Ответы на вопросы

Ответы на вопросы | Здравствуйте, Товарищи! 30 лет, есть 40 тр, раз в месяц по 10 тр класть. В бирже полный ноль, цель накопить к пенсии. Думаю об ETF разных - золото, акции, айти. ОФЗ? Посоветуйте, как быть.

Здравствуйте, Товарищи!30 лет, есть 40 тр, раз в месяц по 10 тр класть. В бирже полный ноль, цель накопить к пенсии.Думаю об ETF разных — золото, акции, айти. ОФЗ? Посоветуйте, как быть.
    ★4
    110 комментариев
    вали отсюда.поскорей
    avatar
    ser, лучший совет! Покупать на исторических максах в период исторически сильного падения мировой экономики — это верный способ к пенсии остаться без штанов. Сегодняшние копители на пенсию — это аналог их коллег из Японии, покупавших в 1989-1990 годах японский рынок перед тем как он обвалился и до сих пор до тех цен не дорос.
    avatar
    Balist, так никто не вкладывает хулиарды. Пополняя ту же Японию в течение 20-30 лет, нормальный профит был.
    avatar
    UnembossedName, нулевой бы был, или вы не знакомы с упадком корпоративной Японии?
    avatar
    Balist, я знаком с калькулятором
    avatar
    Balist, честно говоря я так и хотела — етф золото, айти, акции и другие по 15-20% на каждый. Примерно так.
    avatar
    Anna Malik, покупайте то, что находится в новостном тренде и на чем делают хайп околорыночники, то, что все покупают. К пенсии останетесь у разбитого корыта.
    avatar
    Balist, с Apple & Amazon & Tesla к пенсии у разбитого корыта будешь гарантированно.
    avatar
    Anna Malik, Не так совсем. Сначала ту сумму, которая жжет ляшку закиньте на ОФЗ, какие поближе по сроку погашения, лет пять так. Затем уже будете прикупать что-то на сумму не более 3.33% от портфеля. Получится 33 эмитента. На рынке самый хороший способ покупки- это в час по чайной ложке. Только лучше в месяц по чайной ложке. Вы портфель будете собирать не менее 3-х лет, если по правильному.  
    павел петрович попов, вот я тоже собираю свой портфель, собираю, никак не соберу в тот вид, в котором мне будет комфортно на 100%

    Ваша фраза про три года немного утешает)
    avatar

    Noxwell, Ваша фраза про три года немного утешает)

     

    Когда я с младшим сыном стал заниматься инвестициями, то его фраза была-- я уже двое суток инвестор, и нифига пока не богатый.

    Я весь день смеялся. В этой фразе отражено всё, что испытывает начинающий инвестор.

    Самый первый — самый верный)))))))))))))))))))
    avatar
    Интересный вопрос. Плюсанул.
    Вечером возвращаюсь, посмотрю на ответы.
    Учиться
    avatar
    Jame Bonds, я врач и мне некогда учиться, я 10 лет училась.
    avatar
    Anna Malik, 

    Так здесь как и в жизни — 5 лет учишься, 5 лет практикуешь. Вот и получается, что нужно 10 лет для этого. А Вы думали Вам рецепт торговли на блюдечке кто-то преподнесет?
    avatar
    Flexiway, я написала, что хочу торговать?
    avatar
    Flexiway, я хочу накопить средства за 20-25 лет. 
    avatar
    Anna Malik, 

    Т.е. Вы будете держать активы 25 лет и только докупаться каждый месяц? Ну удачи тогда!
    avatar
    Flexiway, да, хотелось бы так. Ну за удачу спасибо.
    avatar
    Anna Malik, накопительное страхование в помощь 
    avatar
    Anna Malik, в рублях золото на долгосроке не падает, поэтому если копить то в нем. Раз приумножить цели не стоит.
    Алексей Матвеев, да, некоторые тоже про золоту писали.
    avatar
    Anna Malik, как минимум учиться в текущей проф. деятельности, чтобы откладывать не по 10т.р., а по 50+. Иначе просто нет смысла...
    Комиссии, инфляция, дефолты все съедят.
    avatar
    Jame Bonds, это да, я учусь, но думала, что одно другому не мешает.
    avatar
    Anna Malik, с вашей стратегией не нужны etf. Просто покупайте только акции. 25 лет хороший срок для них. Никакие облигации или металлы вам ничего не дадут. Больше 10 лет если горизонт, то только акции. ETF на большом горизонте столько комиссий сожрут. Не стоит того
    Anna Malik, то есть, чтобы стать врачом — надо 10 лет учиться, а чтобы в другой профессии не уронить скальпель в нутро пациента или не резануть не ту артерию — можно так, по совету незнакомцев, по веселым рекламным заманухам успешно прооперировать, да не один раз? Смешной.
    avatar
    Anna Malik, :))) пральна!
    Лучше совета спросить на лудоманском сайте;)))
    avatar
    Anna Malik, Золотые монеты. инвестиционные.
    первые несколько лет.
    а там разберешься.
    avatar
    Anna Malik, если ты врач и тебе до 35 лет иди в немецкое консульство. Есть программа переселения медицинских специалистов в германию… учат языку дают гражданство
    avatar

    Если цели инвестирования долгосрочные, то да, лучше и проще всего ETF.
    Какие конкретно брать ETF(хоть в РФ выбор не велик) и в каких пропорциях — решайте сами.

    Закупаюсь на хаях, благодарю, хоть кто-то адекватный)
    avatar
    Anna Malik, при выборе ETF смотрите комиссии УК. Отличный сайт для сравнения фондов - rusetfs.com
    avatar
    Sir Dasfig, за наводку спасибо!
    avatar

    Anna Malik, угу)
    Собственно, Вам нужно выбрать области, в которые вы верите в ближайшее будущее(полупроводники, альтернативные источники энергии, биотехнологии, электрокары и т.д.), затем находить ETF на них, но купить их в РФ вы не сможете, а открывать счёт в США с вашей суммой не выгодно, поэтому смотрите какие компании входят в нужные ETF и пытаетесь уже найти эти компании ни СПб бирже. Я бы на вашем месте сделал именно так.

    Пункт 1. Научиться задавать вопросы.
    Пункт 2. Замуж и детей рожать.
    Если это уже имеется — см. пункт 1.
    avatar
    Илья Просто, я отредактировала вопрос, следуя вашим советам. 
    avatar
    Вовремя))
    avatar
    Я бы в облигации вложил, а после выборов в США, картина станет виднее
    avatar
    MOROLF, спасибо большое! О них тоже думаю.
    avatar
    В книге «Человек на все рынки» есть хорошие рекомендаци. Автор Эдвард Торп.
    Думаю, что в вашем случае, это единственное к чему стоит прислушаться.
    avatar
    Vanches, спасибо, большое спасибо! Я обязательно прочту!
    avatar
    Vanches,  это уже своим дочерям такие советы оставьте)
    avatar
    В 30 лет москвичка обязана инвестировать в свою внешность с целью выйти замуж за состоятельного мудажика и отжать половину его активов.

    Вход — несколько сотен тысяч. Выход — миллионы.

    В любом случае, это интереснее, чем вылизывать торговый терминал… и больше похоже на нормальную жизнь.
    avatar
    $100, ну да, много таких дур, которые слушали вот таких вот идиотов. Теперь ходят к нам в клинику и ни детей не могут родить, у кого аутоиммунные процессы начались, кому меньше повезло — здравствуй лейкоз. Бегут к врачам снимая тапки, что вытащить из себя эту дрянь и видели в гробу эти активы. 
    avatar
    Anna Malik, если смотреть историю по Finnex-Etf за последние 3 года  finex-etf.ru/calc/constructor
    То оптимально купить:
    34% — FXGD рублевый
    33% — FXRB рублевый
    33% — FXIT  рублевый
    Просадка -8.3%
    Доходность ожидаемая +9%
    Доходность средняя +20%
    Это практически самый оптимальный вариант по соотношению просадки и доходности.
    НО это данные по прошедшим годам.
    avatar
    $100, 100500+
    avatar
    Если сисек нет, то копи на них, толку больше будет
    avatar
    Какие токсичные комментарии и все не по делу...
    Универсальных советов действительно нет.
    Вам не нужны ОФЗ, если копите на условную пенсию через 30 лет.
    На данный момент FXIT раз в месяц будет достаточно. Да, возможно после выборов Трампа они обвалятся, но на такой срок это лучший выбор, по моему скромному мнению.
    avatar
    Toltra, Благодарна за ответ. Я тоже сильно склоняюсь к FXIT и другие. 

    avatar
    Anna Malik, при обозначенных исходных данных, если горизонт действительно пенсия, то, начиная с текущего момента, VTBX покупать на 10 тыс. каждый месяц. В ближайшее время рынки должны сходить вниз, поэтому будет просадка. Но если не разом вкладывать много, а именно 10 тыс. каждый месяц, это не будет иметь решающего значения. При таком горизонте планирования, никаких драгметаллов, никаких облигаций, только акции на 100 % портфеля и только в форме широкого индекса с минимальной комиссией от надёжной управляющей компании.
    avatar
    John Wayne, «В ближайшее время рынки должны сходить вниз, поэтому будет просадка». 
    У Вас «шкура в игре»? Если так уверены в этом, то можете озвучить сумму в рублях/долларах на сколько стоите в шорт?
    avatar
    Sir Dasfig, я в долларовом кэше на 100 %. Не шорчу. Но вижу так, что будет просадка. Если не угадаю, куплю дороже, чем мог бы.
    avatar
    John Wayne, такой вариант рассматривали? 

    avatar
    Sir Dasfig, конечно рассматривали. Но лучше 100 раз упустить прибыль, чем один раз потерять свои. Дивиденды индекса Мосбиржи за 2020 год будут, в самом лучшем случае, 4 %. Это, прямо скажем, маловато. А если ЦБ ставку поднимет хотя бы до 6 %? Уже совсем никак. Завышены цены. Подождём. А там или цены снизятся, или определённости прибавится. Оба варианта устроят.
    avatar
    John Wayne, почему потерять? Если ничего не продавать, то убыток есть только на бумаге. Регулярность вложений решает проблему просадок. При приближении к цели накопления — смещение в сторону защитных активов.
    avatar

    Sir Dasfig, мне не нужен убыток на бумаге. Мне нужна прибыль. И цены акций меня не сильно интересуют. Будь они хоть +9999 %, как вы нарисовали на своих весёлых картинках. Меня интересует прибыль, которую они приносят. А если учитывать российские реалии, то даже не прибыль, а дивиденды. Потому что всё, что не выплачено дивидендами, оседает в карманах чиновников. Прибыли компаний известны, дивидендная политика тоже. Неизвестной остаётся только цена на нефть, на которую всё завязано. Я прогнозирую, что в ближайшие 5 лет средняя цена будет не выше 45. Следовательно, расти прибылям особо неоткуда, могут даже припасть. Дивиденды нужны не менее 6 % по всему индексу. А ожидаются в районе 4 %. Значит надо цены снижать до тех уровней, чтобы было 6 %. Будет столько — купим. Не будет — будем ждать. 

    «Регулярность вложений» — у меня нет регулярности. Надо купить на всё, и по хорошим ценам. Последующее «усреднение» на 5 копеек совершенно не исправит ситуации.

    avatar
    John Wayne, Ваша позиция ясна, у меня она другая. Чья более прибыльная — покажет только время. Удачи нам всем!
    avatar
    Sir Dasfig, так вот и спрашиваю, что бы подумать)
    avatar
    Анна, только не в один FXIT (он не только растет, а бывает складывается в 10 раз) и вообще ни в коем случае не в один ETF.
    Подумайте в сторону портфеля из разных ETF
    Посмотрите в Ютубчике что-то Сергея Спирина, если зайдет, то там дальше и литература у него на сайте есть на тему Asset Allocation
    avatar
    UnembossedName, вы тот не многий кто написал по делу, спасибо!
    avatar
    Ну раз вариант с апгрейдом внешности не прокатывает, то только акции. На 10 тыр можно покупать все что угодно. Etf это для ленивых, слабо растут — быстро падают. Я бы начал сургута преф, потом газик, потом гмк. Ну или за полтора годика на транснефть накопить.
    avatar
    Maxone, наши акции не страшно?
    avatar
    Anna Malik, а с айти вниз сходить не страшно?
    avatar
    John Wayne, надо подумать)
    avatar
    Anna Malik, посмотрите, сколько p/e у it-сектора. Эти акции не могут столько стоить. Так уже было один раз, посмотрите 2000-й год, к примеру, акции того же Майкрософта. И через сколько лет они нагнали свои уровни. А сейчас же всё будет веселее. При околонулевых доходностях по 10-летним американских трежерям, все допускают очень низкую доходность акций в районе 2-3 % в год. Если же ставку поднимут и доходность по облигациям вырастет, это автоматически обвалит переоценённые акции. По этому показателю российский рынок в разы дешевле, хотя и там пузырь сейчас. Если уж брать Америку, то только SP500 целиком. Но и это сейчас не лучший выбор. Даже европейский индекс смотрится куда лучше.
    avatar
    John Wayne, в может подождать армагедона, а потом входить? И пока просто копить, а потом купить? нет?
    avatar
    Anna Malik, если бы у вас было накоплено много, и это много надо было, кровь из носа, пристроить по максимально выгодным ценам, то да, надо было бы подождать. Нет гарантии, что цены будут выгоднее, но кажется так, что должны быть. Если же на 10 тыс. покупать каждый месяц долгие годы, то это роли не сыграет почти никакой. Рынок очень мало проседает в рублях. Если уж ждать армагеддона, то в валюте сидеть надо. Но есть риск не дождаться. Вот при такой нефти, как сейчас, РТС не должен стоить больше 900. Следовательно, 1300 — это очень дорого. А что, если подорожает нефть хотя бы до 55, да без сокращений? Уже будет не очень дорого. 
    avatar
    John Wayne, это напоминает… как не сделай, все равно ошибешься😂😂😂
    avatar
    Anna Malik, вот поэтому ваше положение достаточно выгодное: брать регулярно маленькими порциями — это значит гарантированно иметь свою среднюю, взять не дёшево, и не дорого.
    avatar
    John Wayne, я поняла)
    avatar

    Anna Malik, может подождать армагедона, а потом входить?

     

    Когда армагедон? О дне же том и часе неизвестно никому.См.Библия.

     

    пока просто копить

    В чем копить?

    павел петрович попов, я бы в валюте копила… рубль не вдохновляет…
    avatar

    Anna Malik, я бы в валюте копила… рубль не вдохновляет…

    Тогда зачем вам биржа и рублевые инструменты?

     

    У меня есть готовый бизнес-план по накоплению средств. Я сейчас по нему работаю с младшим сыном. Он стал нач. отдела в своей конторе и стали оставаться деньги от жизни. И вот чтобы их не просрать...

    Но даром я этот план не озвучу. Он оплачен моим опытом с 2006 года на бирже.

    Anna Malik, посмотрите на график индекса РТС и сами себе ответите. На 2-3% портфеля можно взять ETF на Россию. Больше? Смотрим график.
    avatar
    Anna Malik, ну если так ставить вопрос, то проще на депозит в банк класть.
    avatar
    Maxone, о да, сургут преф так растёт, что закачаешься)
    avatar
    krolix, ты видимо новичок. С 32 до 40 и выше бегает только в путь и дивы еще слюнявит.
    avatar
    Maxone, хорошая шутка
    avatar
    На asset allocation есть отличная методичка для начала: Уильям Бернстайн -Если сможете.
    avatar
    Ivan, asset allocation… это сайт или?
    avatar
    Ivan, я вас поняла!
    avatar
    выбрать несколько ETF. FXIT  — хороший выбор. Но не продавать при просадке, а докупать.
    avatar
    Anna Malik, assetallocation.ru
    avatar
    халявы нет, забей
    avatar
    assetallocation.ru  — на почитать, простое.
    arsagera.ru  — на почитать, посложнее и побольше.
    Основы портфельного инвестирования. Учебник  — если есть желание хорошо разобратьтся.
    rusetfs.com  — скринер ETF.

    Адекватные фин-поп каналы на YouTube: RationalAnswerBastion PodcastХулиномикаFURYDROPS, ...
     
    Для друзей с подобным вопросом у меня заготовлен ответ:
    Я советую смотреть в сторону ETF, напрмер: взять равными частями FXUS(акции США), FXCN(акции Китай), FXDE(акции Германии), SBMX(акции РФ), GPBM(корп. облигации РФ).
    avatar
    v_0ver, огонь!!! Прям низкий поклон!
    avatar
    Присоединяюсь, беги отсюда, положи в банк, раздели на три валюты и пополняй себе до пенсии
    avatar
    STS34, все так плохо тут?)))
    avatar

    Anna Malik, конкретно тут не плохо, тут просто флудилка и околорынок. 

    плохо когда без опыта и в омут с головой, это обычно ведёт к потере денег.

    avatar
    STS34, нене, я так сразу в пучину страсти не брошусь
    avatar
    Anna Malik, Вам многие правильно говорят(хоть и в гопнической форме), что на биржу приличным людям, а особенно врачам соваться не надо. Ваши деньги Вам достаются тяжким трудом, чтобы потерять здесь хоть малую толику. 
     К сожалению в современном мире уже нет активов, в которые можно было бы инвестировать без опаски потерять сбережения, чтобы и кто-бы не говорил по этому поводу.
     Вам, живя в Мск проще регулярно покупать золотые инвестмонеты, на протяжении пары-тройки десятилетий, Вы хотя бы сохраните первоначальную стоимость вложений, а в фиатной валюте выиграете трехкратно минимум. В Мск есть несколько контор, которые реализуют инвестмонеты. 
     Но если сильно хочется купить виртуальные активы, но не спекулировать, тогда берите :
    транснефть на текущих уровнях,
    или дождитесь когда Норникель упадет к 13500-15000 и берите.
    Не покупайте банки, нефтянку и металлургов, и ни в коем случае IT-компании. 
    А в заключение хочу добавить, что Вы владеете только тем, что держите в руках, и о чем не знает государство и мытари. 

    avatar
    Pol Noblivios, воу воу воу… коммент на 5+… русским языком нормальным написали. Но грустно стало, как-то)
    avatar
    Купить акции Мосбиржи конкуренция ее нее не большая, думаю дивы будут расти и стоимость акций тоже. Наверно не самый плохой вариант.
    Если полный ноль, в биржу лучше не залезать!
    avatar
     Давайте найдем Анне мужа, пущай он и вкладывает. Есть же тут трейдеры, которые хотят жениться?
    Алексей Матвеев, ох Алексей) Муж же не гарант пенсии😂😂😂 
    avatar
    Сейчас все в ожидании падения, так что копите деньги (лучше в валюте, покупая на брокерском счёте) и изучайте информацию.
    Прежде чем вкладываться в рынок, сформируйте заначку, финансовую подушку на случай, если срочно потребуются деньги — из рынка не всегда можно извлечь деньги без убытка.
    Для инвестирования с минимальным риском изучите пассивное инвестирование, asset allocation (выше Вам уже советовали этот подход).
    Хотите большей доходности — придётся много изучить и многому научиться. Возможно, эффективнее будет повысить свой доход по профессии)
    Успехов!
    avatar
    Наталья, спасибо, я уже поняла, что резких движений делать не стоит) Спасибо!
    avatar
    Инвестиции отдельная профессия.
    Сложнее чем врач.
    И дольше.

    Но даже плохой врач может дать хороший совте как сберечь сдоровье.

    Так и вам хороший совет сберечь НЕ ПРИУМНОЖИТЬ.
    А просто сохранить то что нажили.

    Инвестиционная монета золото по одной покупаете в банке (сбер) без НДС.
    Несколько лет.
    За это время осмотритесь в инвестициях.
    Попривыкните к новостям и прочее.

    И да никаких! российских акций.
    В первые 10 лет ивестиций.
    Потом, через 10 лет опыта, можно попробовать российские активы.
    avatar
    Антон Б, хорошо, спасибо за совет! 
    avatar

    Спасибо всем за внимание. Советов надавали от сюда и до…
    Буду думать и много читать в перерывах на обед. Пока этой информации точно хватит.
    Раздам бесплатный совет от себя, хоть и не просили, но всегда найдется тот, кто возьмет информацию на вооружение.
    Чек-ап для поддержания здоровья:
    1. Сдать генетическую панель (1 раз в жизни), можно в Америке типа 23andMe аналогично около 7-8 тр. или у нас около 20 000 руб.
    Это позволит вам понять, как работает циклы детокса вашей печени, какие полиформизмы у вас есть (а их сейчас хватает) и как их нивелировать.
    (даже их можно корректировать с помощью питания и бадов).
    2. Анализ на органические кислоты (от 40 показателей, 8 тр.) + анализ на Аминокислоты (около 5-6 тр.) — это даст понять, что
    в итоге заходит в клетку при той генетике, что у вас есть и образе жизни и уже имеющихся заболеваниях. Все это так же можно откорректировать
    питанием.
    3. Анализ Осипова на микробиоту (кровь, 4-5 тр.) — это даст представление, что твориться в вашем личном микромире и что там нужно поправить,
    потому что если дырка там, то не залатав ее — не будет работать ничего.
    4. Биохимия и общий анализ крови.
    5. Анализ на Витамин 25-OH витамин D — 1000 руб.
    6. Берем эту кучу, отдаем врачу интегративной медицины через онлайн (около 10 000 руб) — врач расшифровывает это дело под вас со всеми вашими
    индивидуальными особенностями и расскажет, как отредактировать, если будет что. Это даст почти 80-90% понимания, что происходит в организме и не ждать,
    когда ваши общие анализы уже будут в жопе, а на узи, что бы вас начали лечить, почти все отвалилось.

    1. — Сдаем 1 раз в жизни.
    2-6 — Сдаем 1 раз в 2 года. Для особо беспокоящихся — 1 раз в год.
    Банально заниматься спортом, спать, не бухать много, а если бухаете,
    то пейте хороший самогон или перекрывайтесь сорбентами, давать не буду)
    И еще забыла… нервные вы ребята очень, видать биржевые виражи замучили — пион+пустырник+валериан — дешево и сердито, но работает на ура.
    Ибо, пытаясь сколотить и приумножить, важно еще не растерять самое важное, что бы успеть этим воспользоваться.
    И в себя нынче нужно вкладывать постоянно, если охота идти бодренько по жизни.
    Желаю всем здоровья. Ушла в закат.

     

    avatar
    Anna Malik, что то очень сложное изложение простой мысли «думай о смерти», она всегда рядом, и ваши советы ее улыбнут.
    Anna Malik, спасибо за бесплатный совет. Прочитал бегло комменты смартлабовцев для вас. Мировая экономика на всех одна, но биржу для сохранения капитала или обогащения, каждый использует по своему. v_Over посоветовал вам сайт arsagera.ru  У них можно скачать бесплатную книгу arsagera.ru/kniga/?utm_source=blogger&utm_medium=komarovskiy. Не вся информация из неё вам нужна и многое там трактуется для привлечения клиентов в ПИФ, или управление капиталом. Давят на то, что самостоятельное инвестирование в ценные бумаги, требует много времени и сил. Они правы — это так и есть, но всё таки я вам советую не спеша приобретать акции надёжных компаний, со стабильными дивидендами. Аккумулируйте валюту, а в момент просадки покупайте выбранные вами акции. Необходимо сказать, что прежде чем выбрать эмитента, нужно уделить не мало времени пониманию политики и устройству экономики России, и мира. Именно от этого зависит успешность инвестирования. Когда задумаетесь о защитных активах, не забудьте, что весь мир крутится вырабатывая и тратя энергию, а энергия и сопутствующие ей фишки — это не только нефть, газ, электричество, но и продукты питания, торговые сети, сельхоз корпорации, зерно (основа комбикормов), удобрения, торговый и рыболовный флот, и т.д… Не увлекайтесь сильно ETF -ами — это будущий пузырь. Посмотрите 3 части. &list=LLueYyBfJj4Ylz8STErcsFjw&index=126&t=32s Про спекуляции и технический анализ даже не думайте — это средства для раскачивания рынка. Без просадок не будет выгодных моментов для инвесторов. Думаю вы всё сделаете правильно — выслушаете всех и проложите свой, самый разумный путь в инвестиции.
    avatar
    Anna Malik, так этот топик — реклама?
    avatar
    Anna Malik, Здраствуйте, такую ценную информацию дали и ни кто ни заметил, похоже одни молодые ни кого ни что ни беспокоит. Скажите пожалуйста, а через вас более подробно можно получить консультацию?
    avatar
    Анна, если хотите чтобы к пенсии была небольшая подушка, при ежемесечном взносе 10 руб интересен вариант с медицинским накопительным страхованием. На фондовом рынке при Ваших средствах и нынешней ситуацией можно играть только с небольшим временным лагом (1-2)года.Туда Вам лучше не соваться. А можно написать кандидаткую и т. д., улучшая свои компетенции в медицине. За теже деньги будет гораздо больше толку.
    avatar

    UPDONW