Облигации Открытие Холдинг

  1. Если рестракт вас устраивает — тогда ничего делать не надо.

    Lawyer_bonds, Почему устраивает? Понятно чтоб лучше его не было. Вопрос в другом — ради чего подпрыгос устраивать, во первых по времени это не быстро делается, не известно что быстрее наступит оферта или опротестование к рассмотрению примут и второе, самое главное, какие дивиденды с этого можно получить в случае дефолта (похоже никаких, как вы и сами говррите). Я лично никаких плюсов не вижу от этой движухи, кроме конечно, как юристам зарплату набить.
    Хотя конечно, здесь надо у юриста спрашивать, которые конкретно в этой теме работают. Они быстро скажут, что нужно или не нужно и как все это делется.

    Юрий Чернышёв, да, вы правы, надо у юристов узнать, которые сталкивались с оспариванием реструктуризацией.
  2. Если рестракт вас устраивает — тогда ничего делать не надо.

    Lawyer_bonds, Почему устраивает? Понятно чтоб лучше его не было. Вопрос в другом — ради чего подпрыгос устраивать, во первых по времени это не быстро делается, не известно что быстрее наступит оферта или опротестование к рассмотрению примут и второе, самое главное, какие дивиденды с этого можно получить в случае дефолта (похоже никаких, как вы и сами говррите). Я лично никаких плюсов не вижу от этой движухи, кроме конечно, как юристам зарплату набить.
    Хотя конечно, здесь надо у юриста спрашивать, которые конкретно в этой теме работают. Они быстро скажут, что нужно или не нужно и как все это делется.
  3. Если рестракт вас устраивает — тогда ничего делать не надо.

  4. Lawyer_bonds, Хорошо, тогда у меня ещё один вопрос. Предположим, опротестовали, получили положительный результат… и происходит дефолт… Какие плюсы опротестование даёт в таком положении?
    Юрий Чернышёв, применительно к новому дефолту — никаких.

    Lawyer_bonds, вот про то и речь. Смысл тогда этих телодвижений какой?

    Юрий Чернышёв,

    Потому что вы предположили, что будет дефолт очередной. А если его не будет? Тогда вы будете получать свои копейки до конца обращения облигаций. А если признали ОСВО недействительным, то тогда сможете требовать того, что было предусмотрено в эмиссионке до ОСВО.

    Lawyer_bonds, не совсем понял, там же дефолта ещё не было, ни технического ни какого, там объединили купонные выплаты и сдвинули оферту в зависимости от бумаг ближайшая в ноябре этого года, самая дальняя в феврале следующего года, по памяти. То есть, если не будет дефолта все и так начнут получать купоны согласно договоренности (это я упрощённо, там могут быть и варианты, например купоны платят, а по оферте делают тех. дефолт и т д), а будет дефолт ни кто ничего не получит, не зависимо делали сейчас опротестование или нет. Я это так понимаю.Подскажите пожалуйста где я не прав.

  5. Lawyer_bonds, Хорошо, тогда у меня ещё один вопрос. Предположим, опротестовали, получили положительный результат… и происходит дефолт… Какие плюсы опротестование даёт в таком положении?
    Юрий Чернышёв, применительно к новому дефолту — никаких.

    Lawyer_bonds, вот про то и речь. Смысл тогда этих телодвижений какой?

    Юрий Чернышёв,

    Потому что вы предположили, что будет дефолт очередной. А если его не будет? Тогда вы будете получать свои копейки до конца обращения облигаций. А если признали ОСВО недействительным, то тогда сможете требовать того, что было предусмотрено в эмиссионке до ОСВО.

  6. Lawyer_bonds, Хорошо, тогда у меня ещё один вопрос. Предположим, опротестовали, получили положительный результат… и происходит дефолт… Какие плюсы опротестование даёт в таком положении?
    Юрий Чернышёв, применительно к новому дефолту — никаких.

    Lawyer_bonds, вот про то и речь. Смысл тогда этих телодвижений какой?

  7. Lawyer_bonds, Хорошо, тогда у меня ещё один вопрос. Предположим, опротестовали, получили положительный результат… и происходит дефолт… Какие плюсы опротестование даёт в таком положении?
    Юрий Чернышёв, применительно к новому дефолту — никаких.
  8. Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

    По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

    Lawyer_bonds, по бумаге 2 оферта выкуп летом должна быть, ну оспорят, они еще одну оферту приклеят. на основании чего ОСВО признаю ничтожным?

    Владимир Гончаров,
    Летом было, да сплыло. По новому соглашению оферта 20.12.2018.
    По 02 бумаге я имею ввиду.

    Юрий Чернышёв, это я знаю но как её опротестовывать эту ОСВО?

    Владимир Гончаров, я не знаю, я с этим не сталкивался. Я вообще плохо
    понимаю почему это надо опротестовывать. Это я не к тому что это не правильно, а к тому что пока никто здесь не сказал, надо так и так и никак иначе и главное четко объяснил почему именно так. Просто мне кажется если делать какие-то действия, надо четко понимать для чего.
    По мне бы, лучше коллективно попытался разобраться чем сейчас
    владеет открытие холдинг, какие у них обязательства. Посмотрел бы так
    же, теже самые активы и обязательства по другим годам, когда открытию
    холдинг банк Открытие не принадлежал. Ну и, соответственно попытаться
    понять на сколько собственникам открытие холдинг вся их деятельность
    интересна с точки зрения бизнеса. По крайней мне для начала надо начинать от сюда, ну или как минимум параллельно делать.

    Юрий Чернышёв,

    Если вы не будете оспаривать собрание, то тогда это равнозначно бездействию.
    Я когда-то писал действия владельца облигаций, когда он сталкивается с рестрактом:

    1. Облигационер узнает о дефолте и предстоящей реструктуризации, анализирует условия и приходит к неутешительному выводу, что его кидают. Это этап злость.
    2. Облигационер решает дождаться решения собрания, чтобы понять, примут или нет условия рестракта. Это этап надежда.
    3. ОСВО принимает решение о рестракте. Это этап разочарование. Но здесь и остается элемент предыдущего этапа, что очень плохо, потому что остатки надежды не позволяют действовать и облигационер попросту теряет время.
    4. Этап надежды окончательно завершился и начинается этап активных действий. На этом этапе принимается решение написать в ЦБ. Приходит ответ из ЦБ. Типичный такой ответ. Вы знаете какой он, поэтому чего тут повторять его содержание
    5. Последний этап без названия. Это письмо Президенту. Возможно, его не стоит выделять из 4 этапа.

    Lawyer_bonds, Хорошо, тогда у меня ещё один вопрос. Предположим, опротестовали, получили положительный результат… и происходит дефолт… Какие плюсы опротестование даёт в таком положении?
  9. Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

    По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

    Lawyer_bonds, по бумаге 2 оферта выкуп летом должна быть, ну оспорят, они еще одну оферту приклеят. на основании чего ОСВО признаю ничтожным?

    Владимир Гончаров,
    Летом было, да сплыло. По новому соглашению оферта 20.12.2018.
    По 02 бумаге я имею ввиду.

    Юрий Чернышёв, это я знаю но как её опротестовывать эту ОСВО?

    Владимир Гончаров, я не знаю, я с этим не сталкивался. Я вообще плохо
    понимаю почему это надо опротестовывать. Это я не к тому что это не правильно, а к тому что пока никто здесь не сказал, надо так и так и никак иначе и главное четко объяснил почему именно так. Просто мне кажется если делать какие-то действия, надо четко понимать для чего.
    По мне бы, лучше коллективно попытался разобраться чем сейчас
    владеет открытие холдинг, какие у них обязательства. Посмотрел бы так
    же, теже самые активы и обязательства по другим годам, когда открытию
    холдинг банк Открытие не принадлежал. Ну и, соответственно попытаться
    понять на сколько собственникам открытие холдинг вся их деятельность
    интересна с точки зрения бизнеса. По крайней мне для начала надо начинать от сюда, ну или как минимум параллельно делать.

    Юрий Чернышёв,

    Если вы не будете оспаривать собрание, то тогда это равнозначно бездействию.
    Я когда-то писал действия владельца облигаций, когда он сталкивается с рестрактом:

    1. Облигационер узнает о дефолте и предстоящей реструктуризации, анализирует условия и приходит к неутешительному выводу, что его кидают. Это этап злость.
    2. Облигационер решает дождаться решения собрания, чтобы понять, примут или нет условия рестракта. Это этап надежда.
    3. ОСВО принимает решение о рестракте. Это этап разочарование. Но здесь и остается элемент предыдущего этапа, что очень плохо, потому что остатки надежды не позволяют действовать и облигационер попросту теряет время.
    4. Этап надежды окончательно завершился и начинается этап активных действий. На этом этапе принимается решение написать в ЦБ. Приходит ответ из ЦБ. Типичный такой ответ. Вы знаете какой он, поэтому чего тут повторять его содержание
    5. Последний этап без названия. Это письмо Президенту. Возможно, его не стоит выделять из 4 этапа.
  10. Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

    По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

    Lawyer_bonds, по бумаге 2 оферта выкуп летом должна быть, ну оспорят, они еще одну оферту приклеят. на основании чего ОСВО признаю ничтожным?

    Владимир Гончаров,
    Летом было, да сплыло. По новому соглашению оферта 20.12.2018.
    По 02 бумаге я имею ввиду.

    Юрий Чернышёв, это я знаю но как её опротестовывать эту ОСВО?

    Владимир Гончаров, я не знаю, я с этим не сталкивался. Я вообще плохо
    понимаю почему это надо опротестовывать. Это я не к тому что это не правильно, а к тому что пока никто здесь не сказал, надо так и так и никак иначе и главное четко объяснил почему именно так. Просто мне кажется если делать какие-то действия, надо четко понимать для чего.
    По мне бы, лучше коллективно попытался разобраться чем сейчас
    владеет открытие холдинг, какие у них обязательства. Посмотрел бы так
    же, теже самые активы и обязательства по другим годам, когда открытию
    холдинг банк Открытие не принадлежал. Ну и, соответственно попытаться
    понять на сколько собственникам открытие холдинг вся их деятельность
    интересна с точки зрения бизнеса. По крайней мне для начала надо начинать от сюда, ну или как минимум параллельно делать.
  11. Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

    По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

    Lawyer_bonds, по бумаге 2 оферта выкуп летом должна быть, ну оспорят, они еще одну оферту приклеят. на основании чего ОСВО признаю ничтожным?

    Владимир Гончаров,
    Летом было, да сплыло. По новому соглашению оферта 20.12.2018.
    По 02 бумаге я имею ввиду.

    Юрий Чернышёв, это я знаю но как её опротестовывать эту ОСВО?
  12. Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

    По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

    Lawyer_bonds, по бумаге 2 оферта выкуп летом должна быть, ну оспорят, они еще одну оферту приклеят. на основании чего ОСВО признаю ничтожным?

    Владимир Гончаров,
    Летом было, да сплыло. По новому соглашению оферта 20.12.2018.
    По 02 бумаге я имею ввиду.
  13. Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

    По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

    Lawyer_bonds, по бумаге 2 оферта выкуп летом должна быть, ну оспорят, они еще одну оферту приклеят. на основании чего ОСВО признаю ничтожным?
  14. Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

    По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.

    Lawyer_bonds, кто ж знал и там минимум какая сумма должна быть? мож кто подал?
  15. Вы еще можете успеть оспорить решение ОСВО, если подадите иски до 25.01.2018 по следующим выпускам: 02, 04.

    По остальным выпускам сроки для признания ОСВО недействительным пропущены.
  16. www.finam.ru/services/depocompanyitem053EF/
    АО «Открытие Холдинг» — «Досрочное погашение ценных бумаг » (RU000A0JURM2)
    Облигации: Открытие Холдинг, БО-03

    Александр Киров,
    Обязательства эмитента по приобретению облигаций прекращены
    вследствие заключения 29 декабря 2017года. А Финам просто
    информацию не обновляет. Оферта по новому соглашению
    29.01.2019.
    Не обновляет.

    Юрий Чернышёв, Благодарю!
    Потерял бдительность.
  17. Владимир Гончаров, мир принадлежит терпеливым.

    Vlad Rusinov, вы терпите просадку с 100% до 18%? Расскажите на чем держитесь.
  18. www.finam.ru/services/depocompanyitem053EF/
    АО «Открытие Холдинг» — «Досрочное погашение ценных бумаг » (RU000A0JURM2)
    Облигации: Открытие Холдинг, БО-03

    Александр Киров, товарищ мне протоколы пришли недавно и я еще знал о решении еще в 2017 году так что верить что пишу там нельзя, кстате по другой ссылке там все уже поменяли намного раньше.
  19. www.finam.ru/services/depocompanyitem053EF/
    АО «Открытие Холдинг» — «Досрочное погашение ценных бумаг » (RU000A0JURM2)
    Облигации: Открытие Холдинг, БО-03

    Александр Киров,
    Обязательства эмитента по приобретению облигаций прекращены
    вследствие заключения 29 декабря 2017года. А Финам просто
    информацию не обновляет. Оферта по новому соглашению
    29.01.2019.
    Не обновляет.
  20. Господа, есть ли еще выпуски, по которым не прошло 3 месяца с даты проведения ОСВО?
  21. www.finam.ru/services/depocompanyitem053EF/
    АО «Открытие Холдинг» — «Досрочное погашение ценных бумаг » (RU000A0JURM2)
    Облигации: Открытие Холдинг, БО-03
  22. Владимир Гончаров, мир принадлежит терпеливым.
  23. С ПВО контактировать бесполезно, так как он аффилирован с компанией, которая готовила все 15 реструктуризаций.

    Николай Павлов, и они нагло врут не краснея ?
    Я вот не пойму облиги торгуются некоторые в +, которые неделю назад никому не были нужны и именно выпуск 5 льют, т.е. народный сами паникерные, которые таща потом всех вниз.
    это ж неспроста?
  24. С ПВО контактировать бесполезно, так как он аффилирован с компанией, которая готовила все 15 реструктуризаций.
  25. Vlad Rusinov, чего нет? 2-е голосование по холдингу 3 где не было кворум, там вообще не было голосов против, владельцы на 50 млн. рублей просто забили на голосование, выпуск 42 ярда.
    По выпуску холдинг 5 сколько было голосов Нет? Тож забили, можно посчитать голоса забивцев, это все физики несогласные.

    Да там сумма в деньгах небольшая по сравнению со всей массе но посудите сами в других облигациях дефолтников такая фишка с согласием на отказ от оферты не прокатит, или тех. дефолт или выкуп.

    У нас к частной организации претензии, ну как дольщики которых кинул застройщик, сколько тема болталась типа гос-во будет помогать дольщикам, ну потому что им жить не где, а брали ипотеку валютную, гос-во помоги мы хотели сумничать в долларах то дешевле, ладно там гос. банки могут пойти навстречу ипотечникам валютным, а частник банк может и послать т.к. он это может по закону.

    У холдинга будет собрание ВОСА акционеров Мне очень интересно как они будут обсуждать данную ситуацию и сводить дебет с кредитом, может быть для них вообще это не деньги которые хотят физики, но они будут решать что с деньгами которые еще есть в холдинге.

    Часто слышу что богатые люди любят кидать на деньги работяг, может быть они богатые потому что кидают людей?
    А может быть они меценаты?

    Вы то пробовали писать в холдинг с просьбой дать денег без суда и разборок до судебно? Переписка есть?
    Вы с ПВО контактировали?

    ты топик заблочил свой.

Облигации Открытие Холдинг

Предлагаю порассуждать на тему судьбы облигаций холдинга Открытие.
Торгуются они сейчас  с чумовым дисконтом в 50-70% от номинала, ликвидность последнее время конечно подупала, но несколько сотен рублей пристроить можно легко.

На данный момент холдинг полностью выполняет свои обязательства перед владельцами облигаций, своевременно выплачивая купон и даже выкупил по оферте 4-ую серию.

Из последних событий, это новости о реструктуризации:

Владельцы облигаций АО «Открытие Холдинг» серий БО-П01 — БО-П04 рассмотрят вопрос о реструктуризации на собраниях 16 октября, говорится в сообщении эмитента.

В собраниях смогут принять участие владельцы бумаг на 4 октября.

На собрании держателям бумаг будет предложено согласиться на внесение изменений в решение о выпуске бумаг, а также согласиться на заключение соглашения о прекращении обязательств по облигациям предоставлением новации, суть которой не раскрывается.

Кроме того, облигационерам предложено отказаться от права требовать досрочного погашения бумаг в случае возникновения у них такого права.

Ранее сообщалось, что аналогичный круг вопросов 10 октября на собраниях рассмотрят держатели бумаг «Открытие Холдинга» 5-й, 6-й серии, а также серий БО-06 и БО-02. Владельцы еще одного выпуска бондов компании — серии БО-04 тот же круг вопросов рассмотрят на собрании 3 октября.

Из изменений в выпуски облигаций эмитент ранее раскрыл только увеличение длительности 17-го купонного периода бумаг 6-й серии и 18-го купонного периода бумаг 5-й серии до 455 дней с 91 дня. Общее число купонов по бумагам этих серий в результате сокращается до 56 с 60.