Не получил купон, заплатив нкд

Я эмитент
  1. Аватар BearEater
    Написал жалобу в НАУФОР. Жду ответа. Ответ брокера — ждут ответа от депозитария. После жалоб риторика изменилась, обещают найти купон и вернуть

    Александр Петров, НАУФОР вряд ли что-то решает, лучше в ЦБ писать
  2. Аватар ыЗ йиртимД
    Написал жалобу в НАУФОР. Жду ответа. Ответ брокера — ждут ответа от депозитария. После жалоб риторика изменилась, обещают найти купон и вернуть

    Александр Петров, с жалобами пока поторопились, можно более мягко всё решить. Но уже что сделали, то сделали.
    Представитель биржи обратил внимание на такой документ www.nationalclearingcentre.ru/connector?cmd=file&target=B_L0NsZWFyaW5nL9Cf0YDQsNCy0LjQu9CwINC60LvQuNGA0LjQvdCz0LAv0KfQsNGB0YLRjCBJSSDQpNC_P0L3QtNC_P0LLRi9C5LzIuIFvQndCa0KZdINCf0YDQsNCy0LjQu9CwINC60LvQuNGA0LjQvdCz0LAuINCd0LAg0YTQvtC90LTQvtCy0L7QvCDRgNGL0L3QutC1ICgzLdGPINGA0LXQtNCw0LrRhtC40Y8gMjAyMSlf0LHQtdC3INC_S0YDQsNCy0L7Qui5wZGY_E
    Страница 141.

  3. Аватар Александр Петров
    Написал жалобу в НАУФОР. Жду ответа. Ответ брокера — ждут ответа от депозитария. После жалоб риторика изменилась, обещают найти купон и вернуть
  4. Аватар Александр Петров
    У кого так было? Чем закончилось?

    Александр Петров, у меня так было с еврооблигациями Россия 28. Ситуация разрешилась после жалобы в Центральный Банк.

    BearEater, в жалобе вы просто смтцацию описали или указали предполагаемые виновные организации?
    Вам деньги вернул продавец?

    Дмитрий Зы, я думаю, нужно по максимуму сообщить информацию. Деньги в итоге перечислил брокер. Вероятно, он их получил от участников торгов. До жалобы брокер не собирался ничего делать, типа сам дурак, что не посмотрел на сайте НРД дату фиксации списка за 15 дней до выплаты.

    BearEater, честно говоря так и есть «шарик сам балбес». Но я не мог найти информацию про автокомпенсацию. Кроме того, имеется случай, когда до продавца дошли с заявлением, а он отказался возвращать и был прав.
    Я знал, что такое бывает, но никогда не сталкивался сам. А теперь хочу восполнить пробел в знаниях и обращусь на неделе на биржу с вопросом.

    Дмитрий Зы,
  5. Аватар Александр Петров
    У кого так было? Чем закончилось?

    Александр Петров, у меня так было с еврооблигациями Россия 28. Ситуация разрешилась после жалобы в Центральный Банк.

    BearEater, в жалобе вы просто смтцацию описали или указали предполагаемые виновные организации?
    Вам деньги вернул продавец?

    Дмитрий Зы, я думаю, нужно по максимуму сообщить информацию. Деньги в итоге перечислил брокер. Вероятно, он их получил от участников торгов. До жалобы брокер не собирался ничего делать, типа сам дурак, что не посмотрел на сайте НРД дату фиксации списка за 15 дней до выплаты.

    BearEater, честно говоря так и есть «шарик сам балбес». Но я не мог найти информацию про автокомпенсацию. Кроме того, имеется случай, когда до продавца дошли с заявлением, а он отказался возвращать и был прав.
    Я знал, что такое бывает, но никогда не сталкивался сам. А теперь хочу восполнить пробел в знаниях и обращусь на неделе на биржу с вопросом.

    Дмитрий Зы, скачал файл пресс релиза на сайте мосбиржы. Ссылку не нашёл. Файл остался
  6. Аватар Александр Петров
    У кого так было? Чем закончилось?

    Александр Петров, у меня так было с еврооблигациями Россия 28. Ситуация разрешилась после жалобы в Центральный Банк.

    BearEater, в жалобе вы просто смтцацию описали или указали предполагаемые виновные организации?
    Вам деньги вернул продавец?

    Дмитрий Зы, я думаю, нужно по максимуму сообщить информацию. Деньги в итоге перечислил брокер. Вероятно, он их получил от участников торгов. До жалобы брокер не собирался ничего делать, типа сам дурак, что не посмотрел на сайте НРД дату фиксации списка за 15 дней до выплаты.

    BearEater, честно говоря так и есть «шарик сам балбес». Но я не мог найти информацию про автокомпенсацию. Кроме того, имеется случай, когда до продавца дошли с заявлением, а он отказался возвращать и был прав.
    Я знал, что такое бывает, но никогда не сталкивался сам. А теперь хочу восполнить пробел в знаниях и обращусь на неделе на биржу с вопросом.

    Дмитрий Зы,
  7. Аватар Николаус
    Попробуйте написать брокеру письменно все, если никаких действий не будет, напишите на биржу и в ЦБ. Практика возврата части погашенных сумм и купонов существует. Биржа автоматически заключает сделку репо с цк и через 1-2 дня деньги приходят. Такое видел по облигациям российских эмитентов. Но в действиях биржи в этих случаях могут быть различия между счетами (брокерский, дилерский, доверительного управляющего). По брокерским счетам возвращали суммы через обращение на биржу, и возврат был более, чем через год после обращения.
    В сообщениях пишите isin бумаги, дату сделки, брокера, все подробно расписывайте. А биржа легко узнает вторую сторону сделки, там это все прозрачно.
  8. Аватар ыЗ йиртимД
    У кого так было? Чем закончилось?

    Александр Петров, у меня так было с еврооблигациями Россия 28. Ситуация разрешилась после жалобы в Центральный Банк.

    BearEater, в жалобе вы просто смтцацию описали или указали предполагаемые виновные организации?
    Вам деньги вернул продавец?

    Дмитрий Зы, я думаю, нужно по максимуму сообщить информацию. Деньги в итоге перечислил брокер. Вероятно, он их получил от участников торгов. До жалобы брокер не собирался ничего делать, типа сам дурак, что не посмотрел на сайте НРД дату фиксации списка за 15 дней до выплаты.

    BearEater, честно говоря так и есть «шарик сам балбес». Но я не мог найти информацию про автокомпенсацию. Кроме того, имеется случай, когда до продавца дошли с заявлением, а он отказался возвращать и был прав.
    Я знал, что такое бывает, но никогда не сталкивался сам. А теперь хочу восполнить пробел в знаниях и обращусь на неделе на биржу с вопросом.
  9. Аватар BearEater
    У кого так было? Чем закончилось?

    Александр Петров, у меня так было с еврооблигациями Россия 28. Ситуация разрешилась после жалобы в Центральный Банк.

    BearEater, в жалобе вы просто смтцацию описали или указали предполагаемые виновные организации?
    Вам деньги вернул продавец?

    Дмитрий Зы, я думаю, нужно по максимуму сообщить информацию. Деньги в итоге перечислил брокер. Вероятно, он их получил от участников торгов. До жалобы брокер не собирался ничего делать, типа сам дурак, что не посмотрел на сайте НРД дату фиксации списка за 15 дней до выплаты.
  10. Аватар ыЗ йиртимД
    У кого так было? Чем закончилось?

    Александр Петров, у меня так было с еврооблигациями Россия 28. Ситуация разрешилась после жалобы в Центральный Банк.

    BearEater, в жалобе вы просто ситуацию описали или указали предполагаемые виновные организации?
    Вам деньги вернул продавец?
  11. Аватар BearEater
    У кого так было? Чем закончилось?

    Александр Петров, у меня так было с еврооблигациями Россия 28. Ситуация разрешилась после жалобы в Центральный Банк.
  12. Аватар ыЗ йиртимД
    Данные по облигации отслеживайте на первоисточнике www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS2387703866&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs2387703866#/bond_4
    Там будет появляться дата закрытия реестра (Дата фиксации списка держателей).

    Дмитрий Зы, правильно я понимаю, что нкд не должны брать после даты фиксации?

    Александр Петров, неправильно понимаете. Купонный период был с 20 сентября по 20 декабря, то есть НКД начислялся вплоть до 20 декабря.
    Да, выглядит это странно, но после фиксации списка держателей не рекомендуется покупать облигацию, так как купон получен не будет. Это становится известно, если перед торговлей какими-либо биржевыми инструментами пройти обучение (самообучение). Стоит признать, что информация об этом моменте про еврооблигации, не так часто встречается в интернете, тем не менее она есть.
    Также имеется возможность через заявление брокеру, через заявление бирже выйти на предыдущего владельца облигации, который получил купон, и попросить его вернуть часть, но он имеет право отказаться это делать, что и происходило с людьми, которые попадали в такие ситуации и пытались вернуть часть купона.

    В данном случае вы получили знания, за которые вы «заплатили» НКД — примите это так. Зато запомнится лучше.

    Дмитрий Зы, спасибо за ответ. Видимо, мало кто проходит обучение и самообучение, даже сотрудники брокера не знали про этот нюанс. Покупал облигации в этот момент по совету сотрудника брокера

    Александр Петров, облигация субординированная. Доступна только квалифицированным инвесторам. Предполагаю, что у вас на счёте более 6м, поэтому вы купили данную облигацию. Брокер воспользовался тем, что вы новичок и сделал предложение купить именно эту облигацию. Ему это было выгодно.
  13. Аватар ыЗ йиртимД
    Данные по облигации отслеживайте на первоисточнике www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS2387703866&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs2387703866#/bond_4
    Там будет появляться дата закрытия реестра (Дата фиксации списка держателей).

    Дмитрий Зы, правильно я понимаю, что нкд не должны брать после даты фиксации?

    Александр Петров, неправильно понимаете. Купонный период был с 20 сентября по 20 декабря, то есть НКД начислялся вплоть до 20 декабря.
    Да, выглядит это странно, но после фиксации списка держателей не рекомендуется покупать облигацию, так как купон получен не будет. Это становится известно, если перед торговлей какими-либо биржевыми инструментами пройти обучение (самообучение). Стоит признать, что информация об этом моменте про еврооблигации, не так часто встречается в интернете, тем не менее она есть.
    Также имеется возможность через заявление брокеру, через заявление бирже выйти на предыдущего владельца облигации, который получил купон, и попросить его вернуть часть, но он имеет право отказаться это делать, что и происходило с людьми, которые попадали в такие ситуации и пытались вернуть часть купона.

    В данном случае вы получили знания, за которые вы «заплатили» НКД — примите это так. Зато запомнится лучше.

    Дмитрий Зы, Автокомпенсация по облигациям в сделках купли-продажи с ЦК
    При заключении сделок купли-продажи облигаций, если дата исполнения сделки приходится на период между датой составления списка лиц (RD), имеющих право на получение дохода, и датой выплаты купонного дохода (PD), осуществляется передача от продавца покупателю компенсации дохода, полученного продавцом от эмитента.
    Это выдержка из презентации Московской биржы. Т.е. должна произойти автокомпенсация купона?

    Александр Петров, по возможности скиньте ссылку на эту презентацию. Не могу найти в интернете.
  14. Аватар ыЗ йиртимД
    Данные по облигации отслеживайте на первоисточнике www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS2387703866&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs2387703866#/bond_4
    Там будет появляться дата закрытия реестра (Дата фиксации списка держателей).

    Дмитрий Зы, правильно я понимаю, что нкд не должны брать после даты фиксации?

    Александр Петров, неправильно понимаете. Купонный период был с 20 сентября по 20 декабря, то есть НКД начислялся вплоть до 20 декабря.
    Да, выглядит это странно, но после фиксации списка держателей не рекомендуется покупать облигацию, так как купон получен не будет. Это становится известно, если перед торговлей какими-либо биржевыми инструментами пройти обучение (самообучение). Стоит признать, что информация об этом моменте про еврооблигации, не так часто встречается в интернете, тем не менее она есть.
    Также имеется возможность через заявление брокеру, через заявление бирже выйти на предыдущего владельца облигации, который получил купон, и попросить его вернуть часть, но он имеет право отказаться это делать, что и происходило с людьми, которые попадали в такие ситуации и пытались вернуть часть купона.

    В данном случае вы получили знания, за которые вы «заплатили» НКД — примите это так. Зато запомнится лучше.

    Дмитрий Зы, Автокомпенсация по облигациям в сделках купли-продажи с ЦК
    При заключении сделок купли-продажи облигаций, если дата исполнения сделки приходится на период между датой составления списка лиц (RD), имеющих право на получение дохода, и датой выплаты купонного дохода (PD), осуществляется передача от продавца покупателю компенсации дохода, полученного продавцом от эмитента.
    Это выдержка из презентации Московской биржы. Т.е. должна произойти автокомпенсация купона?

    Александр Петров, хорошую вы тему подняли. Рассматривая информацию по вашему вопросу я нашёл пробел в своих знаниях.
  15. Аватар Александр Петров
    Данные по облигации отслеживайте на первоисточнике www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS2387703866&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs2387703866#/bond_4
    Там будет появляться дата закрытия реестра (Дата фиксации списка держателей).

    Дмитрий Зы, правильно я понимаю, что нкд не должны брать после даты фиксации?

    Александр Петров, неправильно понимаете. Купонный период был с 20 сентября по 20 декабря, то есть НКД начислялся вплоть до 20 декабря.
    Да, выглядит это странно, но после фиксации списка держателей не рекомендуется покупать облигацию, так как купон получен не будет. Это становится известно, если перед торговлей какими-либо биржевыми инструментами пройти обучение (самообучение). Стоит признать, что информация об этом моменте про еврооблигации, не так часто встречается в интернете, тем не менее она есть.
    Также имеется возможность через заявление брокеру, через заявление бирже выйти на предыдущего владельца облигации, который получил купон, и попросить его вернуть часть, но он имеет право отказаться это делать, что и происходило с людьми, которые попадали в такие ситуации и пытались вернуть часть купона.

    В данном случае вы получили знания, за которые вы «заплатили» НКД — примите это так. Зато запомнится лучше.

    Дмитрий Зы, Автокомпенсация по облигациям в сделках купли-продажи с ЦК
    При заключении сделок купли-продажи облигаций, если дата исполнения сделки приходится на период между датой составления списка лиц (RD), имеющих право на получение дохода, и датой выплаты купонного дохода (PD), осуществляется передача от продавца покупателю компенсации дохода, полученного продавцом от эмитента.
    Это выдержка из презентации Московской биржы. Т.е. должна произойти автокомпенсация купона?
  16. Аватар Александр Петров
    Данные по облигации отслеживайте на первоисточнике www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS2387703866&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs2387703866#/bond_4
    Там будет появляться дата закрытия реестра (Дата фиксации списка держателей).

    Дмитрий Зы, правильно я понимаю, что нкд не должны брать после даты фиксации?

    Александр Петров, неправильно понимаете. Купонный период был с 20 сентября по 20 декабря, то есть НКД начислялся вплоть до 20 декабря.
    Да, выглядит это странно, но после фиксации списка держателей не рекомендуется покупать облигацию, так как купон получен не будет. Это становится известно, если перед торговлей какими-либо биржевыми инструментами пройти обучение (самообучение). Стоит признать, что информация об этом моменте про еврооблигации, не так часто встречается в интернете, тем не менее она есть.
    Также имеется возможность через заявление брокеру, через заявление бирже выйти на предыдущего владельца облигации, который получил купон, и попросить его вернуть часть, но он имеет право отказаться это делать, что и происходило с людьми, которые попадали в такие ситуации и пытались вернуть часть купона.

    В данном случае вы получили знания, за которые вы «заплатили» НКД — примите это так. Зато запомнится лучше.

    Дмитрий Зы, есть ссылки на эти правила выплаты купонов? Что после фиксации при продаже облигаций, получает купон и нкд. Это можно, каждый раз получать двойной купон, просто продавая после фиксации списка и повторно покупая после выплаты купона?
  17. Аватар Александр Петров
    Данные по облигации отслеживайте на первоисточнике www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS2387703866&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs2387703866#/bond_4
    Там будет появляться дата закрытия реестра (Дата фиксации списка держателей).

    Дмитрий Зы, правильно я понимаю, что нкд не должны брать после даты фиксации?

    Александр Петров, неправильно понимаете. Купонный период был с 20 сентября по 20 декабря, то есть НКД начислялся вплоть до 20 декабря.
    Да, выглядит это странно, но после фиксации списка держателей не рекомендуется покупать облигацию, так как купон получен не будет. Это становится известно, если перед торговлей какими-либо биржевыми инструментами пройти обучение (самообучение). Стоит признать, что информация об этом моменте про еврооблигации, не так часто встречается в интернете, тем не менее она есть.
    Также имеется возможность через заявление брокеру, через заявление бирже выйти на предыдущего владельца облигации, который получил купон, и попросить его вернуть часть, но он имеет право отказаться это делать, что и происходило с людьми, которые попадали в такие ситуации и пытались вернуть часть купона.

    В данном случае вы получили знания, за которые вы «заплатили» НКД — примите это так. Зато запомнится лучше.

    Дмитрий Зы, спасибо за ответ. Видимо, мало кто проходит обучение и самообучение, даже сотрудники брокера не знали про этот нюанс. Покупал облигации в этот момент по совету сотрудника брокера
  18. Аватар ыЗ йиртимД
    Данные по облигации отслеживайте на первоисточнике www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS2387703866&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs2387703866#/bond_4
    Там будет появляться дата закрытия реестра (Дата фиксации списка держателей).

    Дмитрий Зы, правильно я понимаю, что нкд не должны брать после даты фиксации?

    Александр Петров, неправильно понимаете. Купонный период был с 20 сентября по 20 декабря, то есть НКД начислялся вплоть до 20 декабря.
    Да, выглядит это странно, но после фиксации списка держателей не рекомендуется покупать облигацию, так как купон получен не будет. Это становится известно, если перед торговлей какими-либо биржевыми инструментами пройти обучение (самообучение). Стоит признать, что информация об этом моменте про еврооблигации, не так часто встречается в интернете, тем не менее она есть.
    Также имеется возможность через заявление брокеру, через заявление бирже выйти на предыдущего владельца облигации, который получил купон, и попросить его вернуть часть, но он имеет право отказаться это делать, что и происходило с людьми, которые попадали в такие ситуации и пытались вернуть часть купона.

    В данном случае вы получили знания, за которые вы «заплатили» НКД — примите это так. Зато запомнится лучше.
  19. Аватар Александр Петров
    Данные по облигации отслеживайте на первоисточнике www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS2387703866&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs2387703866#/bond_4
    Там будет появляться дата закрытия реестра (Дата фиксации списка держателей).

    Дмитрий Зы, правильно я понимаю, что нкд не должны брать после даты фиксации?
  20. Аватар ыЗ йиртимД
    Данные по облигации отслеживайте на первоисточнике www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&code=XS2387703866&utm_source=www.moex.com&utm_term=xs2387703866#/bond_4
    Там будет появляться дата закрытия реестра (Дата фиксации списка держателей).
  21. Аватар ыЗ йиртимД
    Брокер- тинькоф. Купил облигацию через неделю после фиксации списка на выплату купона, заплатив нкд. В дату выплаты купона ничего не получил. Брокер объяснил, что деньги ушли, кто попал в список фиксации и вернуть купон будет сложно. Типа — сам дурак, купил в не то время

    Александр Петров, облигация XS1631338495 — еврооблигация банка Тинькофф с номиналом 1000 долларов и плавающим купоном (зачем вы туда полезли).
    Прошлый купон был 15 декабря 2021 года. Следующий купон будет 15 марта 2022 года.
    Расскажите, когда вы купили эту облигацию?

    Дмитрий Зы, у Тинькова был новый выпуск. Дата фиксации списка — 3.12.21. Я купил 14.12.21. Дата выплаты купона — 20.12.21. Вот его и не заплатили, вернее купон ушёл предыдущему владельцу облигации

    Александр Петров, Да, всё верно. Закрытие реестра было 3 декабря. Вы купили позже.
    Я так понял, что вы не очень давно начали торговать, но сразу решили вложить достаточно не малую сумму долларов в еврооблигации. Основная ошибка это не знание материала.
    Постарайтесь пока не совершать следующие покупки, а потратить время на изучение материала.
    Информацию можно взять как на сайтах, так и на Ютубе из видео. Также Московская биржа проводит некоторые бесплатные вебинары.
    Попробуйте зарегистрироваться в школе Мосбиржи school.moex.com/, а также добавляйтесь в официальный канал Мосбиржи t.me/moex_school и в чат Школы Мосбиржи t.me/joinchat/ELrqjkzYdtlkHDpvGOtbUg
  22. Аватар ыЗ йиртимД
    Брокер- тинькоф. Купил облигацию через неделю после фиксации списка на выплату купона, заплатив нкд. В дату выплаты купона ничего не получил. Брокер объяснил, что деньги ушли, кто попал в список фиксации и вернуть купон будет сложно. Типа — сам дурак, купил в не то время

    Александр Петров, облигация XS1631338495 — еврооблигация банка Тинькофф с номиналом 1000 долларов и плавающим купоном (зачем вы туда полезли).
    Прошлый купон был 15 декабря 2021 года. Следующий купон будет 15 марта 2022 года.
    Расскажите, когда вы купили эту облигацию?

    Дмитрий Зы, у Тинькова был новый выпуск. Дата фиксации списка — 3.12.21. Я купил 14.12.21. Дата выплаты купона — 20.12.21. Вот его и не заплатили, вернее купон ушёл предыдущему владельцу облигации

    Александр Петров, в следующий раз указывайте точнее ISIN облигации, так как я не понял про какую идёт речь. Вы купили вот эту облигацию XS2387703866
  23. Аватар Александр Петров
    Брокер- тинькоф. Купил облигацию через неделю после фиксации списка на выплату купона, заплатив нкд. В дату выплаты купона ничего не получил. Брокер объяснил, что деньги ушли, кто попал в список фиксации и вернуть купон будет сложно. Типа — сам дурак, купил в не то время

    Александр Петров, облигация XS1631338495 — еврооблигация банка Тинькофф с номиналом 1000 долларов и плавающим купоном (зачем вы туда полезли).
    Прошлый купон был 15 декабря 2021 года. Следующий купон будет 15 марта 2022 года.
    Расскажите, когда вы купили эту облигацию?

    Дмитрий Зы, у Тинькова был новый выпуск. Дата фиксации списка — 3.12.21. Я купил 14.12.21. Дата выплаты купона — 20.12.21. Вот его и не заплатили, вернее купон ушёл предыдущему владельцу облигации
  24. Аватар Александр Петров
    Брокер- тинькоф. Купил облигацию через неделю после фиксации списка на выплату купона, заплатив нкд. В дату выплаты купона ничего не получил. Брокер объяснил, что деньги ушли, кто попал в список фиксации и вернуть купон будет сложно. Типа — сам дурак, купил в не то время

    Александр Петров, облигация XS1631338495 — еврооблигация банка Тинькофф с номиналом 1000 долларов и плавающим купоном (зачем вы туда полезли).
    Прошлый купон был 15 декабря 2021 года. Следующий купон будет 15 марта 2022 года.
    Расскажите, когда вы купили эту облигацию?

    Дмитрий Зы,
  25. Аватар ыЗ йиртимД
    Брокер- тинькоф. Купил облигацию через неделю после фиксации списка на выплату купона, заплатив нкд. В дату выплаты купона ничего не получил. Брокер объяснил, что деньги ушли, кто попал в список фиксации и вернуть купон будет сложно. Типа — сам дурак, купил в не то время

    Александр Петров, облигация XS1631338495 — еврооблигация банка Тинькофф с номиналом 1000 долларов и плавающим купоном (зачем вы туда полезли).
    Прошлый купон был 15 декабря 2021 года. Следующий купон будет 15 марта 2022 года.
    Расскажите, когда вы купили эту облигацию?

Не получил купон, заплатив нкд

У кого так было? Чем закончилось?
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: