Есть ли способы меньше платить налогов с облигаций с 01.01.21 на ИИС.

Я эмитент
  1. Аватар Строев

    Строев, здесь не рискну советовать. Каждый должен сам оценивать перспективы рынка.
    Если считаете, что ставка вырастет — купите короткие. Потом войдете в новые по лучшей доходности.
    Если считаете, что ставка будет падать — покупайте длинные. У них доходность больше.
    Ок.
    Игорь Крылов,
  2. Аватар Игорь Крылов
    Игорь Крылов, а как вы думаете, купить сейчас облигации на какой срок лучше? Выбираю между вариантами: до конца 21 года либо почти до конца 22 года. До 12.21 ставка 4,9 с учетом налогов. До 10.22 ставка 5,1. У меня ИИС до конца 22 года. ИИС можно и не закрывать, еще и дальше. Как я понимаю в 22 году ставки поднять могуг, вот из за этого вопрос о сроках. Предидущие облигации погасились, внес новую сумму для этого года, и теперь надо купить каких то облигаций. Спсибо.

    Строев, здесь не рискну советовать. Каждый должен сам оценивать перспективы рынка.
    Если считаете, что ставка вырастет — купите короткие. Потом войдете в новые по лучшей доходности.
    Если считаете, что ставка будет падать — покупайте длинные. У них доходность больше.
  3. Аватар Строев
    Игорь Крылов, а как вы думаете, купить сейчас облигации на какой срок лучше? Выбираю между вариантами: до конца 21 года либо почти до конца 22 года. До 12.21 ставка 4,9 с учетом налогов. До 10.22 ставка 5,1. У меня ИИС до конца 22 года. ИИС можно и не закрывать, еще и дальше. Как я понимаю в 22 году ставки поднять могуг, вот из за этого вопрос о сроках. Предидущие облигации погасились, внес новую сумму для этого года, и теперь надо купить каких то облигаций. Спсибо.
  4. Аватар Строев
    Строев, Заплатить НДФЛ не при выплате купона, а до конца следующего года.
    Ещё вариант — есть убыток по другим бумагам или убыток прошлых лет. В этом случае прибыль сальдируюется с убытком сразу и не надо ждать возврата НДФЛ в следующем году.


    Игорь Крылов, спасибо.
  5. Аватар Игорь Крылов
    Кто-нибудь знает, если смысл продать облигацию перед погашением, или перед выплатой купонов, чтобы меньше платит налогов? Да, с купона налога не будет. Но финансовый результат будет положительный, с которого возьмется налог. Тогда смылс?

    Строев, Заплатить НДФЛ не при выплате купона, а до конца следующего года.
    Ещё вариант — есть убыток по другим бумагам или убыток прошлых лет. В этом случае прибыль сальдируюется с убытком сразу и не надо ждать возврата НДФЛ в следующем году.
  6. Аватар Строев
    Кто-нибудь знает, если смысл продать облигацию перед погашением, или перед выплатой купонов, чтобы меньше платит налогов? Да, с купона налога не будет. Но финансовый результат будет положительный, с которого возьмется налог. Тогда смылс?
  7. Аватар Строев
    А если покупать по номинал + НКД, погашение по номиналу. Купоны на отдельный счет выводить.То получаем убыток в размере НКД. Так можно специально увеличивать убыток что ли, и это позволит уменьшить налоговую базу от других операций? Сегодня купил, через 2 дня погашение. Уменьшил налоговую базу на размер НКД.

    А нет. Не получится. Налоговая база при такой операции все равно больше чем убыток. Налоговая база весь купон, а убыток тольеко нкд
  8. Аватар Строев
    А если покупать по номинал + НКД, погашение по номиналу. Купоны на отдельный счет выводить.То получаем убыток в размере НКД. Так можно специально увеличивать убыток что ли, и это позволит уменьшить налоговую базу от других операций? Сегодня купил, через 2 дня погашение. Уменьшил налоговую базу на размер НКД.
  9. Аватар Строев
    Строев, были удержания по обеим ставкам. По 35%, естественно, не вернули. А излишне удержанное по 13% процентов вернули (их удерживали при выводе с брокерского счета).

    Игорь Крылов, спасибо. Переключили на знающего человека в ВТБ. Он сказал что при выводе купонов на банковский счет у меня плучается убыток. Купил за 1000 + НКД, продал за 1000. Это убыток. При выводе на отдельный счет этот убыток можно сальдировать с доходами как обычный убыток в течении 10 лет.
    При поступлении купонов на тоже брокерский счет, это все автоматически учитывается при выплате последнего купона.
  10. Аватар Игорь Крылов
    Игорь Крылов, а какие налоги у вас были, ведь налогов таких как сейчас не было? Были конечно при превышении ставки на 5 % и тд.

    Строев, были удержания по обеим ставкам. По 35%, естественно, не вернули. А излишне удержанное по 13% процентов вернули (их удерживали при выводе с брокерского счета).
  11. Аватар Строев
    Игорь Крылов, а какие налоги у вас были, ведь налогов таких как сейчас не было? Были конечно при превышении ставки на 5 % и тд.
  12. Аватар Игорь Крылов

    Строев, удержат с полной суммы. Но в конце года должны пересчитать с учетом входящего НКД и излишне удержанное должны вернуть.
    Игорь Крылов, кто вернет, брокер? ВТБ пока что ничего не ответил внятного, в налоговую посылает

    Строев, Ну вот ВТБ брокер в начале января вернул на счет излишне удержанную сумму НДФЛ. Сам. Без заявок.
  13. Аватар Строев

    Строев, удержат с полной суммы. Но в конце года должны пересчитать с учетом входящего НКД и излишне удержанное должны вернуть.
    Игорь Крылов, кто вернет, брокер? ВТБ пока что ничего не ответил внятного, в налоговую посылает
  14. Аватар Игорь Крылов
    Плачу ли я налог если покупаю НКД? Те купил облигацию с НКД, получил купон, заплатил налог со всего купона, хотя на практике я получил часть купона.Позвонил в ВТБ. Там пока что сказали что я плачу налог со всего купона.

    Строев, удержат с полной суммы. Но в конце года должны пересчитать с учетом входящего НКД и излишне удержанное должны вернуть.
  15. Аватар vbogy
    Плачу ли я налог если покупаю НКД? Те купил облигацию с НКД, получил купон, заплатил налог со всего купона, хотя на практике я получил часть купона.Позвонил в ВТБ. Там пока что сказали что я плачу налог со всего купона.

    Строев, у ВТБ недавно была конференция, где они разъясняли, как происходит расчет налогов. Да, при получении купонов (на обычный счет) будет происходить удержание налога со всей суммы купона. Но при расчете налогобл.базы после продажи или погашения облигации расходы (в т.ч. уплаченный при покупке купон) будут учтены.
  16. Аватар Строев
    Плачу ли я налог если покупаю НКД? Те купил облигацию с НКД, получил купон, заплатил налог со всего купона, хотя на практике я получил часть купона.Позвонил в ВТБ. Там пока что сказали что я плачу налог со всего купона.
  17. Аватар Игорь Крылов
    Насчет льготы от владения облигациями больше 3х лет. Как я понимаю льгота только при продаже облигаций.Те за купоны налог все равно платится. Возможно с последнего купона не заплатится, если продать их не дожидаясь погашения, уточню. На практике не очень понял смысл в этой льготе для облигаций. Если купил ниже номинала разве что, и цена повысилась потом.

    Строев, Еще смысл может быть по индексируемым облигациям типа ОФЗ 52001, 52002, 52003. Их номинал изменяется ежедневно (как правило увеличивается).
  18. Аватар Игорь Крылов
    Обясните мне пожалуйста по облигациям НКД в таблице указано, что означает? Выгоднее брать где НКД больше или наоборот меньше?

    Уласевич Марина, Правильее всего будет набрать слово НКД в поисковике и почитать про него. И тогда сами ответите на свой вопрос.
  19. Аватар Марина Уласевич
    Обясните мне пожалуйста по облигациям НКД в таблице указано, что означает? Выгоднее брать где НКД больше или наоборот меньше?
  20. Аватар Строев
    Насчет льготы от владения облигациями больше 3х лет. Как я понимаю льгота только при продаже облигаций.Те за купоны налог все равно платится. Возможно с последнего купона не заплатится, если продать их не дожидаясь погашения, уточню. На практике не очень понял смысл в этой льготе для облигаций. Если купил ниже номинала разве что, и цена повысилась потом.
  21. Аватар Строев
    А если деньги вывести с ИИС через купоны, а счет не закрывать. Тогда налог не возмется?

    Строев, При зачислении купонов на р/счет налог удерживается сразу.

    Михаил, что то я вообще поспешил с таким вопросом. Спасибо. Я мог бы и сам понять.
  22. Аватар Михаил
    А если деньги вывести с ИИС через купоны, а счет не закрывать. Тогда налог не возмется?

    Строев, При зачислении купонов на р/счет налог удерживается сразу.
  23. Аватар Строев
    Может кто то знает, если не закрывать ИИС более трех лет, то налог возьмется вконце всего срока, так наверное лучше, чем отдавать налоги по мере воникновения. И еще, как вы относитесь к варианту купить облигации на срок более 3х лет. В таком случаее бумаги можно перевести на обычный счет, и там дождаться погашения, налог браться не должен.
  24. Аватар Строев
    А если деньги вывести с ИИС через купоны, а счет не закрывать. Тогда налог не возмется?
  25. Аватар Sergey054
    Александ Новоселов. Ответ Честно говоря я не добивался. По Открытию у дочери ИИС и там есть облига. Я проверил Налог с купона не удерживался. По сберу у меня были дебаты с менежджером. Пришлось штудировать НК. Потом тупо взял 1 облигу с выплатой купона на след день. Проверил по брок отчету. Купон пришел полный вместе с налогом.Но это правило распространяется, если купон зачисляется на счет ИИС.

Есть ли способы меньше платить налогов с облигаций с 01.01.21 на ИИС.

Здравствуйте. Как меньше платить налогов по облигациям? Есть ИИС, закрытие в  конце 22 года. Получил все купоны за 20 год. Все что было куплено — погасилось. Думаю купить  бумаги с погашением к концу 22 года, чтобы еще раз не перекладываться, да и процент чуть выше, если брать более длинные. Придется заплатить по 13% за каждый год как я понимаю. Есть вариант купить облигации на 3 года, при закрытии ИИС перенести бумаги на обычный счет, но не продавать. Тогда налога не будет. Пока не готов покупать на такой продолжительный срок. Может есть еще способы?
Присматриваюсь к облигациям iРОСНАН2P3. Что посоветуете?
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: