<HELP> for explanation

Рынок

Рынок | О том какие мы "богатые" или правда о Европе

Почитал тут как у Русских в России всё плохо и решил написать о Европе J
Так вот, я также проживаю в Италии довольно давно и понял одну вещь — «Хорошо там где нас нет». Вы тут пишете мол как плохо в России, позвольте вам ответить, что в Европе не намного лучше. Например в Италии:
Средняя зароботная плата 1200евро, средняя пенсия 700 евро.
Цена на энергорессурсы в 6 раз выше чем в России, сегодня заправлял машину, бензин 1,58евро/литр:))

ДЕТИ
В государственный детский сад попасть практически невозможно, а если попал то плати 400 евро в месяц. Пособие на ребёнка 100 евро (его уж точно не хватит на памперсы и прочее)
ЗДРАВООХРАНЕНИЕ
Вот Здравоохранение хорошее, но тоже с кучей но..!!

ОБРАЗОВАНИЕ
Хотите учиться в универе, то придётся платить в год не меньше 1500евро (Но взятки учителя не берут!!!) За комнату вам придётся платить 300-700 евро, зависит от города
БЕЗОПАСНОСТЬ ::))))
Я бы свозил вас на Юг Италии, вы бы о Северном Кавказе вспомнили со слезой на глазах (ну я утрирую конечно), например в Неаполе практически у каждого 16-летнего парня в кармане по пистолету — это не шутка!!) 

Покупка недвижимости

1кв метр 3000-6000 евро, тут все ипотеку на 30 лет берут:)))
Дороги
Платный автобан хороший — за 400км 25 евро, а попробуйте выехать на бесплатную дорогу, вы своим глазам не поверите ::))))
Единственное, что я заметил – это то что взятки берут только на высшем уровне, то есть когда решаются миллионные вопросы, а так чтобы менты на дороге – это никогда, но не потому что у них денег куча и лишние 50-100 евро им погоды не делают, просто они себя уважают. Итальянские Менты не живут лучше Русских, но взятки не берут.
Проблема взяток
Я считаю если есть те кто берут, то есть и те которые дают! Но здесь конечно всё сложнее и лишь у многих которые воют во весь голос, как в России всё плохо хватит мужества не дать взятку. Вот многие предпочитают заплатить менту 50 рублей чтобы не платить 150 официального штрафа и так во всём. 
 

чет сегодня похожих статеек много… богатые — бедные
avatar

Никита Якушев

Биг, ну я просто решил написать немного правды. Сегодня выходной на рынке, можно расслабиться :)
avatar

K_and_K

Если так плохо, почему не вернетесь?
Я не иммигрант, я Италиии учился долгие годы, а теперь просто моя жизнт пока что звязанна с Италией и Россией одновременно, я не говорю, что плохо! Я говорю, что в России не так плохо как кажется :)
avatar

K_and_K

А кто знает? кто в 12году балатироваться будет на пост президента? Навальный будет? или ему это не подсилу?
avatar

UDARNIK

Надо смотреть ему хотя бы 40 лет есть или нет. Да и это будет пар в сивсток, не более того.
avatar

asf-trade

Навальный? не-е,… Мавроди будет и Путин… :)
avatar

@L€K$ (Monaco)

Ок, у тебя бензин качественный по 60 рублей, а у нас по 30 гавно. Мне вот заправка гавном обошлась в 30.000 на сервисе, так как это не гарантийный случай. Теперь вот предстоит сдуиться и взысткать эти деньги.

Только Италия покупает нефть, а мы добываем. Странно как-то.

И так далее… Вечером отвечу, сейчас уже времени нет.
avatar

asf-trade

Еще один проплаченный пост про то как все плохо в Италии.
ждем аналоги про США, швейцарию.
И как им там бедным тяжело живется!
avatar

megatrade

Ну наверное вам виднее чем человеку который там с 2000 года постонянно бывает по 6-7 месяцев год :)))))
avatar

K_and_K

Ну megatrade22! Как в воду глядел!
Ниже запостили как тяжко живётся на Кипре! :)))
avatar

Romson

Кипр:
— жилье — 2 комн квартира 120-200 тыс евро (отопления в принципе нет, а зимой на улице до +6, ну и дома не намного больше)
— коммуналка (в мес) — 100-200 евро
— бенза — 1,1 за литр
— школы (гос) есть, попасть можно, но качество образования не самое высокое, частные от 1000 в мес
— садик — 300-500 в мес
— доп занятия ребенку (танцы, пение и т.п.) — 300-500 мес
— на еду (без изысков, на 3 чел) — ок 300 евро
— больницы — для иностранцев государственное здравоохранение недоступно, частный доктор — от 50 евро за посещение + лекарство, страховка покрывает сильно не все
— одежда, аксессуары реально так в 2 раза мин дешевле, чем в России
— общественного транспорта фактически нет, так что хочешь не хочешь, заводи пепелац себе

взятки берут, но только там, где решаются серьезные вопросы, полиция — боже упаси, за это сесть можно

ср заработная плата 1200-2000 евро, все что выше 2500 считается очень хорошо
НО: климат такой, что одежды не надо 3 сменных комплекта, да на море летом ездить тоже далеко не приходится )))
avatar

o-la-la

Внимание! Интересное. Обратите внимание на дату регистрации на форуме господ K_and_K и Clevis и их позицию. Навевает на мысли…
avatar

Romson

Я смарт лаб читаю 3 месяца, дорогой! Или надо зарегистироваться и писать только через 3 месяца?
avatar

K_and_K

Я Вам ничего не инкриминировал. Но согласитесь, странно, когда человек, читающий достаточно специализированный профессионально рессурс, решает поучаствовать в дебатах именно в том момент, когда разговор заходит на отвлечённую тему. И такую… я бы сказал, ОПРЕДЕЛЁННУЮ отвлечённую тему.
avatar

Romson

Да хватит гнать на «рашку», все у нас будет, просто надо самим участвовать в развитии собственной страны. А не как — че-то не нравится — все, надо валить, за бугром лучше. У России громадные перспективы для роста и процветания.
avatar

realone

Читать мне нравится этот риеурс, но писать много времени нет, а сегодня выходной, когда прочитал как в России всё плохо решил написать немного о том как живут зарубежом. Всё просто, не надо искать подвох. Я тут не призываю ни за кого голосовать :)
avatar

K_and_K

Не сочтите за цепляние к словам, а что, в Италии 23 февраля — тоже День Защитника Отечества? Или там по средам выходной? :)))
Не слыхал, не слыхал.
avatar

Romson

Я также трейдер на Фортсе и ММВБ, а как Вы заметили сегодня торгов нет:)
avatar

K_and_K

Мегатрейдер, Ромсон, а в чем прикол этих проплаченных постов? Кто проплатил? И какую нам пытается внушить мысль? ФСБ сидит на форуме Марта и уговаривает нас чтоб мы не уезжали? )))) С трудом верится ))) Я уже писал в других ветках и напишу опять. Меня, надеюсь, никто не будет в связях с «Нашими» подозревать.))) Я на этом ресурсе уже тусуюсь некоторое время и пишу на профильные темы в основном. Так вот. Занимаюсь я трейдингом 6 лет. Последние три года сижу дома. Два года назад была принята стратегия у нас с женой съебнуть из Раши. Мы начали ездить по разным странам, жили там сям по месяцу, по два. По крайней мере Москва и Питер сейчас предоставляют условия жизни не хуже, а то и лучше чем многие места. Климат где-то лучше, где-то безопасность лучше. Но зато в большинстве мест исключительно скучно. Так что сейчас нельзя однозначно сказать, что надо валить. Наоборот, когда у нас будут решены вопросы с корупцией, доверием к милиции, Россия будет лучшим местом на земле.
avatar

yak-trader1

«Наоборот, когда у нас будут решены вопросы с корупцией, доверием к милиции, Россия будет лучшим местом на земле.»

yak-trader1, Вы действительно в это верите? :)
От переименования ментов в полицию их ряды чище не станут. Выход только один — снять всех оттуда и целиком заменить. А кем заменять? Некем.
avatar

MoonChill

от переименовния в полицию ничего не изменится. совершенно согласен. медведев — это вообще потеря времени для развития страны. горизонт положительных изменений 10 лет. молодое поколение у нас нормальное.
avatar

yak-trader1

Дружище K_and_K, приводя данные о зарплате в 1200 евро и пенсии 700 евро, надеюсь, понимаете, что здесь, в России, ЗП и пенсии в 2-3 раза ниже.
Например, по Уфе (город-миллионник) на данный момент средняя зарплата — 21000 рублей. То есть, даже до итальянских пенсионеров не дотягивает.
А молодой специалист, который хочет устроиться программером, максимум, на что может рассчитывать — это 12-15 тыщ деревянных.
Про бедолаг-пенсионеров, получающих по 3-4 тысячи рублей, отработав всю свою жизнь на тяжёлых производствах, я уже просто молчу.

Имхает моя, что плохо Вы себе представляете жизнь в России.
avatar

MoonChill

Что мы сейчас обсуждаем? Имеет ли смысл профессиональному трейдеру эммигрировать из РОссии или в какой стране пенсионерам лучше живется?
avatar

yak-trader1

Насколько я понял, обсуждаем вопрос не эмиграции, но сравниваем жизнь в России с жизнью в Италии.
Конкретно — зарплаты и цены.
avatar

MoonChill

понятно. я думал про эммиграцию трейдеров. просто последние несколько дней народ тут на эту тему ломал копья.
avatar

yak-trader1

Да не… вопрос эмиграции, думаю, это проблемы личные. По идее, трейдеру должно быть без разницы, где работать. Но если бы жизнь вокруг была спокойнее и позитивнее, то ясенный пень, было бы просто отлично! :)
Я бы и сам свалил, на самом деле, да роцтвеннички пока не отпускают! :)))))
avatar

MoonChill

да я к тому и веду, трейдеру все равно где торговать, и есть стереотип у русских что в россии плохо, поэтому каждый вставший на ноги трейдер мечтает свалить, а если вопрос поисследовать, то понимаешь, что идея неоднознчна. и это все индивидуально. как выбирать между покупкой ауди или мерса. а изначально все думают что вопрос стоит, как выбор между вазом и ауди. ладно, это скорее даже ответ не вам, а на дискуссию последних дней. просто неохота сейчас конец той ветки искать.
avatar

yak-trader1

Согласен!
В любом случае, пока на своей шкуре не испытаешь, всего не поймёшь.
Тут, как говорится, единого рецепта не найти.
avatar

MoonChill

Проблема трейдера иммигранта — это подоходный налог нерезидента :)))
avatar

K_and_K

:))) а налоги оптимизировать не пробовали? :)))
avatar

asf-trade

расскажите поподробней, у меня реально есть проблемка:)
avatar

K_and_K

Разбираться надо гражданин какой страны вы сейчас, и какие рынки торгуете. Но все решаемо.
avatar

asf-trade

России, торгую ММВБ и ФОРТС. Я вот пока не нашёл удобное решение этой проблемки :)
avatar

K_and_K

А в чем тогда проблема? Налоговый резидент России или другого государства?
avatar

asf-trade

Налоговый Резидент России- это лицо, которое проводит болше 181 дня в году на территории Росии, я частенько недотягиваю и становлюсь де факто налоговым нерезидентом, а этому званию ещё и клизма прилагается в виде 30% налога:(
avatar

K_and_K

2 yak-trader1
Чтоб осмыслить о чем был диспут, прочтите более ранние посты (если осилите :))
smart-lab.ru/blog/3079.php
smart-lab.ru/blog/3088.php
smart-lab.ru/blog/3090.php
avatar

Romson

пробежался. многабукф ))) не люблю в таких дискуссиях участвовать. слишком большой фактический материал и слишком неопределенный предмет спора.)))
avatar

yak-trader1

Смысл, в основном, понятен.
Опять есть два лагеря: довольных и недовольных.
Причём, недовольных становится всё больше и больше с каждым днём.
России нужна либо война, либо революция. Без этого народ не успокоится и не начнёт жить для созидания.
avatar

MoonChill

Правильно :)
avatar

K_and_K

Конечно, я не говорю, что в России всё ок, я подчёркиваю, что Европа не очень далеко ушла:) Вы смотрите немного подругому. 2 пенсионера, которые живут в двухкомнатной квартире платят за свет минимум 100 евро в месяц, за газ 200-300(отопление у всех на метане автономное со счётчиком) и т.д. не так уж им много останется от этих 700 евро.
avatar

K_and_K

«молодое поколение у нас нормальное.»
Я бы не согласился с этим. Гниёт молодёжь. Гниёт от алкоголя, от наркоты. Даже грёбаное телевидение — и то разлагает их морально.
Очень мало детишек интересуются спортом, искусством, наукой.
В институты идут только для того, чтобы заиметь диплом или отмазаться от армии. После того, как выучиваются, 10% всего идут работать по специальности.

Качество образования что в школах, что в институтах — полное Г. :((
А всё из-за того, что меняются программы обучения на более худшие. Кто сумел просунуть свою «новую» программу — его методику и принимают за основу.
Опять — вопрос коррупции.

Пишу это не просто так. Почти вся семья — педагоги и учителя.
avatar

MoonChill

То что вы указали — это было более характерно для 90-х, алкоголь, наркотики, по телевидению — культивировался образ бандоса. А сейчас наркоту не достанешь ))) Бухают, конечно, а когда ж без этого )) Все секции и кружки забиты. Проверено. Да, кач-во образования не фонтан. Но не хуже 90-х. И то, что сейчас СМИ под контролем, это плохо для нас, но дети воспринимают из-за этого нашу страну как лучшее место, и это даст свои плоды. Они не будут такими злобными циниками, они будут патриотами.
avatar

yak-trader1

Дак это и страшно, что ощущение такое, как будто обратно вернулся в 90-е!!!
Наркоту продают в каждом доме, если не в каждом подъезде. По двору нормально не погуляешь — шприцы, шприцы, шприцы…
Бухают? А раньше в школах бухали? Прямо внутри школы, во дворе. Дети пьяными на уроки приходят — эт ппц, мягко говоря.
avatar

MoonChill

ладно ))) все равно эти споры слишком пространные, чтобы кто-то кому-то что-то доказал. Время покажет )))
avatar

yak-trader1

)) Не могу не согласиться! Спорить можно до упаду. Но я, всё же, тоже надеюсь, что у нас всё будет хорошо!
avatar

MoonChill

Вы правы, с образованием беда, а головы у нас в России есть золотые :(
avatar

K_and_K

Угу! Они не только есть, их — много. При правильном подходе штук на 150 Силиконовых долин хватило бы. :(
avatar

MoonChill

Вот, кстати, небольшая официальная (!) стата по ЗП: news.mail.ru/inregions/volgaregion/2/5388830/
avatar

MoonChill


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW