<HELP> for explanation

Рынок

Рынок | Миссия трейдинга

Я убежден: чтобы добиться успеха в любой деятельности, необходимо отдаваться своему делу полностью.  Нужно быть убежденным и уверенным в своем деле. Если ты чем-то уже занят, то не должно возникать ни капли сомнения в истинности и верности выбранного пути. А не понимая  миссии своей деятельности, вообще  ни к чему приступать нельзя. Трейдинг – не исключение. Однако в нашей деятельности у многих людей возникают какие-то подспудные сомнения в социальной «правильности» и полезности биржевой торговли. Вот какие мысли обычно смущают трейдеров, новоиспеченных и не только:
  • Чтобы получить прибыль в трейдинге, нужно чтобы кто-то другой получил убыток.
  • Трейдеры — это паразиты, которые делают деньги из воздуха, ничего не производят и пользы не несут.
Для успешной торговли нужно обязательно избавиться от этих стереотипов в голове. Работу порядочного человека они бессознательно будут тормозить. И уж точно не принесут удовлетворения от торговли.
Поэтому предлагаю подумать над тем, как избавиться от подобных заблуждений и осознать социальную миссию биржевой торговли.
  • Моя прибыль – всегда чей-то убыток.
    Если бы все трейдеры держали позицию в течении одного и того же периода времени, то эта формула была бы верной. Но на бирже существует возможность, при которой все участники сделки будут в плюсе. Всем известно,  что люди, торгующие на бирже, подразделяются на группы по времени удержания позиции. Кто-то держит позицию час, кто-то день, кто-то месяц, год и т.д.  Если на рынке находятся все группы участников,  то, во-первых, операционные расходы тех, кто формирует позицию надолго, становятся прибылью тех, кто торгует на небольшом промежутке времени. А во-вторых, тот кто покупает надолго у того кто продает краткосрочно, может переждать краткосрочное снижение, пока его контрагент получает прибыль. В итоге и продавец, и покупатель в плюсе.


     На рисунке приведен пример сделки, где оба участника получили прибыль, благодаря тому что торгуют в разных временных диапазонах.
    Конечно, я не идеализирую картинку.  На рынке всегда деньги теряли и будут терять. Но происходит это по глупости и неопытности трейдеров, а не потому что в каждой сделке кто-то обязательно теряет, а кто-то находит. Этим мы не отличаемся от реального сектора, где тоже есть более опытные конкуренты, где предприниматели тупят, банкротятся, но при этом все имеют  шансы одновременно получать прибыль.

    «Да, это так,- скажут нам, -но в реальном секторе, по крайней мере, хоть что-то делают полезное, а…
  • Трейдеры — это паразиты, которые делают деньги из воздуха, ничего не производят и пользы не несут».
    На это, для начала, можно ответить очевидным фактом.  Трейдеры-спекулянты ежедневно создают ликвидность на рынке. Инвесторы могут в любой момент сделать инвестиции и выйти из них. Это позволяет капиталу двигаться быстрей, тем самым ускоряя и поддерживая экономический рост и т.д.
    Но миссию трейдера можно обосновать и более философским способом.
    Возьмем для примера такой бизнес, как ритейл. Да, он ничего самостоятельно не производит, но несет очевидную пользу. Ритейлер покупает дешево в одной точке пространства, где спроса нет, и продает  дорого в другом месте пространства, где спрос есть. Трейдер – это тот же ритейлер, только он работает в другом измерении, не в пространстве, а во времени. Т.е. трейдер покупает дешево в одной точке времени, а продает дорого в другой. Со спросом то же самое. Покупаем, когда спроса нет, а все только и ищут, кому продать.  Продаем, когда спрос высок и все жаждут купить.  
    Соответственно и пользу трейдеры приносят такую же как и ритейлеры.
Мне кажется, этим и объясняется миссия профессиональных трейдеров, живущих на свои заработки от торговли.  По крайней мере, мне данные рассуждения помогли избавиться от смущений и сомнений, и я смог полностью отдаться тому делу, которым занимаюсь.

 

А еще трейдеры платят неплохие налоги, если есть прибыль, конечно:)
avatar

Глеб Амиров

Представим что на рынке есть тока одна бабка, продоющая помидоры за 100… Хотя за 25 км есть по 35… Трейдер это то кто возьмет по 35 с риском не продать ваще, или стхнуть и продаст по 50… на рынке… НО ты прав в маштабе времяни… Трейдеры, балансируют страх и жадость публики, осознаность которой тем меньше, чем дальше зашло движение.
avatar

Жуков Сергей

Бутыль, расстрою тебя — твоя прибыль действительно ВСЕГДА чей-то убыток.

На счет пользы: Рынок по сути своей это механизм перераспределения рисков. И участники рынка которые регулярно эти риски продают и покупают часть этого механизма — в этом их основная польза.
avatar

asf-trade

Да, лан, не расстроил, я же знаю что это не так. :)
avatar

bottletrade

Думаешь самообман поможет? :)
avatar

asf-trade

:) Иногда и он помогает. :) Но я привел пример сделки, когда прибыль одно НЕ стала убытком другого. Значит уже нельзя сказать, что всегда. Твои слова верны в ситуации, когда на рынке колбасятся спекулянты общего инвест горизонта. Как сейчас происходит. :)
avatar

bottletrade

Нет. Ты привел пример где 2 выиграли, а те кто проиграл просто не показаны на твоей картинке. :)

За вычетом комиссий рынок это игра с нулевым результатом. Положиетльный результат у одного из участников НЕМИНУЕМО влечет убытки у кого-то другого.

Ложка меда в эту бочку дегтя: некоторые сознательно идут на то, чтобы получить убыток на рынке, страхуя таким образом свои профиты в реальной экономике. Например продавая фьючерсы поставочные, с тем чтобы зафиксировать цену поставки своего товара на приемлемом уровне. В случае роста цены они потом перекрывают убыток на бирже профитом от продажи физического товара по более высокой цене. В случае же профита на рынке, он покрывает их убытки от низких цен на товар в реальном мире. Ты же торгуя с другой стороны прото помогаешь такому участников от рисков, за что или получаешь часть профита, или несешь убыток, если не правильно оценил ситацию.
avatar

asf-trade

Нулевое матожидание справедливо для срочного рынка, где заключается контракт, контракт имеет срок действия и одной из сторон придется платить по счетам. С акциями все по-другому. Покупая акции, ты покупаешь право на участие в развитии компании и получении дивидендов. А дивиденды — это уже не нулевое ожидание. Со временем ты можешь продать это право с прибылью, кто-то другой будет держать это право и снова сможет продать с прибылью и т.д.
avatar

bottletrade

Игрок А проводит IPO — продает акции игрокам B, С и D по 100 рублей.

Возлагая на на них риски относительно того, как пойдут дела у компании, в отрасли, в стране, да и просто в мире. Он уже получил с них деньги. Дальше, если акция дорожает, игроки правильно оценили риски и получат за эту возможность зафикисровать профит. То есть ПРОДАТЬ следующим игрокам, переложив риски на них.

Когда РОСТ остановиться, кто-то остается с АКЦИЯМИ и несет убыток. Этот убыток будет как раз тем профитом, который кто-то извелек до них.

Так что твой профит это всегда чей-то убыток.

Дивиденды — ты плучаешь профит, за то что принял на себя риски. Твой профит это убыток компании (она отдает часть профита), но шла она на это сознательно продав тебе акции (часть риска связанного с будущим компании).

Ты здесь не придумаешь ничего нового — все придумано до нас.
:)
avatar

asf-trade

Да вроде ничего и не придумываем. Анализируем, рассуждаем :)
Верно говоришь, особенно о рисках. Но есть моменты.
Когда рост останавливается, тот кто остался с акциями несет убытки ТОЛЬКО, если продаст акции дешевле, чем купил. А если он останется с ними и дождется продолжения роста, то он рисковал — да, но не получил убыток. Вопрос только в горизонте инвестирования и в том будет ли рост вечен :) На это практически мы не ответим, но мы можем теоретически допустить, что рост будет до самого конца света. Тогда теоретически появляется ВОЗМОЖНОСТЬ, когда на рынке НИКОГДА не будет убытка :)

И дивиденды, кстати, не входят в статью расходы или убыток. Дивиденды — это прибыль по определению. При их распределении никто не получает убыток. Кто-то просто получает меньше прибыль, чем мог бы получить
avatar

bottletrade

Ну если исходить из концепции вечного роста цен на активы, то тогда да — рынок это такое чудесное место, где зарываешь рубль вечером, и откапываешь утром 2.

Помнится такое поле чудес существовало в стране дураков.
:)
avatar

asf-trade

:) ну так а мы где живем? :)
avatar

bottletrade

А вообще, благодаря нашим рассуждениям убедился, что биржа — это тупо большая, легализованная пирамида, которая растет благодаря тому, что в нее приходят новые деньги.
avatar

bottletrade

тоже так считаю
avatar

Димон


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW