<HELP> for explanation

Рынок | Профессионалы отвечают на все ваши вопросы по фондовому рынку!

Добрый день, товарищи! Сегодня мы традиционно отвечаем на все вопросы! Прошу всех знающих людей погружаться в комментарии и помогать мне отвечать на рыночные и всякие другие вопросы...
Сегодня мы как всегда обсуждаем:
  • вопросы по акциям
  • вопросы по методам торговли
  • вопросы по брокерам, брокерским услугам
  • вопросы по скальпингу
  • вопросы по экономике
  • вопросы по тек рыночной ситуации
  • вопросы ко мне лично и т.д.
А вот мой вопрос к вам: почему наш рынок все время падает? С ним явно что-то не так. Моя версия в каментах.
 

Сдается мне, что некоторые фонды предвидят скорое окончание банкета, и уже сейчас начинают фиксить позиции. Лучше это делать, пока конъюнктура рынков остается относительно благоприятной. Потому что потом выходить будет сложнее.

Вообщем, я думаю — что осн причина — начался отток.
Типо.Моё мнениё, западные товарищи сначала ломанулись с прочих развивающихся рынков,(что мы видели во вчерашнем твоём графике, ну и прочих источниках)Но у нас я думаю они тоже долго задерживаться не будут и в нестоль отдалённом будующем начнут перекладываться в менее рисковые активы.Тода мы увидим приличную просадку.Но далеко не апокалипсис.
avatar

serginvest

На данном этапе тот же рынок США смотрится более интересным, чем развивающие рынки
avatar

serginvest

Кто-нибудь имеет продолжительный положительный опыт торговли против «золотой формулы» про соотношение п/у сделок и их размера, но не скальпинг?
То есть, пришел — взял 500 п — ушел до завтра. Независимо от ситуации на рынке, без удержания если цена идет в сторону сделки. Тупо 500 и ушел.
avatar

Гольдфингер

pb_au, то есть ты все-таки считаешь золотую формулу справедливой?:)
Что значит «все-таки»?:) Считал и продолжаю считать. Но с оговорками: 80 на 20 по результату сделок — явный перебор и когда 10-15 убыточных сделок подряд уничтожают счет — тоже перебор.
раньше пытался так торговаь 0,5% минимум в день. Но в итоге получается не всегда системно, т.к. рынок неодинаков, сегодня взял 0,5%, завтра больше взял, послезавтра слил… мне эта схема фиксированного дохода не помогла.
avatar

John

вово, это утопия. я раньше тоже думал что можно легко делать по 1% в день.
Хорошо понял всю комичность ситуации)))
avatar

Shamoi

хм. на волательном трендовом рынке может это удастся, а при пиле? потери будут больше.
выходы при неудачно входе на сколько, 100-200-500п?
avatar

Shamoi

Shamoi, для того, чтобы не попадать в пилу, надо иметь торговую систему со встроенным фильтром
тимофей, что ты подразумеваешь под ВСТОРОЕННЫМ фильтром? МТС что ли? Ведь можно отсеивать шум без всяких штучек…
avatar

Саня

да нет.
десять двадцать ЕСЛИ А=Б, или(СРЕДНЕЕ за 10 меньше значения)

вот таких куча условий говорит о пиле. но я до сих пор не смог прописать РЕАЛЬНОГО сигнала выхода из пилы. не смог
avatar

Shamoi

Shamoi, все очень просто. Почитай Ливермора еще раз
Кстате, если смотреть литературу по рынку, то я можно сказать что ничего не читал. только математика. торгую только основываясь на цифрах)

но почитать можно.
avatar

Shamoi

Поставил качать, почитаю.
Врядли найду что-то новое, ибо знаю по себе.
Хороший, работающий на любых рынках индикатор ты не дашь никому. тем более в книге писать))))
avatar

Shamoi

forex-mmcis.ru/books/Fiction_and_memoirs/L.Borselino_and_PKommins_Daytraders_blood_sweat_and_tears.doc

Вот еще хорошая книга, иногда от прочтения художественной литературы по трейдингу — толку больше......)
avatar

Mechanic

«Фильтр» — это любое условие, которое отсекает часть сделок вне тренда. Вот что я под этим понимаю
понял тебя, изначально я так и думал, просто решил уточнить, спасибо
avatar

Саня

Фильтры нужны. они обязательны.
Только необходимо их тестить на разных рынках, разных бумагах.
avatar

Shamoi

Хм. Конечно нужен фильтр от пилы, но
а) понимаем мы что пила, когда уже попали, ни один фильтр раньше времени не скажет, что чрез неделю будет пила.
б) выход из пилы чаще бывает убыточный нежели прибыль несет, по крайней мере на себе проверял. Врядли станешь выходить на (если лонги) на верхних значениях, будешь ждать роста, а он же может быть. Закроешь на низах. А пила на растущем рынке часто бывает вместо коррекции. Правда в этом году в августе я пытался засечь пилу и даже прописал ее. только потом был удивлен, в каких разных местах мне показывала стратегия — «ТАМ ПИЛА, берегись» )))
avatar

Shamoi

мне кажется, что это на пиле работает лучше, чем на тренде. Не хуже, по крайней мере.
Пила же не всегда бывает предсказуемой.
Для меня пила это не повтор значения 1900 в течении недели, месяца, трех… и так же минимума.
В пиле идет расколбас в одном диапазоне.
Вынос как вчера на РИ под вечер и сегодняшний слив. Пила.
А тренд, на тренде всегда заработаешь, если не работать против него)
avatar

Shamoi

Но, в целом именно так и интрадею. В конце дня всегда крою позу, (овернайт не переношу). Даже если в +, то жду до 23.40 и кроюсь (фиксирую прибыль)
Не отыгрываюсь, если вход был неудачным. в день 2-3 сделки… Спокойно, с минимальными рисками.
avatar

John

у менся с августа идет ежедневная торговля на счете с профитом 380-440 пунктов в день. если интерсно могу подробнее рассказать. начал с 10.000 рублей и 1 лота РИ. Рекапитализация полная идет. Результат интересный.
avatar

asf-trade

интересно
avatar

Саня

Да, очень интересно.
если вкратце, то решил посмотреть — что выгоднее забирать по чуть-чуть с рынка, но каждый день (15-18 торговых дней в месяц из 20), или высиживать длинные движения. Понятно, что даже сейчас когда депо выросло с 10.000 рублей до почти 300.000 рублей не возникает серьезных проблем с проскальзыванием и ликвидностью, и в какой-то момент эти проблемы начнут убивать эту систему, но пока что этот результат меня реально поразил — draw down для меня просто рекордно низкий, а кривая роста капитала очень симпотичная.
avatar

asf-trade

Привет! Какое Ваше мнение по акциям Урси ао.Могут ли они сегодня вырасти против рынка?
avatar

Анатолий

Анатолий, а что вас вообще заставляет смотреть на акции Урси?
ГП и Сбер преф сегодня шорт.
avatar

Анатолий

почему не растет доллар\рубль?
avatar

dioptriosaur

dioptriosaur, а с чего ему расти-то? Нефть высокая, ставки будут повышены, рубль еще с прошлого года был недооценен
ЦБ заявил, что повышения ставок еще много недель не будет.
и Кем это был рубль недооценен? и так экономика кое как дышит со всеми сколоково, олимпиадами, футболом, так еще и рубль крепнет каждый день.
за рубли ни синтетический газон не купить, ни оборудование для санно-бобслейной трассы, даже с поставщиками маззеррати и то не в рублях расчеты.
avatar

Максим

Урси рассматриваю для вхождения в Ростел объединённый.Жду роста до 17 февраля.
avatar

Анатолий

Анатолий, почему именно до 17?
И какой инвест горизонт у вас? год-два?
не подскажете, до какого числа урси будут торговаться на ММВБ ??
avatar

megatrade

сдавать лонги сбера от 104 или по вашему мнению будет ещё задёрг?
спасибо
avatar

murdu

тимофеи русгидро с иркутск энерго свои вопросы уже решили?
avatar

Арно

С Русгидро неопределенность остается. Пока инфы об оценке плотин я не видел
Так, ну и где тут профессионалы? :)
avatar

Tpaxte6eDox

Мое мнение, что нерезы начали выходить. Правда вчера это могла быть единичная акция и сегодня не продолжат. Надо смотреть после 12.00. Нерезы в это время пришли вчера. А если хотя бы 2-3 дня такое давление продержится, тогда наши сыканут и все сделают сами.
avatar

yak-trader1

Тимофей, кто тут профессионал?
avatar

Tpaxte6eDox

Профессионал? Я надеюсь, что они подключаться, если будут интересные вопросы
Тогда вопрос такой, как работать с суммой выше 100 млн.руб? Интересуют методы входа и выхода соответственно. Подчёркиваю именно МЕТОДЫ, торговая стратегия меня не интересует.
avatar

Tpaxte6eDox

Методом входа является наращивание позиции, выход также производится частями. Также способом как входа, так и выхода является хэджирование дельты позиции опционами.
Мне все же вопрос в такой постановке кажется провокацией не направленной на реальное приобретение знаний.
и чем не нравится постановка вопроса?
avatar

Tpaxte6eDox

Тем, что Вы привязались к слову и много постов его муссируете) Ну и вопрос задан какой-то очень абстрактный, ведь 100 млн можно управлять тоже по разному в зависимости от целей. Можно на них вообще облигаций с длинной дюрацией купить, а можно и спекулировать. Когда есть потребность в получении знаний вопросы задаются несколько иначе.
Вчера РИ падал быстрее ММВБ, сегодня наоборот ММВБ падает быстрее РИ. Дело в курсе доллара?
Друзья, а кто нибудь верит, что РТС будет а 10% ниже в ближайшее время?
avatar

GQ79

GQ79, а почему бы и нет? Сейчас мало кто в это верит, но при определенных условиях… Хотя условий для падения пока нет
в ближайшие 2-3 недели, пойдём на 1600
avatar

Buterbrod

1600 по РТС?
avatar

GQ79

сипи на максимуме, нефть максимум
avatar

Buterbrod

нефть чуть ли не на 4 бакса уже отошла от максимума, и мы не брент продаем за рубеж, а юралз
avatar

Максим

Хотелось бы услышать от профессионалов, как работать с суммой и от 100 т.р и стратегию и точки входа.Плиз
avatar

trofikdg

а на каком рынке? какой риск? какая доходность?
avatar

yak-trader1

Ни один профессионал, если он является таковым, никогда не расскажет вам свою стратегию, в противном случае — это балабол.
avatar

Tpaxte6eDox

а кто такой профессионал?
avatar

yak-trader1

вот и мне интересно :)
avatar

Tpaxte6eDox

я так понял, вы хотели в этой ветке найти профессионалов. но чтобы их искать надо иметь критерии поиска. вот я и интересуюсь, каким набором параметров должен обладать трейдер, чтоб вы его причислили к профессионалам?
avatar

yak-trader1

Я понятия не имею, вот и сам хотел узнать. Ветка называется
«Профессионалы отвечают на все ваши вопросы по фондовому рынку!» Вот хотел полюбопытствовать, кто тут профессионал? А критерий профессионализма трейдера может быть только один — это его доходность.
avatar

Tpaxte6eDox

понял. мне кажется, профессионалом можно считать того, кто живет только с доходов от этого бизнеса.
avatar

yak-trader1

Хм. как это КТО?
тот, кто зарабатывает себе торговлей на рынке, ктож еще то?
avatar

Shamoi

жжешь!
avatar

megatrade

фортс 20-30%
avatar

trofikdg

в месяц? руками или МТС?
avatar

yak-trader1

да 1600 по ртс
avatar

Buterbrod

оптимистично
avatar

GQ79

вопрос был какой кто нибудь верит, вот ответ я верю
avatar

Buterbrod

мне особо нравицо как кажное утро кто то оголтело начинает жрать РИ и получает резонно в жбан :) прям умора
avatar

astray

это оптимисты-выкуписты. Они привыкли выкупать любое снижение. И они будут так же его выкупать, когда начнется коррекция процентов в 20% ) И когда она начнется, эти оптимисты познакомятся с Колей и отдатут обратно в рынок все, что они заработали за последние месяцы)
astray ну я жру по утрам ри. Ну получаю чуть-чуть:)
Вопрос: что заставляет или движет трейдера, тем более профессионала довать прогнозы.
avatar

Gerand

профессионалы не дают прогнозов, т.к. знают, что это бредовое занятие
avatar

Tpaxte6eDox

вопщем согласен.
им не нужны прогнозы, они не будут делиться стратегиями.

но мнение могут высказать. то что и так всем известно)
avatar

Shamoi

Gerand мне кажется если профи и дает прогнозы, то только ради забавы, либо из тщеславных каких-то соображений)
Спасибо за ответ, в этой части я согласен, но вопрос был не только и нестолько о профи, хотелось бы увидеть мнения дающих здесь прогнозы.
avatar

Gerand

руками
avatar

trofikdg

торговать руками прибыль в месяц 20-30% PS
avatar

trofikdg

1. каждую пятницу покупайте РИ. каждый понедельник сдавайте его в первые пару минут торгов. раз 5 сделали. ждите черного понедельника. потом опять можно начинать.
2. торгуйте прорыв волатльности. последнее время — это нормальная тема. например, сейчас РИ в канале примерно 194 — 190. однажды он этот канал прорвет. причем видимо скоро. хорошо бы если бы жирной черной (или белой) свечой. тогда можно в позу смело на пару дней по ходу движения влезать. иногда, конечно бывают ложные прорывы или тестирование прорыва, но последнее время редко.
возьмите эти темы, потестируйте на истории РИ вручную (торговать ведь тоже будете вручную), чтоб глаз набить. определите числовые параметры торговли сами. размер стопа, тейка. и вперед.
avatar

yak-trader1

Где и как подучить финансовый английский язык?
avatar

21rus

21rus, а с какой целью?
видимо, чтобы обзоры читать западной финансовой прессы, комментарии всяких аналитиков, етс.
avatar

Kuicimaru Nakisanava

+1.
Ну и навигация на заграничных ресурсах типа блумберга.
avatar

21rus

Инвестгоризонт у меня пока до июля месяца.До 17 февраля я так понимаю утверждается доп эмиссия по Ростелекому, вследствии чего жду роста в МРК.
avatar

Анатолий

Тимофей, у меня один вопрос:
как считаешь есть ли некая координация у наших УК, брокеров и прочих крупных институцианалов?
К примеру Вася звонит Пете и говорит «мне бабла завезли на такой-то папир, скупка в диапазоне».
Или тупо «сегодня озвучиваем такой сантимент, толкаем то-то вверх-вниз»
Мое мнение -ДА.
Интереснен твой ответ, пусть даже не столь однозначный.
avatar

Good Hanter

Марио, думаю координации нет. Все ж понимают, что делают деньги наябывая, опережая друг друга. Но кое-кто кое с кем вполне себе может просто поделиться «полезной» информацией. Такая координация конечно есть
Спасибо за мнение.
В свете последних движений на рынке вопрос наябалова очень актуален)))
avatar

Good Hanter

Тимофей думается, что раз Юрченко и другие фонды держат крупные пакеты МРК, то они должны вырасти.Особенно под хорошие новости про IPO.
avatar

Анатолий

Анатолий, может быть и вырастут. Но не сразу. Придется подождать.
Думается что Ростел объединённый будет стоить 300 к июлю.
avatar

Анатолий

К вопросу о пиле, мое мнение пока не потеряешь денег не поймешь, что это пила, других фильтров я пока не знаю, может действительно надо книжек почитать…
не гневите бога. заработал на тренде, отдай немного на пиле.
не надо нарушать законы сохранения бабла в природе :)
avatar

td4robot

Александр, не верю
Торгую с конца ноября fRTS, судя по дневному графику взял почти все крупные движения, но вот последнии пару недель ситуация такая: сижу в прибыли 1-3 тыщу пунктов, а домой ухожу 0 или даже -. Мне сложно закрывать небольшие прибыли, я на крупную рыбу настроен изначально, но что делать во время вот такой вот пилы? Понимаю что надо что-то менять в торговле. Вот вчера сижу от 190 лонг — до сих пор в позе, хотя утром еще чуть и опять бы в 0 отстопило. А за это время пока сижу уже можно было закрыться в верху и вниз опять сгонять и там закупится. Может кто-то что-то подскажет, как распознать пилу и как изменить настрой на рыбу помельче в такие моменты. Заранее благодарю.
avatar

samurai

то что в 0 это еще хорошо.
некоторые в минус.
так что это лучше ты раскажи как так удается
может открыть субсчёт, да кинуть туда процентов 25, внутри дня погонять, пока основные силы стоят на главном направлении
тот же вопрос, новые каментарии в большом потоке теряются
2samurai: такая жи фигня с прибылью и ее последующей потерей. Распознать пилу? Торговать за рамками диапазона, при этом не сильно увеличивая допустимый риск.
Каким образом гос. служащий быть инвестором на ФР? (не для себя, друзья интересуются), есть ли ограничения?
avatar

timon

государственный служащий не может по закону иметь иного дохода, нежели:
1. От основного места работы (гос. службы)
2. Преподавательской деятельности
3. Написания книг
4. не помню, но что то подобное
короче — владение акциями это потенциальное средство для манипуляции служащим
samurai, тот кто знает ответ на этот вопрос, уже заработал все деньги мира. Ведь это ключевой вопрос трейдинга — про оптимальные точки входа и оптимальные точки выхода.
avatar

pzhivulin

Товарищи! Подскажите такой вопрос: какова связь между фьючерсом на РТС и самим РТС?
Или они синхронны во времени и направлении?
avatar

Olenevod

почитайте про то, что такое фьючерс и чем определяется спред фьючерс на БА и сам БА. Инфа много где есть.
avatar

asf-trade

Оленевод: фьючерс на РТС — это торгуемый инструмент, торгуемый с оглядкой на индекс ММВБ и доллар/рубль так как индекс номинирован в валюте.

Индекс РТС — расчетный индекс по 50 бумагам российских компаний, который не так часто обновляется и торговать его нельзя непосредственно. Для этого есть фьючерс.

Фуч гоняет около значений индекса, но всегда живее реагирует на изменение конъюнктуры
Вопрос по сайту:
Почему новые комментарии перестали высвечиваться? Раньше так удобно было.
avatar

Chernobrov

тот же вопрос, новые каментарии в большом потоке теряются
2Chernobrov: Это временное явление. Текущая версия сайта создает большую нагрузку на сервер. Движок модифицируется. Когда это закончится, все вернем назад.
Вопрос такой: если у меня есть фьючерс на акции, допустим, ЛУКойла, в день экспирации фьючерс меняется на столько-то акций этого лукойла. Где РТС берет эти акции? Она скупает их с рынка и предоставляет мне в день экспирации?
если это поставочный фьючерс, то тот кто его ПРОДАЛ взял на себя обязательство ПОСТАВИТЬ эти акции к дате экспирации. Соответственно тем кто остается в коротких позииях по поставочным фьючерсам необходимо предоставить базовый актив на поставку. Если человек этого не делает его позицию закрывают принудительно.
avatar

asf-trade

Базовые вопросы от зеленого новичка! =)
1. Товарищи, объясните, пожалуйста, какая именно цена показывается на графиках? Ведь в каждый момент времени существует множество заявок как на продажу так и на покупку по различной цене.
2. Не совсем улавливаю разницу между лимитированным и стоп-приказом. Можете объяснить?
Лимит ордер попадает сразу в стакан заявок, стоп-ордер хранится до поры у брокера и в момент активации становится маркет-ордером
avatar

Myst

1.Я конечнл не професионал, но мне кажется что на графике отображается цена последней сделки
2.Лимитированный приказ исполнится в среднем не хуже выставленной цены, а стоп приказ может исполнится в среднем хуже выставленной цены
avatar

Иван Иванович


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW