Облигации Открытие Холдинг

  1. chem1, Может и дурит. Но опровергающей информации я не нашёл.
    По ссылке на investing.com там другие облигации переносятся
    Вот эти

    «Открытие Холдинг» (прежнее наим.«Финансовая корпорация» ОТКРЫТИЕ", ОАО), биржевые облигации процентные документарные на предъявителя, серия БО-06

    Данные госрегистрации: №4B02-06-14406-A от 26.05.2014, МосБиржа
    ISIN код: RU000A0JWX46

    www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=104291


    а в рассылке брокера:

    «Открытие Холдинг» (прежнее наим.«Финансовая корпорация» ОТКРЫТИЕ", ОАО), облигации процентные документарные на предъявителя, серия 06

    Данные госрегистрации: №4-06-14406-A от 18.09.2012, ФСФР
    ISIN код: RU000A0JU2N3


    www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=82033

    Odissey, Холодно,RU000A0JU2N3 www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=2pTkqIJFOEe6WkMWa0FY4g-B-B
  2. chem1, Может и дурит. Но опровергающей информации я не нашёл.
    По ссылке на investing.com там другие облигации переносятся
    Вот эти

    «Открытие Холдинг» (прежнее наим.«Финансовая корпорация» ОТКРЫТИЕ", ОАО), биржевые облигации процентные документарные на предъявителя, серия БО-06

    Данные госрегистрации: №4B02-06-14406-A от 26.05.2014, МосБиржа
    ISIN код: RU000A0JWX46

    www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=104291


    а в рассылке брокера:

    «Открытие Холдинг» (прежнее наим.«Финансовая корпорация» ОТКРЫТИЕ", ОАО), облигации процентные документарные на предъявителя, серия 06

    Данные госрегистрации: №4-06-14406-A от 18.09.2012, ФСФР
    ISIN код: RU000A0JU2N3


    www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=82033
  3. Брокер прислал сообщение о предстоящей оферте Облигации Открытие Холдинг, 06
    (4-06-14406-A, RU000A0JU2N3, ОткрХОЛ 6). По моему если деньги есть у эмитента, то им проще было выкупить бумаги с рынка по 23% от номинала, чем по оферте по 100%.

    Odissey, это рассылка брокера дурит, у них видимо в календарь забита оферта, вот робот шлет всем владельцам без разбора.
    Оферта перенесена на осень.
    ru.investing.com/news/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9/article-515847
  4. Брокер прислал сообщение о предстоящей оферте Облигации Открытие Холдинг, 06
    (4-06-14406-A, RU000A0JU2N3, ОткрХОЛ 6). По моему если деньги есть у эмитента, то им проще было выкупить бумаги с рынка по 23% от номинала, чем по оферте по 100%.

    Odissey, вроде, там на год все перенесли по ОХ-06 на ОСВО, одновременно с ОХ-05.


    marinin70, По соглашению с владельцами облигаций дата погашения ценных бумаг перенесена с 9 августа 2018 года на 27 июля 2028 года

    Это не оферта. Оферта 14.11.2017
  5. Брокер прислал сообщение о предстоящей оферте Облигации Открытие Холдинг, 06
    (4-06-14406-A, RU000A0JU2N3, ОткрХОЛ 6). По моему если деньги есть у эмитента, то им проще было выкупить бумаги с рынка по 23% от номинала, чем по оферте по 100%.

    Odissey, вроде, там на год все перенесли по ОХ-06 на ОСВО, одновременно с ОХ-05.

  6. Брокер прислал сообщение о предстоящей оферте Облигации Открытие Холдинг, 06
    (4-06-14406-A, RU000A0JU2N3, ОткрХОЛ 6). По моему если деньги есть у эмитента, то им проще было выкупить бумаги с рынка по 23% от номинала, чем по оферте по 100%.
  7. Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?

    Сергей Мелихов, смотри аккуратнее. Есть небезосновательное мнение о том, что риск корпоративных облигаций не оправдан разницей доходностей с ОФЗ. То есть доходность бывает чуть больше чем по ОФЗ, а риска гораздо больше.

    Тимофей Мартынов, особенно символично, что это обсуждается в ветке холдинга Открытие. Живой пример, как казавшаяся надежной корпоративная облигация быстро превращается в реструктуризованный шлак.

    chem1, кстати это далеко не надежная штука была. Рейтинги не очень давались, средненький уровень.
    Разве что внешне, статусно выглядела надежной (ну как же самый крупный частный банк)

  8. Владимир Гончаров, ну этого теперь ждать примерно год как я понимаю)) Я подробно не изучал оферты, но сложилось впечатление, что по всем бумагам ближайшую выплату на 365 дней перенесли.
    Увидел статью в Коммерсанте:
    Инвестиции мимо санации
    Группа «Открытие холдинг» снова купила акции Qiwi
    www.kommersant.ru/doc/3447269

    Может осталось что у них всё-таки?:)
    В общем я решил занять ожидающую позицию. Посмотрим что будет

    Алексей Тарасов, Да 100% есть у них еще жирок.
    Вопрос только, сколько его сейчас и что от этого жирка через год останется :)
  9. Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?

    Сергей Мелихов, смотри аккуратнее. Есть небезосновательное мнение о том, что риск корпоративных облигаций не оправдан разницей доходностей с ОФЗ. То есть доходность бывает чуть больше чем по ОФЗ, а риска гораздо больше.

    Тимофей Мартынов, особенно символично, что это обсуждается в ветке холдинга Открытие. Живой пример, как казавшаяся надежной корпоративная облигация быстро превращается в реструктуризованный шлак.
  10. Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?

    Сергей Мелихов, смотри аккуратнее. Есть небезосновательное мнение о том, что риск корпоративных облигаций не оправдан разницей доходностей с ОФЗ. То есть доходность бывает чуть больше чем по ОФЗ, а риска гораздо больше.

    Тимофей Мартынов, спасибо, Тимофей, я учту.
  11. Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?

    Сергей Мелихов, смотри аккуратнее. Есть небезосновательное мнение о том, что риск корпоративных облигаций не оправдан разницей доходностей с ОФЗ. То есть доходность бывает чуть больше чем по ОФЗ, а риска гораздо больше.
  12. Алексей Тарасов, будем ждать.
  13. Первый заместитель председателя правления «Открытие холдинга» Вадим Кулик принял решение покинуть свой пост. Об этом сообщили в пресс-службе холдинга, не уточнив причины такого решения. Также в пресс-службе не уточнили, кто займет его место.



    chem1, браслет на ногу и запрет на выезд за границу.

    Владимир Гончаров, я не стал бы так очернять того человека,
    который всего полгода назад пришел на эту палубу. Ну не повезло, бывает.

    Кулик рассказал, что покинул «Открытие Холдинг» в начале октября, поскольку там «фактически не осталось финансового бизнеса».

    Михаил Ершов, про браслет было не про конкретного этого человека, а про людей, которые довели до такого.

    Но все же интересно останется ли какая то доля банка открытия в холдинге, понятно что условия реструктуризации они(из холдинга) могут вертеть как хотят, убирают оферту, отсрочку по купонам делают, а ничего не сделаешь все по закону, с такой темой можно бумагу продлевать вечно и не дефолтится.

    Владимир Гончаров, если будут платить купоны по ставке 12% — я за :)

    Алексей Тарасов, а вас не смущает что эти облигации не будут гасить, а просто продлят, правда, если покупать по 20-30% и капать будут 12% это выгодно, но реально ли?

    Владимир Гончаров, если будут платить такой купон, то цена точно поднимется с нынешних 20%, т.к. в неё сейчас заложены серьезные ожидания дефолта, и тогда их можно будет продать + получить НКД. И с минимальными потерями или даже прибылью выйти из позиции.

    Алексей Тарасов, как будто к дню погашения купона ожидания дефолта будут снижены?

    Владимир Гончаров, ну этого теперь ждать примерно год как я понимаю)) Я подробно не изучал оферты, но сложилось впечатление, что по всем бумагам ближайшую выплату на 365 дней перенесли.
    Увидел статью в Коммерсанте:
    Инвестиции мимо санации
    Группа «Открытие холдинг» снова купила акции Qiwi
    www.kommersant.ru/doc/3447269

    Может осталось что у них всё-таки?:)
    В общем я решил занять ожидающую позицию. Посмотрим что будет
  14. Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?

    Сергей Мелихов, «для начала» лучше смотреть только самое простое — ОФЗ, возможно очень очень хорошие корпоративные бумаги(типа сбербанк, магнит, газпром, мтс ...), не пытайся чем-угодно типа Открытие Холдинга обыграть доходности по депозитам )). Это не банковский вклад, гарантий тут нету особых, какая-нить девелоперская компания запросто обанкротится и ничего не заплатит.
    Дисконт бумаги в принципе не слишком важен, смотря какой купон и какая будет доходность.

    Михаил Ершов, просто какой смысл брать ОФЗ, если в 18 году корпоративные тоже без налога будут, а там ставки выше(не думаю, что сбер или Лукойл разорятся)
  15. Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?

    Сергей Мелихов, «для начала» лучше смотреть только самое простое — ОФЗ, возможно очень очень хорошие корпоративные бумаги(типа сбербанк, магнит, газпром, мтс ...), не пытайся чем-угодно типа Открытие Холдинга обыграть доходности по депозитам )). Это не банковский вклад, гарантий тут нету особых, подобная компания запросто обанкротится и ничего не заплатит.
    Дисконт бумаги в принципе не слишком важен, смотря какой купон и какая будет доходность.
  16. Ребят, подскажите какие облигации на ИИС затарить? новичку тяжеловато во всех хитросплетениях разобраться (пока думаю дождаться 18 года и купить хорошие корпоративные) для ИИС ведь не нужен как таковой купонный доход(все равно три года деньги не вывести) может есть смысл брать дисконтные?
  17. Алексей Тарасов, как будто к дню погашения купона ожидания дефолта будут снижены?

    Владимир Гончаров, это как повезет)
  18. Первый заместитель председателя правления «Открытие холдинга» Вадим Кулик принял решение покинуть свой пост. Об этом сообщили в пресс-службе холдинга, не уточнив причины такого решения. Также в пресс-службе не уточнили, кто займет его место.



    chem1, браслет на ногу и запрет на выезд за границу.

    Владимир Гончаров, я не стал бы так очернять того человека,
    который всего полгода назад пришел на эту палубу. Ну не повезло, бывает.

    Кулик рассказал, что покинул «Открытие Холдинг» в начале октября, поскольку там «фактически не осталось финансового бизнеса».

    Михаил Ершов, про браслет было не про конкретного этого человека, а про людей, которые довели до такого.

    Но все же интересно останется ли какая то доля банка открытия в холдинге, понятно что условия реструктуризации они(из холдинга) могут вертеть как хотят, убирают оферту, отсрочку по купонам делают, а ничего не сделаешь все по закону, с такой темой можно бумагу продлевать вечно и не дефолтится.

    Владимир Гончаров, если будут платить купоны по ставке 12% — я за :)

    Алексей Тарасов, а вас не смущает что эти облигации не будут гасить, а просто продлят, правда, если покупать по 20-30% и капать будут 12% это выгодно, но реально ли?

    Владимир Гончаров, если будут платить такой купон, то цена точно поднимется с нынешних 20%, т.к. в неё сейчас заложены серьезные ожидания дефолта, и тогда их можно будет продать + получить НКД. И с минимальными потерями или даже прибылью выйти из позиции.

    Алексей Тарасов, как будто к дню погашения купона ожидания дефолта будут снижены?
  19. есть в портфеле немного ОХ5 со средней по 70. Понятно что пока можно поставить на них крест, но как думаете -стоит докупиться чтобы снизить среднюю, чтобы иметь чуть больше шансов выскочить на отскоке? Сумма не критичная, понимаю что затея сродни игры в лотерею. Или проще купить другой лотерейный билетик?

    Slan, если докупать, то логичнее другую серию по аналогичной цене.

    svvinks, а в чём логика, если не секрет.....? и смысл её разбавлять сейчас, если она будет стоить после НОВАЦИИ значительно в 100 раз меньше или Вы полагаете? что при номинале в 10 рублей она будет стоить 50 рублей и более?

    Baks, Если докупать. Другие серии дадут некую диверсификацию рисков, если покупать не дороже 5й серии. Местами кмк стоит и дороже брать. Плюс дальнейшее усреднение новой серии будет менее финансово затратно :-)

    svvinks, я не вижу смысла докупать. Это стоит делать только в том случае, если есть уверенность, что цена неадекватно занижена. Т.е. в данном случае — что у компании есть какие-то активы, которые помогут расплатиться. И соответственно если цена поднимется, то за счет усреднения Вы заработаете. А тут, ИМХО, если Холдинг не возьмет ЦБ под санацию, то ситуация будет только ухудшаться. И смысла в усреднении, опять же, ИМХО, никакого.
  20. Первый заместитель председателя правления «Открытие холдинга» Вадим Кулик принял решение покинуть свой пост. Об этом сообщили в пресс-службе холдинга, не уточнив причины такого решения. Также в пресс-службе не уточнили, кто займет его место.



    chem1, браслет на ногу и запрет на выезд за границу.

    Владимир Гончаров, я не стал бы так очернять того человека,
    который всего полгода назад пришел на эту палубу. Ну не повезло, бывает.

    Кулик рассказал, что покинул «Открытие Холдинг» в начале октября, поскольку там «фактически не осталось финансового бизнеса».

    Михаил Ершов, про браслет было не про конкретного этого человека, а про людей, которые довели до такого.

    Но все же интересно останется ли какая то доля банка открытия в холдинге, понятно что условия реструктуризации они(из холдинга) могут вертеть как хотят, убирают оферту, отсрочку по купонам делают, а ничего не сделаешь все по закону, с такой темой можно бумагу продлевать вечно и не дефолтится.

    Владимир Гончаров, если будут платить купоны по ставке 12% — я за :)

    Алексей Тарасов, а вас не смущает что эти облигации не будут гасить, а просто продлят, правда, если покупать по 20-30% и капать будут 12% это выгодно, но реально ли?

    Владимир Гончаров, если будут платить такой купон, то цена точно поднимется с нынешних 20%, т.к. в неё сейчас заложены серьезные ожидания дефолта, и тогда их можно будет продать + получить НКД. И с минимальными потерями или даже прибылью выйти из позиции.
  21. ОПИ купила «Архангельскгеолдобычу» у ЛУКОЙЛа (совладелец нефтяной компании Леонид Федун является и акционером «Открытия») в мае текущего года за $1,45 млрд. 100% акций «Архангельскгеолдобычи» также находятся в залоге у ВТБ, согласно данным Федресурса.

    Кроме «Архангельскгеолдобычи» ОПИ, согласно базе данных «СПАРК-Интерфакс», владеет «Волосово Пеллетс» (Ленинградская область), которая занимается обработкой древесины, корпорацией «Сахар» (Липецкая область), занимающейся производством сахара и др.

    Увы этих активов недостаточно по долгам, и они сомнительно смогут обслуживать свои долги.
  22. А вот и новость про активы ОХ на РБК:
    Совладелец «Открытие Холдинга» и основной акционер санируемого банка «ФК Открытие» Вадим Беляев 12 октября стал гендиректором компании «Открытие промышленные инвестиции» (ОПИ), следует из данных ЕГРЮЛ. До него пост гендиректора занимал Михаил Назарычев.

    «Открытие промышленные инвестиции» входит в структуру «Открытие Холдинга». Компания занимается инвестициями в промышленные объекты. Один из крупных активов — алмазодобывающая компания «Архангельскгеолдобыча». Холдинг указывал эту компанию у себя на сайте как единственный крупный нефинансовый бизнес.

    Компания разрабатывает месторождение имени В.Гриба, общие запасы алмазов которого составляют 98,5 млн карат и оцениваются в $11 млрд.
    ........
    Кроме «Архангельскгеолдобычи» ОПИ, согласно базе данных «СПАРК-Интерфакс», владеет «Волосово Пеллетс» (Ленинградская область), которая занимается обработкой древесины, корпорацией «Сахар» (Липецкая область), занимающейся производством сахара и др.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/business/20/10/2017/59e9f85b9a7947102f87b3df?from=main

    Так что не спешите посыпать голову пеплом, облигационеры))) Излишний пессимизм тоже ни к чему
    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/business/20/10/2017/59e9f85b9a7947102f87b3df?from=main

    Игорь Николаев, так это актив обременен уже или ВТБ или в Открытии банке он.
  23. А вот и новость про активы ОХ на РБК:
    Совладелец «Открытие Холдинга» и основной акционер санируемого банка «ФК Открытие» Вадим Беляев 12 октября стал гендиректором компании «Открытие промышленные инвестиции» (ОПИ), следует из данных ЕГРЮЛ. До него пост гендиректора занимал Михаил Назарычев.

    «Открытие промышленные инвестиции» входит в структуру «Открытие Холдинга». Компания занимается инвестициями в промышленные объекты. Один из крупных активов — алмазодобывающая компания «Архангельскгеолдобыча». Холдинг указывал эту компанию у себя на сайте как единственный крупный нефинансовый бизнес.

    Компания разрабатывает месторождение имени В.Гриба, общие запасы алмазов которого составляют 98,5 млн карат и оцениваются в $11 млрд.
    ........
    Кроме «Архангельскгеолдобычи» ОПИ, согласно базе данных «СПАРК-Интерфакс», владеет «Волосово Пеллетс» (Ленинградская область), которая занимается обработкой древесины, корпорацией «Сахар» (Липецкая область), занимающейся производством сахара и др.

    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/business/20/10/2017/59e9f85b9a7947102f87b3df?from=main

    Так что не спешите посыпать голову пеплом, облигационеры))) Излишний пессимизм тоже ни к чему
    Подробнее на РБК:
    www.rbc.ru/business/20/10/2017/59e9f85b9a7947102f87b3df?from=main

  24. Slan, согласен с этим тезисом. Но, если добьётесь среднего 50, а может и 40… и что? Думаю рыночная туда не дойдёт..., спалят бумагу раньше. Усредняться...- «деньги в топку», бабушка на двое говорила… может и потеплеет…

    Baks, очень быстро не спалят. Думаю полгодика у нас есть. В противном случае, не было бы смысла с этими новациями заморачиваться, дефолтнули по офертам, купонам и закрыли бы тему. Так что время еще есть, могут и задернуть котировки на каком-нибудь новостном позитиве.

    chem1, на мой взгляд, позитивной новостью может быть только вариант, если ОХ войдет в периметр сделки по Банку. Если ЦБ возьмет Холдинг на санацию.
    Помечтать же никто не запрещает…

    marinin70, как объяснить депутатам ГД почему ЦБ печатает деньги для спасения частной корпорации, а напечатать для бюджетников не хочет. как вариант из офшора чьёте бабло зайдет.

    Владимир Гончаров, Я думаю объяснения «Есть мнение...» для депутатов ГД будет достаточно

  25. Slan, согласен с этим тезисом. Но, если добьётесь среднего 50, а может и 40… и что? Думаю рыночная туда не дойдёт..., спалят бумагу раньше. Усредняться...- «деньги в топку», бабушка на двое говорила… может и потеплеет…

    Baks, очень быстро не спалят. Думаю полгодика у нас есть. В противном случае, не было бы смысла с этими новациями заморачиваться, дефолтнули по офертам, купонам и закрыли бы тему. Так что время еще есть, могут и задернуть котировки на каком-нибудь новостном позитиве.

    chem1, на мой взгляд, позитивной новостью может быть только вариант, если ОХ войдет в периметр сделки по Банку. Если ЦБ возьмет Холдинг на санацию.
    Помечтать же никто не запрещает…

    marinin70, как объяснить депутатам ГД почему ЦБ печатает деньги для спасения частной корпорации, а напечатать для бюджетников не хочет. как вариант из офшора чьёте бабло зайдет.

Облигации Открытие Холдинг

Предлагаю порассуждать на тему судьбы облигаций холдинга Открытие.
Торгуются они сейчас  с чумовым дисконтом в 50-70% от номинала, ликвидность последнее время конечно подупала, но несколько сотен рублей пристроить можно легко.

На данный момент холдинг полностью выполняет свои обязательства перед владельцами облигаций, своевременно выплачивая купон и даже выкупил по оферте 4-ую серию.

Из последних событий, это новости о реструктуризации:

Владельцы облигаций АО «Открытие Холдинг» серий БО-П01 — БО-П04 рассмотрят вопрос о реструктуризации на собраниях 16 октября, говорится в сообщении эмитента.

В собраниях смогут принять участие владельцы бумаг на 4 октября.

На собрании держателям бумаг будет предложено согласиться на внесение изменений в решение о выпуске бумаг, а также согласиться на заключение соглашения о прекращении обязательств по облигациям предоставлением новации, суть которой не раскрывается.

Кроме того, облигационерам предложено отказаться от права требовать досрочного погашения бумаг в случае возникновения у них такого права.

Ранее сообщалось, что аналогичный круг вопросов 10 октября на собраниях рассмотрят держатели бумаг «Открытие Холдинга» 5-й, 6-й серии, а также серий БО-06 и БО-02. Владельцы еще одного выпуска бондов компании — серии БО-04 тот же круг вопросов рассмотрят на собрании 3 октября.

Из изменений в выпуски облигаций эмитент ранее раскрыл только увеличение длительности 17-го купонного периода бумаг 6-й серии и 18-го купонного периода бумаг 5-й серии до 455 дней с 91 дня. Общее число купонов по бумагам этих серий в результате сокращается до 56 с 60.