Финаме
БКС Мир Инвестиций
Мнение человека из интернет индустрии:
Ситуация, когда:
а) создаётся ОООшка русская с уставняком в 10+ ярдов в целом выглядит странно
(обычно маму делают на Кипре)
б) на рынке агрегации этого слона (а это должен быть слон) никто не знает. Я спрашивал у знакомых из SMS-агрегаторов
В общем, странная контора, очень.
Хотя, например, по Whatsapp business тоже нет особой публичной информации.
Так что рисковые чуваки могут рисковать дальше
Но для меня это какой-то очень странный ньюсмейкер, хотя вроде бы и из IT-рынка
Облигации ДЭНИ КОЛЛ
-
всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?
Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось
al_fa, Ещё были облигации Самаратранснефть-терминал, в прошлом году был дефолт. Я их, к счастью, успел слить как только появилось сообщение о дефолте. Ничего на них не заработал, но и не потерял. Этот год пока спокойный, дефолтов на рынке ВДО не было (финавиа не в счёт).
HardworkingMan, пока банкротств не было можно было держать, сейчас лучше 100 раз подумать!
Роман Ранний, не согласен, банкротство одного эмитента никак не повышает риски другого. У них у всех существенные риски, не просто же так платят вдвое больше…
HardworkingMan, серьёзно?
То есть банкротство например ГТЛК, никак не повлияет на стоимость заимствования для ВЭб-лизинга или Сбербанк -лизинга?
И соответственно если стоимость заимствования больше то и вероятность банкротства больше!всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?
Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось
al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.
Домашние деньги по факту тоже…
И у них не было нормальной отчётности с прибылью.
А тут в отчётах всё шикарно!
Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?
завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!
Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp
Lano, давайте тогда определимся что вы понимаете под вдо?
HardworkingMan, пока банкротств не было можно было держать, сейчас лучше 100 раз подумать!
Роман Ранний, не согласен, банкротство одного эмитента никак не повышает риски другого. У них у всех существенные риски, не просто же так платят вдвое больше…
Александр, я говорю о налоге на прибыль для юр.лиц — суммы то большие
Vasserman, а я говорю об инвесторах-физиках, именно им выгодна такая схема. Суммы, кстати, не такие уж и большие — как раз что бы обнулить годовую прибыль по счету.
о сроке владения цб в 1 год, меньше нельзя не будет льготы.
Ну так через год как раз выкуп по оферте ;)
Александр,
Александр, я говорю о налоге на прибыль для юр.лиц — суммы то большие
Vasserman, а я говорю об инвесторах-физиках, именно им выгодна такая схема. Суммы, кстати, не такие уж и большие — как раз что бы обнулить годовую прибыль по счету.
о сроке владения цб в 1 год, меньше нельзя не будет льготы.
Ну так через год как раз выкуп по оферте ;)
Тимофей Мартынов,
Тимофей, на конференции есть их представитель? Может он как-то прокомментировать текущую ситуацию?
Дмитрий Андреев, да есть конечно, они тут сильно представлены
но я честно говоря боюсь спрашивать
ну представь, допустим льет БКС с книги
что они прокомментируют? какой-то холдер решил продать
могу спросить чето по новостям или по бизнесу
придумайте вопросы
Тимофей Мартынов, Идентификатор сертификата (аналог российского Инн) их зарубежной компании в BVI? www.bvifsc.vg/certificate-validation
Хотелось бы подробнее узнать про их основной бизнес — Агрегатор sms.
По их отчетности все доходы именно там.
Все остальное либо закрылось либо слишком мелко.
Виртуальный оператор не приносит прибыли. Отчетность это подтверждает.
Могут ли они назвать самых крупных игроков на рынке sms?
Какое у них конкурентное преимущество в этом бизнесе?
Какие-то крупные проекты? Интересные предложения?
У игрокам с миллиардными прибылями такие проекты и интересные предложения должны быть.
Тимофей Мартынов,
Тимофей, на конференции есть их представитель? Может он как-то прокомментировать текущую ситуацию?
Дмитрий Андреев, да есть конечно, они тут сильно представлены
но я честно говоря боюсь спрашивать
ну представь, допустим льет БКС с книги
что они прокомментируют? какой-то холдер решил продать
могу спросить чето по новостям или по бизнесу
придумайте вопросы
Тимофей Мартынов,
Тимофей, на конференции есть их представитель? Может он как-то прокомментировать текущую ситуацию?
В одной компашке будет убыток, а в другой прибыль — все равно придётся заплатить налог на прибыль.
Vasserman, во-первых в одном месте образуется не убыток в целом, а уменьшается налогооблагаемая прибыль, вплоть до нуля (или до отрицательных значений, если есть возможность через декларацию перенести убытки на прошлые года и возместить налоги). А во втором месте (например счет на того же инвестора открытый у другого брокера или «на родственника») образуется прибыль, которая как раз не подлежит налогообложению так как бумаги имеют налоговую льготу.
Во-вторых речь идет не о «компашке» а об инвесторе (физике) так льготы по НДФЛ
Александр, я говорю о налоге на прибыль для юр.лиц — суммы то большие, о сроке владения цб в 1 год, меньше нельзя не будет льготы. И вдогонку Письмо Минфина России от 19.12.2012 N 03-03-06/1/666.
В одной компашке будет убыток, а в другой прибыль — все равно придётся заплатить налог на прибыль.
Vasserman, во-первых в одном месте образуется не убыток в целом, а уменьшается налогооблагаемая прибыль, вплоть до нуля (или до отрицательных значений, если есть возможность через декларацию перенести убытки на прошлые года и возместить налоги). А во втором месте (например счет на того же инвестора открытый у другого брокера или «на родственника») образуется прибыль, которая как раз не подлежит налогообложению так как бумаги имеют налоговую льготу.
Во-вторых речь идет не о «компашке» а об инвесторе (физике) так льготы по НДФЛ
Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.asp
Lano, и почему эту ссылку не показывают клиентам маркетологи-зазываторы, которые заманивают лохов типа меня на фондовый рынок… Риторический вопрос:)Такой ажиотаж в обсуждении бумаги вынудил из многолетних читателей форума переквалифицироваться в писатели :))
Попробую высказать еще одно предположение в движении бумаг Деникома.
Если отбросить теорию с инсайдом и грядущим дефолтом (на мой взгляд, объемы не те для подтверждения такой теории), а рассматривать движение с позиции инвестора, то для снижения бумаг есть вполне экономическое объяснение.
Как наверное уже знают держатели бумаги, облигации компании в конце сентября вошли в «инновационный сектор облигаций». Это дает преимущество в плане налогообложения дохода с продажи бумаги. А как можно использовать это преимущество жадному инвестору? ;)
В отличии от обычных облигаций, Дэником открывает возможность заработка от перекладки из одного кармана в другой.
К примеру, удачливый инвестор хорошо заработал за год и имеет на счету налогооблагаемую прибыль, а налоги платить ой как не хочется. Для таких «жадных» есть бумаги из «инновационного сектора» которые можно «переложить» самому себе с убытком а потом, при возврате котировок не платить с прибыли налоги. На мой взгляд, такая версия подтверждается крупными сделками, которые проходят МОМЕНТАЛЬНО между покупателем и продавцом при отсутствии крупных заявок в стакане.
Такое падение, на мой взгляд, будет продолжаться до конца финансового года, после чего схема будет не так актуальна.
Александр, бред! В одной компашке будет убыток, а в другой прибыль — все равно придётся заплатить налог на прибыль. Читайте НК оптимизаторы, а ещё статью 54.1 нк рфТакой ажиотаж в обсуждении бумаги вынудил из многолетних читателей форума переквалифицироваться в писатели :))
Александр, это отрадно!:)
всё наступает конец рынка вдо?
после первого банкротства будут ещё желающие держать вдо?
Роман Ранний, Это будет не первое банкротство. Были сибирский гостинец, домашние деньги. И ничего с рынком ВДО не случилось
al_fa, сибирский гостинец был до формирования рынка ВДО.
Домашние деньги по факту тоже…
И у них не было нормальной отчётности с прибылью.
А тут в отчётах всё шикарно!
Кто может гарантировать что у других компаний с хорошими отчётами всё хорошо?
завтра начнут лить в стакан по любой цене и всё!
Роман Ранний, О дефолтах ВДО www.rusbonds.ru/def.aspесть у кого офис рядом? может там уже мебель начали выносить?
Роман Ранний, сразу после новогодних праздников, группа ревизоров-любителей, поедет в Краснодар в Дэни на смотрины.
Я в их числе. Посчитаем стулья, столы, персонал, доки посмотрим, если дадут.
Осталось им этот месяц продержаться :)
chem1 (Сергей Нужнов), пистолеты возьмитеесть у кого офис рядом? может там уже мебель начали выносить?
Роман Ранний, сразу после новогодних праздников, группа ревизоров-любителей, поедет в Краснодар в Дэни на смотрины.
Я в их числе. Посчитаем стулья, столы, персонал, доки посмотрим, если дадут.
Осталось им этот месяц продержаться :)
chem1 (Сергей Нужнов),
есть у кого офис рядом? может там уже мебель начали выносить?
Роман Ранний, сразу после новогодних праздников, группа ревизоров-любителей, поедет в Краснодар в Дэни на смотрины.
Я в их числе. Посчитаем стулья, столы, персонал, доки посмотрим, если дадут.
Осталось им этот месяц продержаться :)
chem1 (Сергей Нужнов), О, а я на праздниках буду там недалеко, может заехать к ним?
Роман Ранний, заезжай конечно, но я не уверен, что на праздниках смогут экскурсию устроить.
После, думаю сможешь к нашей группе присоединиться, я попробую договориться. Дату точную я пока не знаю.
Напиши в личку когда ты там будешь, я попробую согласовать.
ДЭНИ КОЛЛ
Облигации ООО «ДЭНИ КОЛЛ»Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера:
