На спекуляциях о возможном дефолте Украины можно ставить крест. Это уже не спекуляции — дефолт подтвержден официально и известна точная дата его наступления — 4 октября 2015 года.
На голосовании 2 октября ISDA единогласно проголосовало «за» по следующим вопросам -
1. Does this DC agree to deliberate a Potential DC Issue relating to whether a Repudiation/Moratorium and/or a Failure to Pay Credit Event has occurred with respect to the Republic of Ukraine? — «Yes»
2. Assuming this DC agrees to deliberate such Potential DC Issue, in accordance with the last sentence of Section 2.4(b) of the DC Rules, does this DC agree to hold a binding vote by way of an email in advance and on a conditional basis to resolve the DC Question(s) in relation to such Potential DC Issue? — «Yes»
3.
Have a Repudiation/Moratorium Credit Event and a Failure to Pay Credit Event occurred with respect to the Republic of Ukraine? — «Yes»
4. Is the date of the Repudiation/Moratorium Credit Event and the Failure to Pay Credit Event with respect to the Republic of Ukraine 4 October 2015? — «Yes»
5. Does this DC agree that the Publicly Available Information received in respect of a Potential Repudiation/Moratorium relating to the Republic of Ukraine on 18 September 2015 shall constitute Publicly Available Information that satisfies the requirements of Section 2.1(b) for the Repudiation/Moratorium Credit Event and/or Failure to Pay Credit Event, as applicable, with respect to the Republic of Ukraine? — «Yes»
6. Is the date on which the DC Secretary first effectively received both a request to convene the Committee and Publicly Available Information that satisfies the requirements of Section 2.1(b) for the Repudiation/Moratorium Credit Event and/or Failure to Pay Credit Event, as applicable, with respect to the Republic of Ukraine 5 October 2015? (This question is asked to determine the Event Determination Date). — «Yes»
7. Should the Coverage Election be 2014 and 2003 Definitions? — «Yes»
8. Should ISDA hold one or more auctions to settle Relevant Transactions with respect to which one or more Credit Event Resolutions have occurred in accordance with the terms set out in the form of the Credit Derivatives Auction Settlement Terms with respect to the Republic of Ukraine? — «Yes»
9. Does this DC agree that the Auction Date should be 6 October 2015 notwithstanding the provisions of Section 3.2(b)(i) of the DC Rules?
* Section 3.2(b)(ii) of the DC Rules requires the votes of Dealer Voting Members only on this matter. — «Yes»
10. In accordance with Section 3.3(f) of the DC Rules and on the basis that a period of three days from 30 September 2015 to 2 October 2015 (inclusive) was made available to Eligible Market Participants to (i) submit one or more proposed obligations to be considered for inclusion on the Final List, and (ii) challenge the inclusion of any obligation on the Supplemental List that was published on the DC website on 1 October 2015, does this DC agree to amend the deadlines or timelines set out in Section 3.3 of the DC Rules such that the DC Secretary will publish the Final List on its website at or about 7.00pm (London time) on Friday, 2 October 2015? — «Yes»
11. Does this DC agree to approve the Credit Derivatives Auction Settlement Terms in respect of the Republic of Ukraine in their current form, and therefore agree to publish them on Friday, 2 October 2015, and in doing so, (i) does this DC agree that a public comment period will not apply to such Auction Settlement Terms and (ii) does this DC agree that the DC Secretary is instructed to update the definition of “Relevant Credit Event” in Schedule 1 to the Auction Settlement Terms to reflect the issue number in connection with the relevant DC Issue? — «Yes»
dc.isda.org/documents/2015/10/emea-dc-decision-02102015-2.pdf
То-то вчера у Порошенко такая похоронная морда была на переговорах «нормандской четверки» :). Пони Юле особый привет, как и всем тем кто смаковал дефолт 1998 года в России. Теперь наша очередь посмеяться — «Месть — это блюдо, которое подают холодным».
Ну а так как от стоимости CDS зависит на страновом уровне почти все — кредитный рейтинг, проценты по займам и т.п. — то для простоты можете считать решение ISDA самым достоверным свидетельством о наступлении дефолта в той или иной стране.
Изза этого я и принялся копать в поисках решения, врое на еделю у меня памяти еще хватает :). Похоже что дружно было решено не поднимать пкоа шума, чтобы те кому надо успели вывести денежку.
А вот утром в понедельник поднимется вой — «Как дефолт? Почему дефолт? Как такое могло случиться?». А денежки то уже того — тю-тю.
в вики данных о нем почти нет ru.wikipedia.org/wiki/Международная_ассоциация_свопов_и_деривативов
покажите мне его!)
прочитал объяснение Константину, будем знать!)
25 января казначейство Украины перестало публиковать отчет о выполнении долговых обязательств. Все кто был в теме рванули за валютой наверно, и мы имели курс под 40 (сейчас 22).
Дальше в течении весны-лета неоднократно гос фирмы заявляли о прекращении выплат или реструктуризациях (по IFRS реструкт это тоже признак дефолта).
В конце лета кабмин выпустил односторонний план реструктуризации гос долга (обозначив этим что будет дефолт). В конце сентября Яценюк официально запретил погашать гос долг.
И… бл@, 4 октября вы заметили дефолт? :) Писал статью на эту тему «что будет когда дефолт» на жж, мол каким боком дефолт повлияет конкретно на экономику страны и на граждан. Прекращайте мастурбировать на СDS и иностранных авторов — вас грубо обманывают.
Америке не надоела, а нам должна надоесть… Скажете…
Вот правители потрошенки надоели. Это да.
Ну типа «самого профессионального правительства» «экономического роста» и прочих перемог.
Как и сейчас их не видно после позорного слива украины западом на ассамблее оон.
1 одесса шоб море
2 киев
3 дачка в ночь пути поездом от мсквы…
там классная недвига: море и прямо в доме — барбекю
Сразу видно настоящего трейдера.
Читаем новость, думаем «нет ли тут денег?»
zn.ua/ECONOMICS/kreditory-gotovyatsya-poluchit-strahovku-ot-defolta-ukrainy-190176_.html
Прошу обратить внимание
Второй момент: Правительство поднимает социалку! Не МЕГА-СУПЕР, но все же… Разве делали бы они понимая ситуацию?
Третий момент: Грядут выборы-под выборы никто не заДЕФОЛТит Украину
Четвертый момент: Украина Обаме еще нужна для манипуляций!
Фигня это все!
В понедельник 5 октября я тебе отпишусь))))
«Ты не понимаешь, какая там сейчас зависть к России. Даже у самых свидомых, даже у самых русофобов. Представляешь, они видят как их враг, которого они считают „тупой ватой“, хе*ачит кого хочет, никого не спрашивает, ведёт себя независимо.
А Запад, которого они считают таким крутым, не может ничего поделать и только жалко мямлит. Они же тоже хотят быть независимыми, гордыми, сильными, их всегда раздражала „меншоварность“, они всегда считали себя не хуже „старшего брата“.
А вместо торжества над москалями им теперь приходится унижаться и клянчить подачки. И как бы они не петушились, сами-то они понимают, что окончательно превратились в это самое.
И именно это их злит больше всего то, что москали — не опущенные, как они. Они больше всего мечтали, чтобы москали наконец обгадились.
А москали наоборот — Сирию бомбят. Это пистец как им тяжело с этим жить.
И больше всего наверно злятся украинские пилоты — они в самом прямом смысле слова „опущенные“… их опустили, согнали с неба Донбасса, они боятся летать даже над своей (как они считают) территорией!
А тут эта „вата“ на современных самолётах с новейшим вооружением херачит басмачей за тридевять земель. За полтора года украинцы привыкли считать себя в центре всеобщего внимания, объектом всемирной жалости (пусть и ненастоящей, но всё же), а тут они стали всем пофигу.
От них как-то все отмахиваются, типа „не до вас сейчас“, а им обидно и страшно.
Страшно, что про них совсем забудут и с „ватой“ как-то договорятся без них, а они так и останутся на дне не пойми ради чего.
Поэтому они сейчас в полной панике и истерике. И несут полную ахинею в невиданных масштабах, чтобы напомнить о себе, чтобы о них не забыли.
И главное, чтобы заглушить своими криками собственную вечную тоску неудачника…
1) Вот вижу документ организации и пункты с 3 по 9 где вроде говорится что все печально.
2)Вижу документ на официальном сайт ISDA.Вроде серьезная организация
Вот что поэтому писали Reuters
www.reuters.com/article/2015/09/23/ukraine-bonds-cds-idUSL9N0Z500R20150923
и список участников что голосовали впечатляет. Осбенно коллекторы из Elliot. Прочитал о них очень познавательно :)
Вот в нашел такое описание этой ситуации.
nk.org.ua/ekonomika/defolt-ukrainyi-voprosyi-i-otvetyi-24215
Пишут что технический дефолт — это не страшно и ситуацию можно проскочить.
То есть 2 октября был технический дефолт и ситуацию проскочили на время или всех же — это произошел тот самый полноценный дефолт?
Просто слабо верится в серьезность просходящиго. В эфире тишина. Ни одного упоминанания о таком событии ни на одном серьезном новостном портале.
Как это понимать?
Что же касается тишины — ну правильным пацанам, международным банкам и пр. нужно же пару дней чтобы вытянуть деньги с Украины. Зачем поднимать шухер? Быдлу расскажут немного позже, чтобы не мешало забегами по банкам.
artemkovtun.livejournal.com/19569.html
из этой статьи я понял что далеко не факт что эти забеги населения по банками и обвал гривны вообще случатся в ближайщем будущем.
Если вообще случатся.Может поэтому его и игнорят в СМИ? Причем в любых СМИ. Российские и украниские — тишина. Лишь блоггеры отдельные пишут. В западных вообще упоминаний нет. По факту уже нищей стране это ничем серьезным не грозит. Что можно взять с бомжа в лохмотьях. Его как даже на органы не продашь:)
Подскажите, а что случилось после дефолта Аргентины в 2014? Не могу нагуглить конкретные результаты.К чему привел? К примеру, как девальвировал аргентиский пьесо? Просто чтобы понять к чему РЕАЛЬНО это может привести. А то мнений разных- миллион. От все пропало и мы все умрем до ''да и фиг с ним с этим дефолтом- ничего страшного не будет''. Cпасибо.
Для Украины-то хуже не будет. Денег как не давали, так и не дадут. И никакие деньги в выходные из Украины конечно же не вытащить. Бред это.
Не бред то, что продавцам CDS в понедельник станет финансово нехорошо.
Кто эти герои понедельника?
Теперь же становится понятно, что выбран намного менее затратный способ — скупить Украину по дешевке. Если первый способ обещал хоть какие-то плюшки населению Украины, то второй значительно суровеее.
Хохлам-то какая разница, кто их скупит? И даже наоборот, если скупит «сильный», то этот сильный потом будет свои инвестиции защищать. Стало быть придет спокойствие и какое-никакое благополучие, что есть гуд.
А вот помощь, это как раз туманная перспектива, кредитная и чреватая.
И второй вопрос, про «было принято считать, что… т.к. она является инструментом Запада в борьбе с Россией.»
Видим, что теория оказалась неверна.
Выводы?
Уровень социальных гарантий населению будет отличаться на порядки. А учитывая, что Украина одна из частей бывшего СССР где народец изрядно был поразбалован соц. гарантиями — для этого народа процесс будет крайне неприятным.
Ну и по второму вашему вопросу — дешевая манипуляция прокатывает только с школотой. Вы выдрали часть моего предложения, на основе этой части сами сделали за меня вывод и хотите это обсудить. Бугога, за такие передерги еще в детском садике оппоненту надевали на голову полный ночной горшок. Учитесь полемике :)
Ошибся, это с каждым может случиться ))))
Свой дракон хоть свой был, а пришлый точно такой же, но пришлый. Еще гаже. Поганенький был выбор, что и говорить. Не вижу альтернативы войне до конца в той ситуации.
Для меня в той ситуации выбора не было. Даже поганенького. Даже мысли о выборе.
Надеюсь, что вы просто не смогли правильно выразиться.
artemkovtun.livejournal.com/19569.html
из этой статьи я понял что далеко не факт что эти забеги населения по банками и обвал гривны вообще случатся в ближайщем будущем.
Если вообще случатся.Может поэтому его и игнорят в СМИ? Причем в любых СМИ. Российские и украниские — тишина. Лишь блоггеры отдельные пишут. В западных вообще упоминаний нет. По факту уже нищей стране это ничем серьезным не грозит. Что можно взять с бомжа в лохмотьях. Его как даже на органы не продашь:)
Подскажите, а что случилось после дефолта Аргентины в 2014? Не могу нагуглить конкретные результаты.К чему привел? К примеру, как девальвировал аргентиский пьесо? Просто чтобы понять к чему РЕАЛЬНО это может привести. А то мнений разных- миллион. От все пропало и мы все умрем до ''да и фиг с ним с этим дефолтом- ничего страшного не будет''. Cпасибо.
Вообще никто в мире не заинтересован в немедленном крахе украинской экономики. России это не нужно, зачем нам несколько миллионов экономических беженцев с Украины? Пример беженцев в Европе ясно на это намекает. Украинскому правительству паника не нужна по вполне очевидным мотивам.
Ясно уже, что ЕС и США не собираются выплачивать Украине бесконечные кредиты, вместо этого выбран вариант дефолта и скупки за бесценок всех мало-мальски значимых остатков украинской промышленности. А правительство Украины после этого потребуется лишь для того, чтобы убрать все соцвыплаты и гарантии для населения. После чего это население превращается в самую дешевую в мире и бесправную рабочую силу. Заводы за бесценок в комплекте с рабами — неплохой профит.
Такой сценарий предусматривает, что реальные последствия дефолта и его наступление будут замалчивать до последнего. Сначала будут говорить что это еще не дефолт, потом о том, что это всего лишь технический дефолт, потом скажут «А ну и что, мы все равно ничего не будем платить!».
Гривну при текущем состоянии укроэкономики вполне можно подержать на прежнем уровне. Реальных механизмов для реализации паники уже нет. Ну могут еще просто заморозить вклады, если быдло начнет суетиться.
Так что последствия уже понятны — длительное и многолетнее снижение уровня жизни населения Украины, рост эмиграции (пока границы не перекроют окончательно). Я бы валил оттуда еще вчера, но учитывая массированное затуманивание мозгов укропрессой — четко понимаю, что для основной массы это дойдет тогда, когда свалить будет уже нереально.
И очень логичные повороты ваших мыслей понравились.
В газетах не пишут потому что у нас «плохого не пишут», чай не Янукович когда были оппозиционные газеты, зато теперь можно (ну меня пока не сажают, но наверно волчий билет в банки уже выписал) на фейсбуке писать критику, пара человек кто подписался на фейсбуке мог наблюдать пару холиваров на паблике НБУ. Больше в Украине переживаем за выборы (вот-вот в местные органы власти: меры, горсоветы, проч), что бы не было вооруженных драк и прочего, накал борьбы в СМИ пока что по нарастающей. Создают видимость Григоришин (команда 1) против Яценюка (2), Коломойский (2) против Порошенко (1). Но думаю что могут и имитировать, хотя крепят ту же главу НБУ компроматом по коррупции оч сильно, даже интервью она выпустила. Почему не пишут ваши газеты я не знаю — может страховки НЕТ, мол скажешь А, а Б говорить нечего. Не понятно вообщем.