<HELP> for explanation

mxticker

Способ стать успешным трейдером (собирательный рецепт)

Активно читаю смарт 3-ий месяц, сложился следующий собирательный образ во что верит большинство 

  1) Рынок случаен и непредсказуем, но (2)
  2) Люди теряют деньги только из-за эмоций
  3) Торговать — легко, главное контролировать эмоции
  4) Собственно секрет рыночного успеха очень прост — нужно найти универсальный план входа и выхода, подобрав стоп-лосс и тейк профит
  5) Люди теряют только из-за того, что отходят от этого плана
  6) Поэтому нужно изучать бэйсик и другие умные языки и написать робота по своей стратегии, которая должна быть очень простой
  7) Алготрейдеры и другие компьютерщики — элита трейдинга, с ними невозможно соревноватся. Большинство роботов обыграют человека на любом инструменте и таймфрейме.

 З.Ы. Боюсь, большинство не заметит иронии…  
 

Торговать действительно легко — зарабатывать сложно.
avatar

Challenger

Challenger, опять за старое? Опять искромётишь? :-)
что то ты оживился хватит в выходные строчить… отдохниии
8) Деньги двигают рынок.
9) Россия в попе.
10) Я меньшинство.
avatar

Почка

0 Чей-то личный пункт) Выпадение монетки орлом или решкой процесс случайны и на этом нельзя заработать.
avatar

Почка

А где ирония :)?
avatar

Hedgehog

Hedgehog, Автор не успел дописать, видишь многоточие.
avatar

Почка

Hedgehog, ирония в 7 пунктах
avatar

StockChart.ru

banca, разблокируй меня… хрен что напишешь в твоем блоге… обидно :)
Михаил Ростов Папа, :-)))
avatar

Challenger

Challenger, да замучил :)
Я так понимаю, автор «3-й месяц читает смарт..» И что??
А сам торгует? :)))
avatar

Gella

Gella, ирония в том, что абсурдность большинства пунктов очевидна любому человеку вне рынка. Начиная торговать большинство начинает в них верить
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, торгуя, можно верить только в себя, и то не всегда. ))
Но это приходит со временем и… все пункты уходят в топку.
avatar

Gella

Gella, т.е. вы со всеми ими согласны?
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, пунктами?? ))
и где я это сказала, что согласна??
Ответ был наваш ответ: «Начиная торговать большинство начинает в них верить».
Может, НАЧИНАЯ, в них и верят… или в некоторые. ))
оо… вы еще такой пункт забыли:
«рынок идет всегда потив меня и охотится за моими стопами».
Вообще у начинающих интересные понятия формируются.)))
Ну что поделать?? кто-то идет дальше в свем развитии, кто-то на этих убеждениях и оставляет трейдинг, свято веря в свою правоту.
avatar

Gella

RuTicker.com, RuTicker.com, а в обще ты растешь вот вывел неплохие установки правдо почему то воспринимаешь их как иронию еще я бы добавил что пункты 2 и 3 не верны они должны звучать так
2) из за эмоциональных качелей невозможна последовательная упорядоченная работа
3) эмоции контролировать глупость их нужно исключить срезать под корень
avatar

19042k7

19042k7, называется смотрю в книгу — вижу фигу
avatar

StockChart.ru

Если рынок случаен и непредсказуем, то деньги будут слиты в любом случае, это понимает любой школьник… но не трейдер
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com,

Самое интересное, что по закону арксинуса в случайном непредсказуемом рынке без учета «костов» вероятность хорошо выиграть ИЛИ хорошо проиграть больше, чем вероятность оказаться около нуля.

А слить все деньги без плечей архисложно. Зато с большими плечами элементарно.
avatar

А. Г.

А. Г., можно продать квартиру и поставить всю сумму на красное. Вероятность стать бомжом или миллионером с квартирой одинакова. В любом случае, при своих точно не останетесь.
Можно считать частным проявлением закона арксинуса.
Но только чокнутый будет следовать этому плану.
Так почему же трейдеры полагаются на закон арксинуса?
avatar

StockChart.ru

А. Г., кстати слить день без плечей элементарно. Я пришел на рынок в начале августа 2008. Тогда тоже казалось архисложной просадка до 500 по РТС. За 2 мес мои паи стали стоить в 3 раза дешевле. Что аналогично сливу депо.
Так что на рынке «никогда не говори никогда»
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, ++ по поводу «никогда не говори никогда» В 08 году этот принцип хорошо себя зарекомендовал.))
кста, это наверное единственный пункт, которого я до сих пор придерживаюсь.))
avatar

Gella

Gella, работаю на форе с плечом 500. В 08 слил не при падении, а после. А на падении, с учетом позы на бай, не слил.
avatar

cant_101

RuTicker.com,

А сколько стоят те же паи сейчас? Те, кто без плечей купили ликвидные акции в 1997-м уменьшили свой капитал в 1998-м в 10 раз, но в 2003-м уже были в плюсе, а к 2007-му даже обогнали депозиты и инфляцию за 10 лет. Какой же это слив?

Ну, а если б было плечо, то в 1998-м наступил бы маржин колл и никакого будущего плюса не было бы.
avatar

А. Г.

А. Г., паи те слил почти в безубыток в апреле 2010. Думаю сейчас стоили бы дешевле. Тем не менее многие акции так и не вернулись к ценам 2007. Тот же газпром.
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com,

Ну не диверсифицироваться по активам тоже глупо. Поэтому отдельные акции — не пример. Но Вы подтвердили на своем примере, что без плеча и «горячих денег» слив практически невозможен. Другое дело — оправдываются ли ожидания дохода или нет. Но это уже вопрос психологии.
avatar

А. Г.

RuTicker.com, БОГ!!! НАУЧИ. Я думал это не реально.
avatar

cant_101

RuTicker.com, «Если рынок случаен и непредсказуем, то деньги будут слиты в любом случае, это понимает любой школьник… но не трейдер» школьник на то и школьник, что мало знает. Есть такая штука МАТ.ОЖИДАНИЕ (надеюсь слышали). На основе этой штуки построен принцип ММ (мани менеджмент — тож наверно слышали). НО все забывают что это МАТ.ОЖИДАНИЕ взято из ТЕОРИИ ВЕРОЯТНОСТИ. Название как-бы намекает…
avatar

cant_101

RuTicker.com, он случаен и непредсказуем НО ты забыл чертовски важную мелочь ключевую деталь которая меняет все ты забыл про ВРЕМЯ
avatar

19042k7

RuTicker.com, ты в обще мега уникально забавный чел будучи талантливым програмером не можешь за пару часиков робастного ботика накидать ну да к гадалки не ходи все равно именно этим дело и закончится
avatar

19042k7

кстати лидеры падения за 5 лет.
Список неслабый
ruticker.com/MXTicker/FallLeader?startDate=17.11.2007&endDate=23.11.2012
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, мельком посмотрел, что то мрск юга совсем не те показатели рисует
avatar

Shapito

Выборка хорошая ))) в большинстве случаев люди видят только то что хотят видеть. Трейдинг интересная штука и многим кажется ключ к успеху всегда рядом. Как и 100 лет назад думаю так и через 100 лет будут оценивать открытие, закрытие, мак, мин и новостной фон. Оценка настоящего на рынке… думаю вот ключ… три копейки в комментарии
avatar

Symmetric

banca, исходя из ваших слов: «рынок не случаен…» не ясно почему «алго, не может жить без постоянной подкрутки».
Также не ясно " если бы рынок находился в состоянии хаоса — не было бы жизни на земле" каким боком рынок к жизни относится?????? или бактерии тоже торги устраивают?????

Ржу :))))
avatar

cant_101

banca, если ТА «работает, но избирательно и с присущей каждому инструменту индивидуальностью» то зачем такой ТА. Здесь работаю — там нет: итого 50/50 — случайность… печалька…
avatar

cant_101

Не математик, поэтому не понимаю сомнений автора — рынок случаен, т.е направления его движения вверх-вниз равновероятны, и трейдер входит случайно в сделки — его шансы угадать — 50 на 50(даже если он о себе много, долго и красиво мнит и регулярно пишет своё вью на форумах)… но
неправильный вход = потере рубля, а правильный = заработку трёх… при шансах 50 на 50 и постоянной игре на таких условиях, где запрет на зарабатывание???
… нет бездарных, глупых трейдеров — есть глупая жадность плеч…
Владимир Спицын, плечи не причем, они только дают возможность не держать у брокера много денег. соблюдение ММ в всё. даж при 30% выигрышных и 70% проигрошных можно быть в оличном плюсе благодаря ММ.
avatar

cant_101

cant_101, плечи при всём и во всём… имхо.
рынок не случаен

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW