она держава номер один? У тебя наверно неверные представления о каких деньгах идёт речь и сколько нужно денег чтобы развить что то. Вот слушаю тебе и создаётся впечатление что с детсадовцем разговариваю! Даже не со школьником! Ты хочешь за какие то копейки сотни лет лет промышленного развития купить) Тебе кажется, что вот тут 500 рублей возьми лишних и страна заживёт, но это так не работает, это иллюзии, я бы даже сказал галюциногенный бред! Не решается ничего в экономиках стран так как ты думаешь и ничего в ней так не устроено как ты думаешь, твои представления об устройстве мира оторваны от реальности. Все эти робаты, резервы, Набиулины, злой Путин это всё глупости по сравнению с реальностью происходящего)
avatar
Мультитрендовый, тебе рассказали красивую сказку, а ты в нее поверил и с пеной у рта доказываешь ее реальность. И вот таких верящих в сказки к сожалению и в руководстве страной хватает. Поэтому и Мински и сегодня за российские деньги убивают российских солдат освобождающих русскую землю.
avatar
Сергей Нагель, так это не мне рассказали, а я сам понял видя картину целиком и изучая историю) А ты не зная половины и не удосужившись разобраться, почему всё так было, без куска прошлого рассуждаешь об этом. Резервы в евро это было частью договоренностей, которые включали доступ РФ на мировой рынок, ты вот говоришь не надо было их иметь, тогда бы нельзя было ничего по миру продавать и покупать! То что было приобретено больше чем потеря от их утраты! Ты наверно забыл, что страна можно сказать живёт под вечными санкциями и блокадами!
avatar
Мультитрендовый, Япония: роботы против демографического коллапса
Япония оказалась в уникальной ситуации: население страны сокращается и стареет быстрее, чем где-либо. К 2024 году средний возраст японского фермера превысил 67 лет. Чтобы сохранить сельское хозяйство, правительство разработало стратегию полной автоматизации отрасли.

Крупнейший проект — автоматизированная теплица компании Spread в Киото. Здесь работают полностью автономные системы, от посева до упаковки. Производительность — до 50 000 голов салата в сутки, при этом рабочие только контролируют процесс.

Японские роботы адаптированы под небольшие теплицы и рисовые поля. Например, компания Kubota выпускает мини-тракторы с автопилотом, а стартапы, вроде Agrist, разрабатывают дешёвые устройства для сбора огурцов.

Кроме того, Министерство сельского хозяйства Японии ежегодно выделяет субсидии на покупку роботов, в том числе — микрокредитование кооперативов и фермеров.
avatar
Сергей Нагель, сколько " ценных специалистов" надо ввести в Россию чтобы сделать подобное по производительности?
avatar
Сергей Нагель, сколько роботов ты сделал? Сколько ты заработал во вне, чтобы мог теми деньгами дотировать роботов?
avatar
Сергей Нагель, ну то есть ты думаешь, что если ставку снизить то через год РФ будет по промышленному развитию как Япония? Ты хоть понимаешь теккщую ситуацию? Есть страны западногл мира, у них есть технологии, они тысячилетиями доят весь мир. Есть страны с ресурсами, у которых нет технологий. Технологии щелкнув пальцами не развить, их не купить, если же и купить толку не будет, тк стоимость внедрения будет плюс минус равна кпд что они дадут. Все страны специализируются на чём то своем, есть большие страны, есть маленькие, есть с ядерным оружием, армией и космосом, есть с машинами. От этого у всех стран разные скажем так обязанности и разный уклад жизни и разное место в жизни планеты. И снизь ты ставку в африке, она не станет америкой, потому что она была африкой, а америка есть! У стран разные истории, культуры, возможности) то что ты говоришь это просто популизм и фантазии)
avatar
Мультитрендовый, все течёт, вс е изменяется. Китай с технологической точки зрения столетиями был ничем… Стал всем. Причем для всего мира.
avatar
Сергей Нагель, Стал?! Или стали его? Понятно же всем должно быть уже давно, как мир устроен, глобалисты заходит в страну, размещают там производства, всё растёт, всё ура, потом уходят, всё загибается. РФ это в данном случае антагонист этого, то есть туда никто бы ничего не размещал, так как он противник сил, которые этим барахлом занимаются. Думать что кто то пару законов хороших принял и в стране дела и развитие пошло это надо быть в высшей мере инфантилом)
avatar
Мультитрендовый, именно стал. Поэтому там есть Хуавей, а в нашей стране благодаря верящим в сказку про свободный рынок с девизом «мы все купим» нет. Ну и Вишенка на торте это конечно передача 300 млрд. на которые действительно можно было «все купить» и не просто передача, а передача для ведения войны против своей же страны… Кстати, как думаете, в какой стране обоснуется Набиуллина (если ее конечно не отправят за госизмену посидеть на дорожку) после отставки?
avatar
Сергей Нагель, хуавей стал, потому что рядышком, на Тайване, были многие другие… И вот всё стало, благодаря тому, что можно было там тырить технологии и развивать! Запад посчитал видимо что это норм плата за использование пром мощностей! 300 млрд это пыль! Купить нельзя, тк никто ничего не продаёт РФ! Продавали только готовую продукцию, и даже когда РФ хотела опель купить, кто то там вмешался и сказал что не катит!
avatar
Мультитрендовый, Хуавей стал… А почему он стал не имееет в историческом контексте никакого значения. Почему мне нравится программа МС-21- потому что это правильное приложение инструмента именуемого «деньги» потому что только на проценты с 300 млрд долларов можно каждый год осваивать по такой программе полностью. Потому что что нельзя купить Китай нещадно копировал и крал, выкручивал руки глобалистам и покупал мозги чтобы сделать хорошо себе, а не «западным партнёрам». а все эти бредни про какие то ключи найдут понимание исключительно у тех кто верит что США на ленд-лизе разбогатели.
avatar
Сергей Нагель, у Китая госдолга штатов на триллион баксов. Ты не понимаешь, что в прошлой системе доступ к мировому рынку были такие правила? И торговля долларом повсеместная? Тебя никто бы никуда не пустил, если бы ты не действовал по этим правилам!
avatar
Сергей Нагель, самый дорогой актив запада, это их рынок, нам нужен был доступ на этот рынок. ЧТобы туда попасть, нужно следовать каким то условиям. То что ты там что то производишь хорошее или в чём то молодец, это вообще пофиг и никого не колышит, введут эмбарго на товары с твоей страны и сиди там производи что хочешь, у тебя за три копейки нефть купят и поменяют на носки, даже пылесос скажут что это сильно технологично, не пойдёт! Только носки! И вот то что ты описываешь, похоже на такую историю: Пришёл быдлак играть в казино, ему говорят хорошо, вот надо обеспечительный взнос сделать, у нас такие правила, а тот говорит да пошли вы вон со своими правилами, я всё у вас выйграю итак ничего никуда вносить не буду! И вот в твоей концепции, он там останется играть в долг, пока их не выйграет, а в реальности ему скажут пшёл вон и вышвырнут! 

Почему с Китаем было иначе? Ну потому что в какой то момент это отвечало чьим то интересам в рамках их стратегии, значит ли это что это будет вечно?! Уйдут оттуда капитала и лавочка прикроется и пузырь сдуется, а Китай будет биться с внутренними проблемами! В качестве условий доступа на внешний рынок скажут продать этот хуавей и всё! То что ты думаешь что умение что то производить это достижение и ключ к хорошей жизни, это величайшее заблуждение! Страна богатая, когда она полезна во вне и зарабатывает там во вне и имеет влияние и возможность удержать такое положение дел! Ну а если хочешь как в Китае чтобы было?! Ну я хз, стань китайцем тогда что ли) У Китая наверно не было каких то угроз особых и не было необходимости острой развивать вооружение, а это знаешь, тоже не три копейки и даже не те 300 млрд, которые тебе покоя не дают)
avatar
Сергей Нагель, ты начитался где то сказок, подобно тем, что на Рен ТВ показывают и веришь в это) Вместо того чтобы разобраться! Ты ведешь себя как селюкан, собрался что то кому то диктовать, не понимая какой силой обладаешь! Про Набиуллину я уже писал, что она просто часть признания нашей валюты в мировой торговле, если бы поставили такого как ты, то страны бы просто была в блокаде экономической и никто бы с ней не торговал! Есть правила, к которым пришли в Ялте или где там, как страны будут признавать деньги друг друга, чтобы не появился какой то безумный конь, который нашпарит у себя сикстилиарды и будет жить кайфовать! Так вот скажем так чел учившийся в финансовом институте США это вход в клуб свободной торговли и признания валюты, на тот момент было так! Поэтому просто она и есть. Но это не значит что она что то делает не в интересах страны, тк кроме неё есть куча депортаментов, а она просто как верификационная ключ карта для признания, только и всего! Но те нужны постоянно какие то враги, лёгкие ответы почему всё не отлично, конечно так проще! на 300 млрд собрался весь мир технологий скупить, ну это блин абсурдно! Это в масштабах мира, просто копейки! 
avatar
Из всех «утюгов» вещают, что у нас инфляция предложения. А как можно увеличить предложение при заградительной ключевой ставке почему-то не говорят. Дыра в бюджете отчасти спровоцирована, как раз разницей льготной и ключевой ставок, ну и вдобавок курсом рубля. И чем дольше будет такая ситуация, тем больше будет становиться эта разница и придётся искать по сторонам, где б найти еще денег для покрытия дефицита.
Александр Овчаренко, стоит отметить что спред между льготной и ключевой ставкой кратно вырос исключительно вследствие действий Набиуллиной. И ни СВО ни Путин к этому руку не прикладывали.
avatar
Сергей Нагель, Косвенно СВО все равно влияет. Перетоком кадров и финансов в «военную» часть экономики.
С рублем это не надолго, Матвиенко на этой неделе говорили, что резервы налогообложения того что сверху закончились, надо ВГЛУБЬ копать.
Сейчас они покапают несколько месяцев, до них дойдет что там НИЧЕГО нет, вот тогда и вернутся к рублю. Скорее всего в начала след года, когда ИП начнут закрываться, и все прочее что они напринимали начнет давать отрицательные результаты.
avatar
А вчера был обвал акций? )
Рубль в ноябре будет практически готов к снижению
Шортистов вынесет в октябре, а  в ноябре декабре снижение рынка продолжится
avatar

теги блога Андрей Хохрин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн