Облигации ТД Мясничий

Уважаемые инвесторы!

Сегодня в 17:30 по московскому времени состоится третья часть серии вебинаров, посвященных формированию инвестиционного портфеля из облигаций с высокой доходностью.

Будут обсуждаться первые результаты этого способа инвестирования, подробнее будет затронута тема дефолтности малых выпусков. Внимание также будет уделено особенностям бизнеса эмитентов, чьи выпуски входят в портфель.

Регистрация доступна по ссылке:
zerich1.timepad.ru/event/770086/

ТД Мясничий, в записи есть?

Сергей Мелихов, мы уточнили у организаторов. В течение пары дней обещают выложить на свой канал.

UPDATE

Мы обязательно продублируем сюда ссылку

ТД Мясничий, спасибо, у меня такой вопрос к вам, почему, если вы один холдинг и агроэлита выступила вашим поручителем, но не могла занять также через выпуск облигаций средства? Они крупнее тд мясничего, условия были бы более выгодны и возможно процент привлечения средств был бы не так высок

Уважаемые инвесторы!

Сегодня в 17:30 по московскому времени состоится третья часть серии вебинаров, посвященных формированию инвестиционного портфеля из облигаций с высокой доходностью.

Будут обсуждаться первые результаты этого способа инвестирования, подробнее будет затронута тема дефолтности малых выпусков. Внимание также будет уделено особенностям бизнеса эмитентов, чьи выпуски входят в портфель.

Регистрация доступна по ссылке:
zerich1.timepad.ru/event/770086/

ТД Мясничий, в записи есть?

Сергей Мелихов, мы уточнили у организаторов. В течение пары дней обещают выложить на свой канал.

UPDATE

Мы обязательно продублируем сюда ссылку

Уважаемые инвесторы!

Сегодня в 17:30 по московскому времени состоится третья часть серии вебинаров, посвященных формированию инвестиционного портфеля из облигаций с высокой доходностью.

Будут обсуждаться первые результаты этого способа инвестирования, подробнее будет затронута тема дефолтности малых выпусков. Внимание также будет уделено особенностям бизнеса эмитентов, чьи выпуски входят в портфель.

Регистрация доступна по ссылке:
zerich1.timepad.ru/event/770086/

ТД Мясничий, в записи есть?

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Сергей Мелихов, а че риск покрывает дефолт и рестракт по бумаге?

Владимир Гончаров, причем тут тд мясницкий? С чего ты взял, что у них будет дефолт?

Сергей Мелихов, а с чего ты взял что не будет? у них чуть что они в штаны наложили и купоны не платят.

Владимир Гончаров, приветствуем Вас!

Расскажите, пожалуйста, почему Вы так уверены в том, что мы не выполним наши обязательства по выплате купонов или по погашению облигаций?

Каковы причины того, что Вы и в нашего поручителя, ОбъединениеАгроЭлиту, тоже не верите?

Нам казалось, мы достаточно прозрачно расписали цели займа. В нашем инвестиционном меморандуме, кажется, указано достаточно информации о наших финансовых показателях и тенденциях. Быть может, у Вас нет к нему доступа? Можем предоставить Вам ссылку по первому же запросу.

Нам показалось интересным Ваше неоднозначное упоминание Сибирского Гостинца на этой ветке. Не могли бы Вы, пожалуйста, указать нам на сходства между этой компанией и нашей, которые натолкнули Вас на мысль нас сравнивать?

Мы будем очень рады, если Вы выскажете все Ваши вопросы, поделились с нами своими сомнениями. Ведь это и есть причина, по которой был создан этот аккаунт — своевременно реагировать на запросы потенциальных инвесторов и устранять все возникающие недоразумения.

ТД Мясничий, можно мне ссылочку на меморандум ваш?

Сергей Мелихов, доброго дня!

По данному адресу размещены эмиссионные документы эмитента:
www.e-disclosure.ru/portal/files.aspx?id=37422&type=7

По данному адресу Вы можете найти также инвестиционный меморандум 2017 года холдинга Goldman Group:
goldmangroup.ru/investoru/holding-documents/

Также можете обратить внимание на страницу, посвященную эмитенту, на сайте холдинга. Там Вы найдете также другие мини-презентации для инвесторов:
goldmangroup.ru/investoru/emitent-myasnichii/

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Сергей Мелихов, а че риск покрывает дефолт и рестракт по бумаге?

Владимир Гончаров, причем тут тд мясницкий? С чего ты взял, что у них будет дефолт?

Сергей Мелихов, а с чего ты взял что не будет? у них чуть что они в штаны наложили и купоны не платят.

Владимир Гончаров, приветствуем Вас!

Расскажите, пожалуйста, почему Вы так уверены в том, что мы не выполним наши обязательства по выплате купонов или по погашению облигаций?

Каковы причины того, что Вы и в нашего поручителя, ОбъединениеАгроЭлиту, тоже не верите?

Нам казалось, мы достаточно прозрачно расписали цели займа. В нашем инвестиционном меморандуме, кажется, указано достаточно информации о наших финансовых показателях и тенденциях. Быть может, у Вас нет к нему доступа? Можем предоставить Вам ссылку по первому же запросу.

Нам показалось интересным Ваше неоднозначное упоминание Сибирского Гостинца на этой ветке. Не могли бы Вы, пожалуйста, указать нам на сходства между этой компанией и нашей, которые натолкнули Вас на мысль нас сравнивать?

Мы будем очень рады, если Вы выскажете все Ваши вопросы, поделились с нами своими сомнениями. Ведь это и есть причина, по которой был создан этот аккаунт — своевременно реагировать на запросы потенциальных инвесторов и устранять все возникающие недоразумения.

ТД Мясничий, можно мне ссылочку на меморандум ваш?

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Сергей Мелихов, а че риск покрывает дефолт и рестракт по бумаге?

Владимир Гончаров, причем тут тд мясницкий? С чего ты взял, что у них будет дефолт?

Сергей Мелихов, а с чего ты взял что не будет? у них чуть что они в штаны наложили и купоны не платят.

Владимир Гончаров, приветствуем Вас!

Расскажите, пожалуйста, почему Вы так уверены в том, что мы не выполним наши обязательства по выплате купонов или по погашению облигаций?

Каковы причины того, что Вы и в нашего поручителя, ОбъединениеАгроЭлиту, тоже не верите?

Нам казалось, мы достаточно прозрачно расписали цели займа. В нашем инвестиционном меморандуме, кажется, указано достаточно информации о наших финансовых показателях и тенденциях. Быть может, у Вас нет к нему доступа? Можем предоставить Вам ссылку по первому же запросу.

Нам показалось интересным Ваше неоднозначное упоминание Сибирского Гостинца на этой ветке. Не могли бы Вы, пожалуйста, указать нам на сходства между этой компанией и нашей, которые натолкнули Вас на мысль нас сравнивать?

Мы будем очень рады, если Вы выскажете все Ваши вопросы, поделились с нами своими сомнениями. Ведь это и есть причина, по которой был создан этот аккаунт — своевременно реагировать на запросы потенциальных инвесторов и устранять все возникающие недоразумения.

ТД Мясничий, ОПЫТ, ничто не вечно. ни одна коммерческая структура не застрахована, тем более 3 листинг, риск дефолтов высокий. Увы в бумагах Вы ничем не рискуете, не заплатив физику купон, он на вас в суд не подаст если у него ваших бумаг менее 200к. руб. иск о банкротстве, так что распылив выпуск среди физиков, вы ничем не рискуете. Ну а выпросить реструкт. думаю сможете у них. Поэтому вам выгодны физики, ибо банк может иск о банкрот. подать если вы долги не обслужите, ну естественно еще он залог попросит.

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Сергей Мелихов, а че риск покрывает дефолт и рестракт по бумаге?

Владимир Гончаров, причем тут тд мясницкий? С чего ты взял, что у них будет дефолт?

Сергей Мелихов, а с чего ты взял что не будет? у них чуть что они в штаны наложили и купоны не платят.

Владимир Гончаров, приветствуем Вас!

Расскажите, пожалуйста, почему Вы так уверены в том, что мы не выполним наши обязательства по выплате купонов или по погашению облигаций?

Каковы причины того, что Вы и в нашего поручителя, ОбъединениеАгроЭлиту, тоже не верите?

Нам казалось, мы достаточно прозрачно расписали цели займа. В нашем инвестиционном меморандуме, кажется, указано достаточно информации о наших финансовых показателях и тенденциях. Быть может, у Вас нет к нему доступа? Можем предоставить Вам ссылку по первому же запросу.

Нам показалось интересным Ваше неоднозначное упоминание Сибирского Гостинца на этой ветке. Не могли бы Вы, пожалуйста, указать нам на сходства между этой компанией и нашей, которые натолкнули Вас на мысль нас сравнивать?

Мы будем очень рады, если Вы выскажете все Ваши вопросы, поделились с нами своими сомнениями. Ведь это и есть причина, по которой был создан этот аккаунт — своевременно реагировать на запросы потенциальных инвесторов и устранять все возникающие недоразумения.

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Сергей Мелихов, а че риск покрывает дефолт и рестракт по бумаге?

Владимир Гончаров, причем тут тд мясницкий? С чего ты взял, что у них будет дефолт?

Сергей Мелихов, а с чего ты взял что не будет? у них чуть что они в штаны наложили и купоны не платят.

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Сергей Мелихов, а че риск покрывает дефолт и рестракт по бумаге?

Владимир Гончаров, причем тут тд мясницкий? С чего ты взял, что у них будет дефолт?

Уважаемые инвесторы!

Сегодня в 17:30 по московскому времени состоится третья часть серии вебинаров, посвященных формированию инвестиционного портфеля из облигаций с высокой доходностью.

Будут обсуждаться первые результаты этого способа инвестирования, подробнее будет затронута тема дефолтности малых выпусков. Внимание также будет уделено особенностям бизнеса эмитентов, чьи выпуски входят в портфель.

Регистрация доступна по ссылке:
zerich1.timepad.ru/event/770086/

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Сергей Мелихов, а че риск покрывает дефолт и рестракт по бумаге?

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Владимир Гончаров, за это и процент хороший дают, премия за риск

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Сергей Мелихов, Гостинцы ДА, а у других никто не застрахован.

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

Владимир Гончаров, нет, а что у мясничего все также плохо? Или Тимофей его советовал?

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Сергей Мелихов, А Гостинцы Сибирские тоже покупал?

chem1,

Вас можно понять, мы не воспринимаем Ваши вопросы как придирку.

ООО ТД «Мясничий» не просто так перечислит средства ПЗК, а за оказание услуг по поставке продуктов.

Несомненно, средства будут направлены на развитие отличного от ТДМ юридического лица, но при этом не стоит забывать, что ТДМ получает доход от того, что передал ПЗК торговый знак «Мясничий». А, значит, с каждого открытого shop-in-shop ТДМ также получит доход.

Как видно, средства идут на развитие целого бренда «Мясничий», выходящего за пределы ТДМ, но так и планировалось сделать. ООО ТД «Мясничий» был выбран эмитентом данного выпуска как владелец бренда, в этом его сила, на это компания нацелена — на увеличение дохода от франшизы. А поручителем выбрали ОАЭ как наиболее финансово сильного агента холдинга, самого крупного. Могли бы, конечно, выбрать и ПЗК для этой цели, но он не так убедительно выглядит, так как у него сравнительно мало активов.

В случае неисполнения ТДМ своих обязательств обращаться нужно в первую очередь к ОАЭ как к поручителю, и то, что ПЗК не несет за это ответственность, ничего не решает. Вообще стоит отметить, что внутри холдинга все компании дружественные, никто никого обманывать не будет.

Прикупил неделю назад на 100к для диверсификации, есть еще у кого? Тимофей в мозговике советовал, согласился с ним и прикупил)

Но не до конца понятно, где Вы увидели, что средства выводятся из-под обеспечения поручителя, ОАЭ?

Ну как где, деньги даются одному ООО, а тратятся для торговых точек другого ООО, которое юридически не связано ни с эмитентом, ни с залогодателем. То, что вы через них продукцию закупаете и свой логотип повесили ничего не значит. В случае финансовой несостоятельности ООО ТД «Мясничий», ООО «ПЗК» никакой ответственности нести не будет, хотя на деньги первой построены 15 точек продаж второй.

Если Эмитент платит подрядчикам 10 млн, чтобы они оформили новый фирменный магазин для деятельности компании, и эти подрядчики не связаны с поручителем, это тоже является выводом денежных средств из-под обеспечения поручителем на стороннее ООО?

Конечно нет, когда эмитент ООО ТД «Мясничий» платит подрядчикам для обустройства своих фирменных магазинов Мясничий вопросов нет. А вот когда деньги кредиторов уходят на обустройство магазинов другого юрлица и возникают вопросы.

Вы поймите, я не придираюсь, просто пытаюсь понять куда уходят деньги и как их можно будет вернуть в случае банкротства. Холдинги, даже крупные, иногда банкротятся.

Уважаемые инвесторы!

Недавно был проведен вебинар на тему формирования инвестиционного портфеля из облигаций с повышенной доходностью (до 15% годовых). Обсудили тенденции на рынке облигаций, сравнили эти инструменты с другими, привели статистику дефолтов среди крупных и мелких выпусков. Записи обеих частей доступны по следующим ссылкам:

www.youtube.com/watch?v=fViy7gVdg7A
www.youtube.com/watch?v=MyMcoGC4vpI

chem1,

добрый день!

ООО «ПЗК» — торгово-сбытовая компания, являющаяся связующим звеном между участниками производственной цепи мяса и полуфабрикатов. ООО ТД «Мясничий» закупает всю свою продукцию для фирменных магазинов у ПЗК, также ПЗК является генеральным франчайзи, то есть тем, кто под брендом «Мясничий», принадлежащему ООО ТД «Мясничий», владеет магазинами формата shop-in-shop и продает франшизу другим лицам с обязательством следить за качеством продукции.

Для того чтобы обеспечить будущие магазины продукцией, необходимо выплатить им авансы за будущую поставку мясных изделий. Так как ТДМ напрямую не связан с поставщиками, все договора заключаются через ПЗК, поэтому, конечно, необходимо перечислить этой компании средства.

Отношения между ПЗК и ОАЭ следующие: ОАЭ является одним из поставщиков продукции, которую закупит ПЗК с целью распространения между фирменными магазинами, отделами shop-in-shop.

Но не до конца понятно, где Вы увидели, что средства выводятся из-под обеспечения поручителя, ОАЭ? Поручитель не снимает с себя обязательств по погашению задолженности эмитента в случае невыплаты купонных платежей или погашения тела долга. Если Эмитент платит подрядчикам 10 млн, чтобы они оформили новый фирменный магазин для деятельности компании, и эти подрядчики не связаны с поручителем, это тоже является выводом денежных средств из-под обеспечения поручителем на стороннее ООО? На наш взгляд нет, это является ровно теми инвестициями, ради которых производится привлечение денежных средств. Также и для оплаты услуг поставщиков наличие торгово-сбытовой компании не должно вызывать подозрений — во многих холдингах такие агенты имеются.

… торговые точки формата shop-in-shop попадают в финансовый результат и выручку торгово-сбытовой компании ООО «ПЗК»...

Из на данный момент привлеченных 56 млн руб средства направлены на авансы поставщикам и стройматериалы для оборудования фирменного магазина и торговых точек.

ТД Мясничий, Добрый день!

Из того, что вы написали, получается, что привлеченные средства пойдут, в том числе, на финансирование ООО «ПЗК».
Вы отметили, что ООО «ПЗК» входит в холдинг Goldman Group (ООО УК «Голдман Групп»), но какое они имеют отношение к поручителю ООО «ОбъединениеАгроЭлита»?
Если никакого, то получается, что часть средств выводится из под обеспечения на стороннее ООО, что не хорошо.

alexshein1977,

Добрый день!

1. Сколько магазинов планируется открыть на привлеченный капитал?

Затраты на открытие одного отдела – 1 млн руб. Затраты на открытие и отделку фирменного магазина – 10-12 млн руб. В 2018 году планируется открыть 1 фирменный магазин и 15 отделов. На это уйдет, соответственно, около 25 млн руб.

2. Выручка в 2017 году не выросла, получается, новых магазинов нет?

По состоянию на конец 2016 года торговых точек было 16, по состоянию на конец 2017 года – 23. При этом, как Вы заметили, выручка не изменилась, а чистая прибыль увеличилась на 46%. Этот результат связан с тем, что напрямую к ООО ТД «Мясничий» относятся только фирменные магазины Мясничий, в то время как торговые точки формата shop-in-shop попадают в финансовый результат и выручку торгово-сбытовой компании ООО «ПЗК», которая также входит в холдинг Goldman Group и является посредником между поставщиками продукции (ООО «Мир Мяса» и ООО «ОАЭ», входящие в холдинг, а также сторонние поставщики) и ТД «Мясничий». Другими словами, ООО ТД «Мясничий» — подмножество бренда «Мясничий», в который также входят shop-in-shop «ПЗК» и магазины, открытые по франшизе.

3. На что пошел капитал от коммерческих облигаций 2017 года в 30 млн?

Рефинансирование обязательств, в том числе текущей хозяйственной деятельности. Любой магазин требует увеличения товарооброта. В рамках такого крупного холдинга, как Goldman Group, 30 млн руб это ничтожная сумма, которая не может перевернуть компанию с ног на голову. Так и вышло, что эта сумма пошла, можно сказать, на финансирование хозяйственной деятельности. Также деньги были потрачены на совершенствование и автоматизацию бизнес процессов, в том числе обучение персонала, доработка внутреннего информационного комплекса. Обратите внимание на финансовые показатели: при той же выручке прибыль выросла на 46%. И это в том числе благодаря тому самому займу.

4. Когда планируется открыть магазины новые по месяцам?

На данный момент планируется открытие фирменного магазина в течение полугода. Открытие 15 магазинов формата shop-in-shop планируется осуществить до конца 2018 года, в месяц открывая в среднем 3 магазина. На данный момент ведутся переговоры с торговыми центрами, в которых эти магазины будут размещены.

5. Или куда будут направлены инвестиции?

Открытие нового магазина сопряжено с увеличением товаропотока. При этом договоры о поставке мяса составляются заранее – за 1-2 месяца до планируемого открытия торговой точки. Привлеченные средства направляются в том числе на авансирование производственной программы поставщиков – чтобы они успели вырастить мясо для дальнейших заказов.

6. Куда уже направлен привлеченный капитал?

Из на данный момент привлеченных 56 млн руб средства направлены на авансы поставщикам и стройматериалы для оборудования фирменного магазина и торговых точек.

Добрый день!

Появилась еще одна презентация ля инвесторов. Напоминаем, что более подробную информацию о компании вы можете найти на сайтах мясничий24.рф и goldmangroup.ru в разделах «Инвесторам».

ТД Мясничий,

сколько магазинов планируется открыть на привлеченный капитал?
выручка в 2017 не выросла, получается новых магазинов нет? На что пошел капитал от коммерческих облигаций в 30 млн?
по данным rusbonds размещено 56 млн — это 9-12 новых магазинов — когда планируется открыть? Или куда будут направлены инвестиции? Куда уже направлен привлеченный капитал?

Уважаемые инвесторы! Сегодня в 17:00 по московскому времени пройдет вторая часть вебинара «Облигационный портфель с целевой доходностью 15%+». Будут обсуждаться вложения в облигации, статистика дефолтов, поднимется вопрос перспектив денежного рынка России. Приглашаем всех желающих!
zerich1.timepad.ru/event/764401/

Добрый день!

Появилась еще одна презентация ля инвесторов. Напоминаем, что более подробную информацию о компании вы можете найти на сайтах мясничий24.рф и goldmangroup.ru в разделах «Инвесторам».