Блог им. YUROCK13

Инвестиционный риск который меня сильно напрягает в 2022.

Посмотрел я на женевские конференции по безопасности и что-то начал опасаться войны. Если в двух словах, то Россия даже не просит, а требует от США убрать все ракетные установки из восточной Европы и обязательств прописанных в договорах, о не расширении NATO на восток. Так еще настоятельно рекомендуют вернуться альянсу в состав до 1997 года для их же безопасности. Аргументируя тем, что дальнейшее  наступление НАТО на восток, полностью смещает баланс сил в пользу США, и у России практически не остается времени на реагирование в случае массивного ракетного удара по ее территории. И если НАТО добровольно не отступит, то Россия их отодвинет военными методами. Да-да не США угрожает России, а наоборот Россия США.
 
  В ответ США не посылает Россию куда подальше, а наоборот затягивает процесс, что она не может такие решения в одиночку. Но постоянно заявляют, что нынешний конфликт должен обойтись без ядерной войны. Наши это подтверждают, но заявляют, что нынешняя позиция США не оставляет им иного выхода, как военное решение проблемы, в котором в случае вмешательства европейских государств по ним возможно применение тактических ядерных ударов, а в случае ответа на эти удары со стороны США ядерным ударом по нашей территории, уже и стратегическим ядерным по территории США.
 
  Посмотрел карту, и Россия действительно без шума скапливает войска  в 100 -150 км от Украины, обустраивает склады ГСМ и боеприпасов. То есть готовится к длительной военной компании с большим расходованием ресурсов.
 
 Последнее время в Китае, как то  обострилось, проводятся учения, где они тренируют переброску большого количество войск по морю, с целью захвата Тайваня. Совсем недавно около недели- двух самолеты Китая репетировали бомбовый удар по Тайваню.
 
 Машина пропаганды Китая работает на полную мощность, в сети куча картинок как доблестная армия Китая возвращает Тайвань, и как судят нынешних руководителей Тайваня.
 
 А американцы советуют Тайваню полностью уничтожить заводы TSMC при реальной угрозе вторжения Китая. Так себе хороший посыл Тайваню, внушает оптимизм сопротивляться с Китаем.
 
  Так еще США предостерегают своих граждан от поездок на Украину, а сами отрабатывают процесс эвакуации своего посольства из Украины.
Одним словом по сути Россия с Китаем предлагают США начать войну с ними сразу на два фронта, причем вблизи их территории. А так называемым союзникам США отводят роль сидеть тихо, так как в случае их активности чрезмерной «тушить» будут тактическим ядерным оружием. Полагая, что ради своих вассалов США не пойдет на обмен ядерными ударами по друг другу.
 
Короче Китай и Россия предлагают США сдать позиции добровольно, поделить мир на три части, как было до распада СССР и жить мирно, или же показать при помощи обычных вооружений, без помощи других стран, что они еще сильны и способны быть мировым гегемоном. 

 При военном раскладе мне кажется, что рынки качнет очень не слабо.
★8
250 комментариев
Всё верно, история человечества — это краткие мирные промежутки накопления ресурсов между регулярными войнами. 
 Притом англосаксы — ИМХО самые мерзкие в последние времена в этом плане.
avatar
вся эта история с украиной, довольно странная, информационный шум длится практически год, то стягивают войска, то отводят, то амеры выражают обеспокоенность
на мой взгляд этот информационный шум прикрытие другого события, какого увидим
avatar
Алексей, владельцам картеля «ФРС» нужна война… но без трупов американских солдат… а такую войну на нашем маленьком шарике больше негде вести… отсюда и возня с хохлами

по сути, владельцы ФРС готовы уничтожить миллионы хохлов и русских ради поддержки спроса на доллар и кредит

вопрос к хохлам — а они хотят ценой своих никчемных жизней поддерживать спрос на доллар и кредит?

и еще вопрос — сколько стоит операция по нейтрализации владельцев ФРС?.. и никакой войны не понадобится… несколько долларовых триллионеров исчезнут, а миллионы людей продолжат жить, радоваться и размножаться))
avatar
$100, возможно вы правы, но удивлюсь если войнушка будет.
а зачем войнушка, корона уже работает на полную, много болеет, и много умирает, тут на смарте пост вроде был что 2021 год самый худший год после ВОВ по смертности по данным росстата
avatar
Алексей, корона не поддерживает спрос на доллар и кредиты никто не просит (на оружие в том числе)
avatar
Алексей, вот интересно в новостях говорят про 1,4 миллиона инфицированных за сутки. Пробежался по диагонали по американским сми нигде такой цифры не увидел и сипи не падает
avatar
Glago, сипи не падает, потому что и не должен падать, сипа торгует Событие, скоро узнаем)
подразумеваю что вынос должен быть вверх по сипе приличный, мое мнение
avatar
$100, вопрос только к хохлам?)
avatar
$100, Тайвань, арабо — израильский конфликт, Сирия и ешё много мест, о которых мы не знаем.
Кроме Украины, много и других историй.

Самая интересная история — Covid, это по ущербу и по действиям регуляторов — как серьёзная война.
$100, 

avatar
King Schultz, еще бы видос запилить, как Петров практикует)))
King Schultz, напрасно Вы торопитесь. Если США реально уступят, Ваш выпад будет смотреться нелепо. 
Едва ли российская дипломатия, что бы Вы не думали о качестве руководства страной в целом, не отдает себе отчета в том, что лихим напором дипломатию США с места не сдвинуть.
avatar
Голодранец, выпад будет

Наконец-то Госдепартамент США В лице госсекретаря Блинкена научился разговаривать с кремлевской шпаной.
avatar
King Schultz, предлагаю дождаться завершения разговора, прежде чем делать выводы о том, кто чему научился. 
avatar
Голодранец, прежде чем

подождём 



avatar
King Schultz, давай ;)
avatar
Голодранец, бери, только без меня
avatar
King Schultz,  шпана в госдепе. наши мне тоже не нравятся, но амеры пидорасы конченные. чем им каддафи угрожал?
avatar
$100, тогда ник $100 придется менять, с учетом этого факта мне кажется игра не стоит свеч...))
$100, почему жизни хохлов — никчемные? 

avatar
как налогоплательщики США, Европы — это терпят? скоро пойдут месить своих клоунов в дерьмо.
avatar
Алексей, либо просто и дальше будут нагнетать годами. вовка же реальный пацан.он же может показать кузькину мать этим недоноскам!
Добрый человек, К сожалению, смотреть на эту кузькину мать придется и с нашей стороны…
avatar
Алексей, Россия ответила на отказ НАТО от нерасширения на восток, а также на призыв первого замгоссекретаря США отвести силы от границы с Украиной.
Российские военные 11.01.21 начали масштабные учения на границе с Украиной.
Наш ответ Чемберлену.)
www.rbc.ru/rbcfreenews/61ddb3d39a7947cd6d635c65

Дерзко так-то...
Но рынок на это особо уже не реагирует. Видимо устали от постоянных угроз. Теперь ждут каких-то реальных действий, санкций или чего-то такого серьёзного… Ну или позже отыграют, когда развитие событий будет. Казахстан тоже только на 3 день начали отыгрывать после развития.
avatar
Алексей, да. а если США окажут «тайную помощь» Украине в виде поставки военного оборудования, это продемонстрирует их нежелание урегулировать ситуацию в мире.
avatar
Алексей, загон пониже в шорты и накуканивание?
avatar
Алексей, это прикрытие всеобщей кьюаркодизации. Когда будет это понятно у нас, будет поздно сопротивляться. На западе часть народа что-то понимает, вооружённые протесты не утихают дольше, чем на несколько дней.
avatar
вот сегодня, завтра или в понедельник начнет наш рынок обваливаться, скажут разочарование в переговорах, омикрон, Пауэлл, Казахстан…
avatar
то есть россия боится удара и войны, и поэтому начнёт её первой?
не, а что, по — ватному.
avatar
VpnS, нигде не было заявлений, что мы ее начнем.
Это так по-хохлятски выдумать что-то и приписать свою выдумку другой стороне.
avatar
VpnS, а «по-ватному» что означает?
хорошо или плохо?
avatar
Mityan, «по-ватному»
avatar
VpnS, Хохлопитек что ли?
avatar
kuzbass_oleg, еще какой)
avatar
VpnS, в голове твоей вата… Сам придумал несуществующую хрень, сам поржал.
avatar
Хер его знает, что у них там за козыри, но ситуация стрёмная 
avatar
Владимир Владимирович, без козырей такие речи не двигают.
Америка будет воевать с Китаем, а Россия посмотрит на них и накроет обоих сразу.
avatar
Обмен ядерными ударами… не по одной ракете, а ракетными батареями на обширные территории — это урон не отдельной стране или двум странам-жертвам, а урон всему миру, такое даже для тех кто останется в наблюдателях не пройдет бесследно и точно не с минимальным уроном. Так что если этим не блефовали в холодную войну, то уж сейчас и подавно не станут. И тут главное чтобы не сдали нервы у того, кто слабее. Нечто похожее происходит при битве взглядов.
avatar
Serj90, думаю, друзья-олигархи вынесут деда из бункера при таком раскладе
avatar
VpnS, они и сейчас бы вынесли да побаиваются пока. коллеги не стеняйтесь! ведь в историю войдете как освободители народа и посланники мира
Добрый человек, Да нет милок, только как ссыкливые крысы. Но это не наша роль. Эта роль занята уже. Там небратья сильны.
avatar
VpnS, точнее вынесут физически олигархов. 
VpnS, что мешает физически зачистить олигархов?
Serj90, ну сражаться друг с другом предлагается обычными вооружениями, ядерная дубинка только остерегать вассалов от вмешательства, чтобы не били в спину. Полагается, что сюзерен не подставит под угрозу себя, из за своих вассалов.
Роджер (веселый)., тогда можно запускать рекламную компанию «добро пожаловать в одкб», ибо для меня пример с казахстаном это пример гениально отыгранной партии, когда удар противника обращают против него же самого. И я не говорю про то, что запад за десятилетия влил в казахстан сотни миллиардов долларов, а потом «условный противник» этого запада за сутки взял под контроль всё то, во что эти бабки вливались))) Я говорю о том, что есть организация готовая обеспечить безопасность и навести порядок в любой стране в течение пары-тройки дней и при этом не требующая размещения своих военных баз на территории этой страны. Нато, со своими ежегодными надоями вассалов, тут реально выглядит с бледным лицом.
avatar
Так во что перекладываться-то из наших акций на время конфликта?
В доллар нельзя — вдруг мы на самом деле опустим пиндосов, тогда ему точно хана.
avatar
Базин, хотя бы в рублевый кэш наверное, будет хоть на что-то приобрести предметы первой необходимости)
avatar
Serj90, в случае войны, на булку хлеба может не хватить. Лучше золото, физическое.
avatar
Так во что перекладываться-то

Базин, в консервы.
avatar
Базин, В консервы все правильно подсказывают, и в недвижимость где нибудь в тайге, центральной России, да так чтобы поблизости никаких ракетных шахт не было. И бункер копать!
Роджер (веселый)., про деревушку в тайге тоже подумал))) но люди, способные выжить там даже в мирное время, сейчас уже либо в преклонном возрасте, либо приближаются к нему.
avatar
Роджер (веселый)., дык, там же не будет Красное и Белое рядом! А самогон гнать я пока не научился )))
avatar
Базин, Ну тогда нужно ехать в Рио, как Бендер хотел, и тарить бразильский реал, там никогда ничего не происходит, отбиваться надо только от беднейшего населения фавел.  Там есть и белое и красное, и горячие доступные телочки с массивными попочками, доступные во все места.)))
Роджер (веселый)., мсье знает толк! ;)
avatar
Роджер (веселый)., почем нынче фрахт подводной лодки?))))
avatar
Роджер (веселый)., как-то хорошо мне сказали, что чуть что все ломанутся в тайгу да так, что за каждым деревом туша будет. Не вариант. Куда все пойдут, там точно веселого мало.
avatar
какое цунами можно ожидать странам-нейтралам, если долбануть ядерным ударом по прибрежному городу противника?
avatar
Лет в восемь я осознал холодную войну и тогда же придумал — вывести в трусах, раз на раз, желающих с каждой стороны. Уже тогда понимал, что источник этих идей — кто-то конкретный, и вот раз ему надо, то он и достаёт чистые трусы для боя насмерть.
А к десяти годам понял, что всё решают ресурсы)
Алексей Васик, ресурсы безусловно, но и о портках всё равно помнят)
avatar

Красивый анализ ситуации! 
Но зачем это  элите? Семьи и капиталы на земле врага.
Столько лет разоряли страну, богатели, выводили капиталы..., чтобы в итоге вместо красивой жизни, устроить внукам депортацию на родное разграбленное болото?
Как-то не вяжется.

avatar
Курц, а в 2014 году зачем это было элите?

Девушка Виталика Бутерина, Масштаб был всё же не такой.
Тут речь о прямом конфликте с западом и европой. 
Ну допустим повоевали и даже победили. Воссоздали новый союз, расширили зоны влияния. А дальше что? Еще больше возможностей личного обогащения? А куда деньги девать? Европа и штаты закрыты.

avatar
Курц, плоско и по мещански вы думаете. А как же войти в историю.
avatar
Курц, Так они и предлагают разобраться без ядерного оружия. Как братва, кто кого крышивать и доить будет. Намекая США, что то уже не по своим силам загребает!)
Роджер (веселый)., в большой политике не крышуют, а подкармливают вассалов
avatar
Курц, получается у тех, кто устраивает ничего и нет за бугром((((
avatar

Serj90, А как быть с теми у кого там много чего есть, в том числе надежды на будущее семьи? Таких ведь в окружении большинство.
Я могу понять Китай. Они развивались и строили будущее на своей земле. 
А тут хрень какая-то получается. Столько лет ломать страну, чтоб в итоге передумать и начать её заново отстраивать, да ещё и в условиях изоляции от цивилизованного мира.

avatar
Курц, у вас прям статистика есть или вы свои домыслы выдаете за правду?
avatar

Владимир, У меня глаза и уши есть. Мне этого достаточно. Хотя может это всё вокруг и не правда, а сон. Кто знает. Может под маркой иностранных брендов наша страна втихушу выпускала собственную продукцию, а помидоры из турции вовсе не из турции были, а из рязани. Да и лес вывозят не в китай а делают круг, ну якобы в китай везут, чтоб всех с толку сбить, а на самом деле везут на наши пилорамы где из него делают прекрасную продукцию на экспорт.
А вообще я давно подозревал, что трансформаторная будка в нашем дворе это и не будка вовсе, а секретная шахта с секретным оружием.
А загибающиеся деревни это миф. Деревни у нас на самом деле процветают. Дальние регионы активно осваиваются и заселяются.
Да и с демографией всё отлично. а толпы азиатом. это не азиаты вовсе а маскарад. На самом деле это наши переодеваются чтоб подшутить надо мной.)

avatar
Курц, у вас полная каша в голове в перемешку с вашим полным непониманием ситуации. Даже если опустить, что вместо прямого ответа на вопрос, вы уводите дискуссию в сторону, вы даже не слышали о последних вступивших в силу изменений в законе по части вывоза леса. Таким ушам доверять не стоит.
avatar

Владимир, Так вы задаете глупые вопросы про статистику. Понятно же что ни у кого тут её нет и быть не может. Ни кто лично сам тут не в силах провести полноценную статистику. А любые сторонние источники можно дескредитировать на раз.
По поводу закона это конечно хорошо. Но кто и как проверит его выполнение?? А вот проверить состояние лесов может каждый по гугл карте. Ну или по Яндекс.

avatar
Курц, значит не ломали страну, а строили! И не плохо в принципе получилось. 

avatar
Sergey_Sergeevich, Отлично получилось. Всей страной радуемся. Еле сдерживаем границы от наплыва мигрантов из америки и европы.
avatar
Курц, Аналогия в цифрах.
Было 1, стало 10. Прогресс есть? Есть. Стало лучше? Лучше.
У соседа было 100, стало 110. У соседа больше и лучше? Несомненно. Является ли это аргументом что у нас лучше не стало? Очевидно нет.
avatar
Курц, нет таких «элит», какие вы тут воображаете.
это навальнеровский миф.
есть отдельные отщепенцы, но не они решают…
avatar
Mityan, Конечно нет. Ни чего нет. 
Видишь суслика? А его НЕТ. Не веришь?- включи телевизор.
avatar
Курц, адепты секты навального невероятно доверчивы.
а между прочим у него у самого детишки в америке.
а свои анализы он запретил в СК РФ передавать.
avatar

Mityan, Так он и не грозит ей, америке этой. всё логично. 

avatar
Курц, А тот, кто грозит — у того в той америке ничего нет. Ни детишек, ни капиталов. Тоже все логично.
avatar

Mityan, Понятно что у него лично нет. У него по декларации вообще один прицеп старый)
Но ведь не один он решает. Много недовольных будет рядом с ним.
Не зря же при союзе строго следили за тем чтоб даже родственников не было за границей у чиновников и любого хоть мало мальски влияющего на что-то служащего.
А тут прям чудо какое-то. У министров связи с штатами и европой такие, что иной раз и не понятно где их ПМЖ. И при этом ни каких переживаний по этому поводу, ни какого подрыва доверия и безопасности, ни какого конфликта интересов. Чудеса))

avatar
Курц, А также возврат Крыма, спасение Сирии и ультиматум НАТО — и ни какого конфликта интересов.
Ваш либеральный мозг отказывается верить)))
avatar
Mityan, До  поры до времени. Всему есть разумная цена. Но речь уже пошла о чуть ли не прямом столкновении с западом и даже ядерных ударах по европе. 
Это примерно как если ваш пьяница сосед видя, что вы не дали ему в рыло за его пьяный матерный бред при встрече на лестничной клетке, решил что он сильный и страшный и теперь по трезвянке к вам в квартиру уже ломится чтоб обматерить вас и жену поиметь.
Развязки у таких конфликтов всегда одинаковы:
Сосед с разбитым фейсом сидит у порога и не понимает в чем был просчет. Ведь в прошлый раз так удачно нахамил.
avatar
Курц, Да, НАТО уже чуть ли не на территорию РФ залезло — на исконные русские земли зарится, на Киев — мать городов русских.
Точно в рыло получит, вы правы.
avatar
Курц, 
Это примерно как если ваш пьяница сосед

У каждого, конечно, свои ассоциации, но я бы предложил другую. 

Это как в Вашем садовом товариществе купил дом бандит, который своим забором сначала захватил часть общей территории, потом запретил парковаться возле его участка, а теперь поставил шлагбаум на въезде, а ключ только у него. Вы можете, конечно, въехать на территорию, но за ключом придется сходить к Хозяину. А при выезде с территории Вы должны доложиться о цели и времени поездки.
avatar
Курц, колониальной администрации положены привилегии. За успешное управление пустят в метрополию. А оно же успешное, вы же видите ((
avatar
Курц, значит про капиталы за рубежом деза? И у людей, которые принимают решения там капиталов нет? А других предупреждали... 
avatar
Курц, демократы в противовес Трампу строят новый глобализированный мир и видят себя в качестве мирового правительства. Для них США — это уже не родина, которую надо возвеличить, а рядовой (или первый среди равных) вассал. 
В мировое правительство берут не всех. Условных китайских комсомольцев, может быть на вторых ролях арабов, может быть, что вряд ли, европейцев. 
Российская элита тоже хочет, чтобы их туда взяли. Но, видимо, не берут. Ни на каких условиях.
Идет торг за место. Ставки повыше, чем просто красивая жизнь.
Красивую жизнь себе Козырев выторговал. Саакашвили и Навальный борются и получат, если доживут.
avatar
Голодранец, странной какой-то гегемон вырисовывается. Как может мировое правительство существовать без Китая или России или США? Допустим оно есть, и допустим оно не берет Россию. Я слабо себе представляю как это мировое гос-во будет тягаться с любой из этих трех стран, если каждая из этих стран знает о существовании мирового правительства))
avatar
Serj90, мировое правительство не теневое, не надо тут конспирологических теорий, а фактическое, признаваемое всеми. 
Как будет тягаться? Ну примерно также, как сейчас тягается с Украиной, Европейским союзом, Азией, кроме Китая и т.д. 

Китай не монолитная система. В Китае очень сильно проамериканское лобби — читай лобби мирового правительства. Условные комсомольцы, например. Они вполне готовы войти в мировое правительство, сдав национальные интересы Китая. У Си не все так просто во внутренней политике.

США. Если (?) трампизм сломали, то США уже во власти мирового правительства. Не надо ни с кем тягаться. 

Россия. Долго в изоляции не протянет. Либо Россия в том или ином виде интегрируется в мировую экономику либо… Вот за качество интеграции и идет торг.
avatar
Голодранец, так если оно не теневое, то нынешние конфликты с отдельными странами — это по сути конфликт с мировым правительством. Ок. Вывезет ли мировое правительство этот конфликт? Что же это за мировое правительство, которое отдельная страна может на место поставить))))) 
avatar
Serj90, утверждение власти на любом уровне — в семье, в поселке, в стране или в мире — это не простой процесс. Но это происходит не только и не столько через конфликт, но и через демонстрацию объектам властных отношений преимуществ, которые они получат в случае признания субъекта властных отношений в качестве такового.

Уже потом можно писать документы — Домострой, Конституция или Устав ООН. Но эти документы всего лишь закрепляют достигнутые договоренности.
avatar
Голодранец, а разве торг идёт? разве наше место не бензоколонка, уже определено? а то что валят с ТВ по обе стороны — просто шоу?
avatar
Lokoman, является ли Россия бензоколонкой, собственно, и есть один из пунктов нынешнего торга.

А то, что «валят с ТВ» — да, шоу. 
avatar
Под предлогом защиты «от внешних сил и пропаганды» россиянам закроют границы и введут выездные визы, которые сможет получить лишь высшая элита, препятствий этому уже не существует, все детишки и родственники элиты давно с ВНЖ, ПМЖ, гражданством стран НАТО, а больше две трети населения не имеют заграничных паспортов (по сути те самые патриоты, которые «рады жить в дерьме, лишь бы не содаты НАТО»).
avatar
Cookie Monster, то есть вы предпочли бы иметь ПМЖ где-нить в европе и получить ракетой по лбу от родины?)))
avatar
Serj90, в этом момент на «родину» будет уже насрать
avatar
Cookie Monster, а смысл? Паспорт не имеют только ты кому ну нужно. И это примерно процентов 10 не больше.
avatar
Cookie Monster, с 90-х годов все этим пугаете… Страшно? Мне нет. Надоели такие страшилки и страшильщики
avatar
Cookie Monster, Чтобы недовольные копились внутри? А зачем?
avatar
Специально невыполнимые требования выдвигаются в переговорах, чтобы было чем торговать и создать видимость уступок. «Требуй невозможного — получишь максимальное».
avatar
Россия якобы отложила возможное нападение на Украину из-за относительно теплой зимы, поэтому администрация президента США Джо Байдена наняла метеорологов для изучения ситуации. Статья об этом со ссылкой на анонимные источники, близкие к администрации американского лидера, опубликована в издании The New York Times.

Танки грязи  не  боятся.
avatar
Вельвет, спасибо, смешно -)
avatar
А где нить в косово случайно открыться наш люк с ракетой не может?
avatar
Дядя Митя, судя по тому, как сожгли кузю, а уникальный док, в котором его ремонтировали, утопили, а штабной самолет с двадцатью офицерами завалили дружественным огнем, а аэродром не защитили из-за кривизны земли, любые люки, расположенные в любом месте, могут открыться только случайно)
avatar
Ян Карлович, мощнейшая аналитика, спасибо!
avatar
Mityan, где аналитика? кто аналитика? я — аналитика!!? сам ты аналитика!)
на смартлабе папрашу не выражаться!

опять тебя в утреннюю смену поставили? или в круглосуточную пошел?
а я вот в ночную оттрубил)
ну давай, трудись, вахту сдал — вахту принял)
avatar
Ян Карлович, да, человеческое расп******во всегда процветало. Америкосы ядерные бомбы пролюбили, гражданский самолёт завалили, и сколько других косяков мы еще не знаем.
avatar
Sergey_Sergeevich, ничто человеческое им не чуждо)
avatar
Аргументируя тем, что дальнейшее  наступление НАТО на восток, полностью смещает баланс сил в пользу США, и у России практически не остается времени на реагирование в случае массивного ракетного удара по ее территории

Чел это полит информация для работников  и учеников школ 83-85 год
Firetrade, да:)
сам проводил примерно в таком ключе.
Посмотрел карту, и Россия действительно без шума скапливает войска  в 100 -150 км от Украины, обустраивает склады ГСМ и боеприпасов.

карту то хоть из генштаба прислали, не из телеги?
avatar
Роджер повелся на блеф. Все мы должны прекрасно понимать, что Россия не будет воевать с НАТО и из-за расширения и даже с Украиной не будет воевать даже если ракеты установят на границе. Можно долго сотрясть воздух, но запретить НАТО расширяться невозможно. Но можно поставить поближе ударные ракеты.
avatar
Григорий, но можно, например, полностью перекрыть любые поставки на Украину, в том числе до 0 снизить энергетические.

В крайнем случае можно запретить военным спутникам НАТО пролетать над территорией РФ…
avatar
Владимир,…
В крайнем случае можно запретить военным спутникам НАТО пролетать над территорией РФ…
Это как?))) такого бреда ещё не слышал)). Подробнее можно?)))
avatar
Бульдозер, конечно, я думаю, что вероятность такого события не многим больше вероятности ядерной войны. 

Но если говорить с технической точки зрения, у нас есть А-235, которая может сбивать спутники.
avatar
Владимир, насколько я знаю, по космосу отдельные договоры
avatar
Григорий, да, есть такое. Но опыт США показал, что выйти из договора не проблема, если это выгодно.
avatar
Григорий, Мне тут Украинец идею подсказал, говорит, что сейчас все наелись в Украине этой евроинтеграцией. И власти такое ощущение делают все возможное, чтобы это отвращение усилилось. Да и сама Европа уже ни рада, что влезла в эту авантюру. Большой бизнес страдает от высоких цен на энергоносители в Украине. А что если сама Украина, вместе с Европой заодно решили слить Украину обратно в орбиту России. Простые люди да и большинство олигархов считают, что до 2014 года у них было больше возможностей.
  А что если наступление начнется со стороны России, а сопротивления с Украины не будет, отдельные упоротые получат пулю в лоб, а остальные будут встречать с радостью в душе и со слезами на глазах.
 Вам не кажется, что может быть уже договорняк, который будет выглядеть, как вооруженный захват.
Роджер (веселый)., не вижу логики в войне против Украины, ну вообще. Там у половины россиян родственники дальние или ближние.
avatar
Григорий, Логика одна, освобождение от влияния США, через националистические группы США все и всех в ней контролирую. Внутренними силами сама Украина не справится, и слишком большие риски для военных, если вдруг не получится.
 А так извините, мы не причем, это все вооруженные силы России нас победили.
 Логика для освобождения, со стороны России, прекратить антироссийскую политику со стороны родственного государства, так же прекратить диверсионную активность и военные угрозы осуществляемые со стороны Украины на территорию Донбасса и Крыма  под давлением США, не дать США развернуть на территории Украины свою военную инфраструктуру.
 Этого мало?
Роджер (веселый)., США будут сильно против воссоединения Украины и России.
avatar
Григорий, Ну и ладно, если народ России и Украины этого желает, а самое главное бизнес!)) Они много против чего. Контроль Украины со стороны США осуществляется за счет националистических групп. Которые можно легко нейтрализовать ВС России. 
 
Роджер (веселый)., ну скажем там ситуация была 50/50, но и тогда из 50% не все прям хотели воссоединения, а просто хорошего сотрудничества. Всерьез рассматривался риск раздела Украины по Днепру (реке), но опять же не уверен, что России это надо, слишком большие сложности с Западом. Пока Россия даже ОРДЛО не хочет брать, не говоря уж о всей Малороссии
avatar
Роджер (веселый)., слить в орбиту России, значит отдать под её полное влияние в том числе и военное. Зачем западу лишать себя буферной зоны? Там Польша и Румыния всё ждут когда можно будет раздербанить земли незалежной. 
avatar
Роджер (веселый)., нужна гражданская война на украине с полной зачисткой от бандерщины, руками исключительно самих украинцев. будем мы зачищать — станем врагами братскому народу, небудем — получим торфяной пожар который через годы спалит всю округу.
avatar
Роджер (веселый)., не-не… я против обратного братания… Нехай евроинтегрируются…
avatar
американцы те еще вояки:)
нигде никогда не побеждали.
а уж, в 20-м веке их не пи.дил только ленивый.
и бегут они роняя тапки от одного вопля Кима.
когда он их прямо послал, уважения в ЮВА у америкосов не стало вовсе.
хотя, и не было никогда.
Тайвань, по сути — это наши белогвардейцы,
только китайские.
сидят там и боятся, что их будут судить за их дела.
и, будут, не сомневайтесь.
китайцы всё помнят 
худой мир лучше доброй ссоры
Да любая война — это выход в первую очередь для Экономики США. Войны «горячей» не будет, так как это нарушит или даже обрушит уклад жизни элиты во всех странах, в убежищах сидеть — ничего хорошего нет. А это никому не нужно из них. Меня больше беспокоит ситуация с ценами на энергоносители. Завтра Запад перестанет признавать РФ страной с рыночной экономикой из-за низких внутренних цен на газ и обложит наш экспорт гигантскими пошлинами для «компенсации» своих убытков.
avatar
Остап1978, этого не будет
Остап1978, про первую мировую тоже так говорили. А сейчас Россия говорит, что её загнали как крысу в угол и терять уже нечего. В таком случае может быть все что угодно. 
avatar
Остап1978, не пойдут штаты на глобальную войнушку с ядерной державой. Им есть что терять… Фейсбук и Теслу -))))
avatar
Предлагаю вспомнить: когда драка не избежны…
avatar
Vikt, ну по 20 уже было, ты свои ракеты уже сдал?
avatar
Не, это России и Китаю выгодно два фронта, каждый на своем а вот другой стороне не выгодно будет. Думаю это вопрос времени…
avatar
Если войны не будет, то мы заработаем. Если не будет, то без разницы. В гробах карманов нет.
avatar
Ничего не будет. Расходимся. Вообще нет предпосылок для войны. Она случится, но не скоро и совершенно по другим причинам. Начало будет примерно такое: пираты Сомали и какая-нибудь еще запрещенная в РФ организация схлестнуться за танкер с нефтью или китайским шмотьем и вороночка закрутится. До подобных новостей можно плевать в потолок и аккуратно лонговать (но не РФ).
Слишком высок уровень комфорта у белой расы и азиатских цивилизаций, минус тестостерон, минус демография, плюс матриархат. О какой войне вообще речь??)))
Скептикам советую оглядеться вокруг, вспомнить знакомых, глянуть на бриолиновых политиков с наманикюренными пальчиками и подумать: КТО будет воевать??)))
Мы уже 7 лет живет в условиях постоянной санкционной войны с США и Евросоюзом. И до нашего руководства вдруг дошло, что терять больше нечего. А значит не обязательно быть белыми и пушистыми. С одной стороны какие-то резкие действия могут обрушить наш слабый фондовый рынок. С другой стороны, если эти действия усилят нашу безопасность и укрепят экономику, в перспективе это положительно скажется и на фондовом рынке.
Израиль постоянно наносит удары по соседним странам, при этом его фондовый рынок на это никак не реагирует — все уже привыкли. У нас нет лобби по всему миру, как у евреев. Тем не менее, если Россия начнет жестко защищать свои интересы, я думаю, что со временем к этому тоже привыкнут. В этом мире уважают не слова и абстрактные принципы, а силу. И вообще западным инвесторам важны 2 вещи: первая это прибыль и вторая это прибыль. Они даже нацистскую Германию с Гитлером во главе финансировали. Поэтому если российская экономика будет работать и приносить прибыль, то и с фондовым рынком будет всё в порядке, и деньги инорезов никуда не пропадут.
avatar
Алексей aka Markitant, цинично, но все так. 
avatar
Алексей aka Markitant, «У нас нет лобби по всему миру, как у евреев „
 Как им удалось создать такое лобби по всему миру?
Из за Украины и сфер влияния войны не будет точно, нужно что то более серьезное, например продовольственный кризис — голод, длительные периоды неурожая, климатические катастрофы когда территории становятся непригодными для проживания, топливно-энергетический кризис но не спекулятивного характера, а ввиду иссякания запасов ресурсов… То есть ситуация когда война уже не будет казаться самым плохим сценарием, так как второй вариант будет означать мучительную смерть от голода, холода и прочего…
avatar
Ну нахрена этот пост… разжигающий.
Понятно же всем что Россия гораздо слабее в военном отношении чем США, а тем более НАТО. И России не нужна и не выгодна никакая война на данном этапе. А Пу  нужно просто  как можно дольше  продлять свои сроки… в мирном мире.
avatar
Бек, зачем ему это? А вот в истории остаться это да. Я бы не был так уверен в мотивах людей принимающих решения. 
avatar
Sergey_Sergeevich, чтоб в истории остаться нужно ничего не иметь (как Сталин или Гитлер). А когда столько всего  «заработано», чтобы пользоваться плодами заработанного, нужно чтобы был мир и желательно во всем мире.
avatar
Бек, разве не очевидно, что это означает, что ничего нет, или то что есть недостаточно и этим можно пожертвовать, или есть реальный риск потерять все что есть при сохранении статус кво. Можно придумать кучу реальных поводов и причин объясняющих реальность угрозы войны. 
Вот скажи, нахера тратить столько денег на оборону и не воспользоваться этим для получения гешефта? Ведь для удержания власти достаточно Росгвардии, и ни какие цирконы и яо не нужно. 
avatar
Бек, нет, непонятно.
avatar
Бек, в ядерной войне не будет победителя. Поэтому термин «слабее» тут не применим…
avatar
США заявили, что будут рады рассмотреть заявки Швеции и Финляндии на вступление в НАТО, несмотря на беспомощную истерику РФ.
avatar
King Schultz, мало что можем сделать, кроме как размещения ударных ракет прямо на границе. НАТО это особо то не надо.
avatar
King Schultz, вот финское вступление реально нервирует. Пора тормозить этих чертей.
avatar
Serj90, вступление реально
давай, тормози
avatar
King Schultz, пожалуйста, 10 января было обозначено))))
avatar
Serj90, было обозначено

Поскольку США не захотели видеть «красные линии», обозначенные Кремлём, то Государь наш Император решил обозначить свою обеспокоенность уже линией коричневой.
avatar
King Schultz, вы можете воспринимать это как угодно 
avatar
Serj90, вы можете 

Вы к нам почаще заходите,
без вас потом так хорошо.
avatar
King Schultz, 
Государь наш Император решил обозначить свою обеспокоенность уже линией коричневой

Шо Зеленский обосрался, знаем, видео нет?
avatar
King Schultz, ты правда такой идиот? -)) Кто у вас там сейчас на дежурстве-то? Ну наймите уже умных… Неужели все умные в Европу уже смотали?
avatar
КРЫС, такой идиот

Канадские программисты назвали продукцию российского автопрома говном.
avatar
King Schultz, Депутат Рады Юлия Тимошенко заявила, что Украина впервые за 30 лет независимости оказалась самой бедной страной Европы. По ее словам, страна занимает последнее место на континенте по ВВП на душу населения, и даже у Молдавии показатели лучше.
avatar
King Schultz, Так истерика то у хохлов же… Володька зеленский не знает уже кому лизнуть!
avatar
Алексей, уже кому лизнуть

ты про свои фантазии не ту площадку выбрал
avatar
King Schultz, эт не фантазии, мой дебильноватый дружок, это реальность, наши дни!
avatar
да есть ощущение грядущего большого хапка
avatar
birkedimka, есть ощущение грядущего большого

таксист на понт берет пиндосов
avatar
King Schultz, если вчитываться в само интервью, то там нет упоминания, что он работал в такси, а есть фраза, что думал, что придется работать в такси.
avatar
King Schultz, таксист так берет на понт, что клоун обосрался уже не раз!
avatar
birkedimka, на словах можно говорить что угодно и как угодно жестко.
avatar
Стас, зачем расширять НАТО, если со стороны России нет никаких рисков? Против кого оборонятся собираются?
avatar
Стас, Путин говорил, что в НАТО в свое время просились.
avatar
Стас, ага и платить им взносы 2% от ВВП ежегодно и свой ВПК зарезать:)
avatar
Путен тяжело болен, хочет устроить прощальный салют  до лебединого озера!
avatar
Стас, в НАТО вступить- отказаться от своих систем вооружений и перевооружаться ихнем. Это неприемлемо для нас
avatar
Жнец, это будет равно иностранному контролю над нашей политикой, ресурсами, внутренними делами. 
avatar
Владимир, именно так, ничего не поменяется
avatar
Lokoman, сейчас контроля нет, кроме каких-то эпизодических моментов.
avatar
Стас, не гораздо — это раз, два наши траты на ВПК идут на закупку у российских предприятий, а будут идти на финансирование иностранного ВПК. 
НАТО — это коллективное финансирование ВПК США, с редкими исключениями.
avatar


avatar
 стрёмно, откровенно говоря это всё. Я так переживал весной 17го, когда в Сирии заваруха была. Тут, как говорится, только жить начинаешь- и переполох может случиться, когда всё земное может стать прахом и тленом, и будут цениться патроны, спички и соль.
avatar
Стас, ну да, согласен. Это же Китай бомбит третьи страны по расписанию. И США не отодвинули ВПК Франции от австралийского заказа подводных лодок.
avatar
Вообще я никак не могу понять, почему Россия и Китай не объявят о формировании военного блока «истинных друзей демократии», подтянули бы туда для массовки Иран, Венесуэлу, Сирию, и сразу НАТО стало бы более серьёзно воспринимать миролюбивые предложения РФ о гарантиях безопасности. Пока Россия одна требует, чтобы вассалы Мирового Деструктива прекратили плотнее кучковаться в НАТО, приближаясь к нашим границам, то это требование не выглядит серьёзно против такой своры как НАТО. Хотите многополярного мира, так формируйте второй полюс силы, отменяйте хождение доллара  (для начала) на его территории, пусть США живут по своим доходам, как живут все развивающиеся страны, отказавшись от иглы зависимости МВФ, посмотрим тогда какая там будет инфляция и как сразу станет иметь значение хронический дефицит бюджета Западных стран. А если РФ и Китай продолжат играть в Януковича стараться поодиночке и рыбку съесть и «сами знаете куда» сесть, то это реально может кончится плохо. Создание альтернативного военного блока будет как ядерное оружие, вроде ужас ужас, а на самом деле единственная гарантия мира. И главное нельзя построить общий дом со своими врагами. Будущее оптимальное строение миропорядка это построение единой экономики, общего работающего международного права, основанного на общих ценностях, перед которым все равны. Более того в мире, есть реальная действующая модель такого миропорядка — — ЕС, которая хоть и ддискредитирована нынешними косорукими брюссельскими управленцами, но как модель оптимального мироустройства, проверенная временем практически идеальна. Но на данный момент реалии таковы, что как говорил Ленин «прежде чем оканчательно объединиться нам надо хорошенько размежеваться». За дословную точность цитаты не ручаюсь, но смысл передал точно. МИРУ МИР! ✌️
avatar
Borrris, все разумно, но модель ЕС не выглядит оптимальной:) союз государств без вмешательства во внутренние дела представляется более предпочтительным. А ситуация, когда кто-то учит других как жить, не выглядит привлекательной.
avatar
Владимир, обратите внимание обе мировые войны были развязаны в Европе. Сейчас какая вероятность нападения одного члена ЕС на другого? Нулевая. Вопрос безопасности в мире это сейчас основная нерешенная проблем цивилизации. Это основной дисбаланс человечества: развитие технологий происходит поступательно и стремительно, а в плане мироустройства мир движется от одной мировой войны до другой. И если бы не было ядерного оружия, то Третья Мировая уже бы состоялась и мы бы в ней проиграли. Технологии и тут решают проблему, но это решение временное. Смотришь на технологии вроде хомо сапиенс довольно прогрессивный вид. Смотришь, что в 2021 году опять на грани Мировой войны и выходит что человеки упырьё кровожадное. И ЕС показывает каким будет идеальный мир будущего если «разумные» не поубивают друг друга. Кроме того с вхождение в ЕС уровень жизни стран рос, хотя в экономическом плане не так уж важно как в политическом плане устроено государство. Современные технологии прокормят всех без проблем. Но проблема безопасности в мире это серьёзно. 
avatar
Borrris, мир в ЕС не заслуга ЕС)
это заслуга США и СССР, которые были столь сильны, что военный конфликт не имел смысла, а в орбиту влияния затягивались новые страны. США этот конфликт выиграли, но залог мира не в победе, а в невозможности победы. 

А мировые войны в Европе начинались, так как там был центр сил и конфликта интересов, не сдерживаемый супер оружием.

Поэтому я вам плюсую: военный блок Россия-Китай + НАТО на другой чаше весов — это мог бы быть фундамент безопасности, который позволил бы совершить новый экономический и технологический рывок.
avatar
Владимир, ЕС как полноценная модель-концепция сформировалась после развала СССР. И после развала СССР вероятность нападения одной страны ЕС на другую только ещё больше приблизилась к нулю. В истории человечества видно, что любая интеграция это прогрессивный путь в построении оптимального миропорядка, любая дезинтнграция это войны, революции, конфликты за территории. Человечество должно и на межличностном и на государственном уровне осознать себя единой семьёй, братьями и сёстрами у которых проблемы и успехи должны быть общие. Будущий оптимальный мир это одно государство, одна экономика, одна валюта и начинать это надо с разработки и принятия общей системы ценностей как базы для общего законодательства, обязательного для исполнения всеми. Сейчас Земля выглядит как дом в котором жители одного подъезда воюют с другим подъездом, угрожая при этом полным уничтожением ненавистного соседнего подъезда. Это выглядит идиотично, и любые границы по цвету кожи, государственной пренадлежности, национальности это всё архаичная причина этого идиотизма. Я немного забега вперёд, но оптимальная структура человечества это полная интеграция на основе общих ценностей. Но с врагами общий дом не построить, поэтому сейчас нужно либо реально строить второй полюс силы, альтернативный западному, который утерял своё моральное право быть центром оьщего мира, либо сдаться Западу и влиться в его модель общего мира на правах провинции с дешёвой рабочей силой. Кстати сдача скорее всего сама произойдёт с уходом Путина, если он не найдёт себе достойного преемника, но объединение с Китаем может эту ситуацию изменить.
avatar
Borrris, ну достаточно существовании лишь одной страны на планете, чтобы был вот такой вот мир, о котором вы пишите. Тогда просто будет множество локальных внутренних митингов, бунтов и восстаний, как это сейчас есть в европе в зачаточном состоянии. 
avatar
Serj90, именно так, именно одна страна на планете. И при правильном управления не будет никаких бунтов, но полностью исчезнет такие причины опасных конфликтов, как попытка одних доминировать над другими, исчезнут цветные революции и вызванные ими гражданские войны, исчезнут конфликты из-за территорий. И если в ЕС были бы нормальный управленцы, то не было бы идиотичного долгового кризиса PIGS-ов, не было бы миграционного кризиса, вызванного организованный и поддержанными Западом цветными революция и, не было бы боданий Польши и Венгрии за верховенство своего законодательства над законами ЕС. И до всего этого идиотизма ЕС развивалась исключительно позитивно: росла экономика, рос уровень жизни граждан ЕС, было успешно запущено евро. Всё было прекрасно, пока не решили нести миру демократию огнём и мечом вместе со своими заокеанскими дружочками. На пути объединения человечества в одно государство будут разного рода сложности, но этот путь позволит решить основную проблему человечества, потенциально ставящую под сомнение факт её выживания.
avatar
Borrris, ну лично я не считаю что бунты и конфликты не исчезнут никогда. В природе человека заложено «сколько не дай, всё мало», человеку нужен конфликт. Человек к сожалению не может долго существовать в идиллии, да даже если бы мог, всё равно не долго — не значит бесконечно(((

конфликт шотландии и королевства, каталонии и испании, на мой взгляд эти конфликты сильно далеки от мировой геополитики, т.е. если смотреть до брэкзита, то если бы шотландия провозгласила независимость, она бы не покинула евросоюз. Аналогично и каталония, разве при выходе из состава испании, они хотят покинуть евросоюз? Однако, протесты идут.

Можно сказать, окей, пусть мирно при первом же желании отделяются, но не выходят из состава ЕС. Но спустя время таким макаром могут все страны раздробиться, а потом некая горстка таких вот волостей решит создать ЕС 2.0. 
Вот и снова конфликт мирового масштаба. А ведь еще вчера была идиллия.
avatar
Serj90, Те конфликты в ЕС, которые Вы перечислили это просто детские шалости по сравнению с цветными революция и, не говоря уже о мировых войнах. И все конфликтных ситуации обостряется в результате плохого управления, которое может испортить любую прогрессивную идею. Разве стали хуже идеи христианства из-за зверства инквизиции. Разве идеи построения более справедливого по доходам мира стали хуже в результате кровавой бани 1917года и далее? Разве демократия, права человека и свобода слова это плохо из-за того, что основным проповедником этих идей является сейчас кровавый недо-гегемон? И когда есть общие ценности и восприятие себя как единой семьи и при этом оптимальное управление экономикой, то кто и куда захочет уйти? Единственной вышедшей из ЕС страной стала Великобритания и идиотичность этого решения сейчас очевидна асем разумным людям. Страна не получила никаких осязаемых преимуществ, но огребла массу гемора. Больше желающих на выход нет. 
avatar
Borrris, представь какая экономия на ВПК будет?
avatar
Sergey_Sergeevich, совершенно верно. Это и с экологией и с уровнем жизни людей позволит успешно решить вопрос. 
avatar
Borrris, и сколько рабочих рук освободится... 
avatar
Sergey_Sergeevich, да, можно будет 6а трехдневную рабочую неделю перейти, хотя пока человечество к этому придёт почти всё и так уже будут роботы делать. 
avatar
Borrris, в объятиях Китая можно оказаться в бОльшем дискомфорте, чем за столом переговоров с США, пусть и по поводу санкций или военного ультиматума.
avatar
Голодранец, на данный момент источник деструктива в мире это Запад, если вдруг когда-то Китай окажется нам плохим союзником, тогда и будем в этом потенциальном когда-то разбираться с этой проблемой. Сейчас у нас есть враг, чтобы чувствовать себя в безопасности логично объединяться с договороспособным и конструктивным союзником, готовым строить с нами сотрудничество на взаимоуважительной и равноправной основе. Разумно решать проблемы по мере их поступления.
avatar
Borrris, не скажите, в дружбе можно не успеть за ростом мощи твоего друга. Чем хорош конфликты Китая — США, и Россия — США? Тем что в первой цепочке сфера спора — мощь экономики, во второй — военная мощь. И пока противник отвлекается на одну сферу, ты вытягиваешь себя в другой.

Нам было на руку когда США активно устраивал экономические войны с Китаем. Пока они там бушевали, мы подтянули ВПК. И теперь, когда США пытаются тягаться с нами в сфере ВПК, выясняется что им надо прекратить или как минимум пойти на уступки в сфере экономики с Китаем.

И если конфликт и конкуренция в гражданских сферах ведут к прогрессу, потребитель в этих сферах всегда в выигрышной позиции, т.к. борьба идет за него. То в случае вопроса мирового господства, прогресс к сожалению только локальный. Гос-ва стремятся друг друга тормозить. Потребитель в этой конкуренции в проигрышной позиции
avatar
Serj90, в случае альянса с Китаем наша безопасность будет лучше защищена по совокупности факторов, хотя тот эффект о котором Вы написали имеет место быть. 
avatar
Голодранец, 100% согласен.
Китай очень сложный партнёр.
Мы для них, как Белоруссия для нас, даже хуже.
Голодранец, любые договорённости с США ничего не стоят, они даже союзников кидают.
avatar
Dobby, надо правильно договариваться. СССР умел. Россия, похоже, учится.
avatar
Голодранец, с США нет смысла договариваться, у них каждый новый президент отменяет предыдущие договоренности. За Россию не переживайте, вы там лучше у себя учитесь какая у вас будет следующая новая договоренность с США)
avatar
Dobby, 
За Россию не переживайте, вы там лучше у себя учитесь какая у вас будет следующая новая договоренность с США

Где «у вас»? Я в России живу. 
с США нет смысла договариваться,

Для тех договариваться не умеет, смысла нет, конечно. Я с Вами согласен.
avatar
Голодранец, ну вы так топите за интересы США и Запада с таким рвением, как будто у вас паспорт одной из этих стран) или возможно пока только вам его пообещали)

По поводу СССР, так США кинули их по всем договорам. Скажите лучше какие договора США не нарушили?)))
avatar
Dobby, 
вы так топите за интересы США и Запада

Ваш анализ моих постов крайне поверхностен, а выводы абсолютно ни на чем не основаны. Приведите мою цитату, где я «топлю за интересы США и Запада».

Я лишь стараюсь постичь суть вещей, но Вам это, возможно, не интересно.
avatar
Голодранец, вы ошиблись когда написали, что СССР умели договариваться, это как раз США тогда умели договариваться, а сейчас у них нет дипломатов уровня Киссинджера. И им предстоит заново изучать дипломатию, потому что язык угроз санкций шантажа и запугиваний- может и прокатывает при общении со своими дрессированными пуделями, но не подходит для общения с суверенными странами.
Кстати, а то как США дали деру из Афганистана, тоже результат их договороспособности?) Кому то было проще дать им под зад, чем договориться. Из Ирака их вот тоже попросили, пока что вежливо. Вообще на Ближнем Востоке у США в последнее время один бесконечный «успех» их дипломатии и способности договариваться)
avatar
Borrris, нас Китайцы считают за деградировавших старших братьев. И реально считают нас бензоколонкой. Только платить, как европейцы не хотят.
Был в Китае. Почувствовал фиговое отношение населения.
Сергей Кузнецов, отношения строятся не между населениями, а между политическими элитами. Кроме того видел множество соцопросов, где китайцы воспринимают нас как друзей и союзников. Также это видно в совбезе ООН. Вторая мировая война стала возможно потому что мировое сообщество не смогло сплотиться перед мировым злом и каждый пытался выгадать себе безопасное будущее за счёт безопасности других. Сейчас мировое зло это Запад, крови продлили реки, разрушили несколько стран, ради свержения Асада заигрывали с ИГИЛ и т. д. А мы на грани Третий мировой. Ну что ещё раз на те же грабли будем наступать? Все эти переговоры с США это всё молотово-рибентропщина. Нафиг нужны договорённости, в исполнение которых сами же не верим. С США должен быть разрыв отношений и всё. Всё договорённости с мировым злом мало того, что контр-продуктивны, так ещё и морально нечистоплотны. Другое дело если Китай кулуарно отказался формировать с нами такой альянс. Это вполне возможно. Тогда это ошибка Китая и мы сами по себе.
avatar
Borrris, 
отношения строятся не между населениями, а между политическими элитами.

В том-то и дело. Когда и если Китай станет мировым гегемоном, остальной мир будет вспоминать времена господства США с ностальгией. Даже сегодняшние времена, даже Россия или какой-нибудь Иран. 

США несли в мир идею процветания и старались быть хорошим полицейским. Многих это устраивало и они старались именно разделить ценности.

Китаю, судя по всему, будет до фонаря, стремится ли кто-то разделить его ценности. Сказал: «Здесь пройдет Шелковый путь», значит, он здесь пройдет, можете начинать корректировать свои планы, что бы вы ни думали об этом пути. Не сейчас, так через год или через 10 лет.

А если Китай сказал, что вы будете поставлять Х млрд. куб. газа за У долларов, значит будете поставлять. Ваше мнение никого не интересует.

Не будет ни войн, ни переговоров. Будет только Китай.
avatar
Голодранец, Вот смотрите как я вижу Ваши рассуждения. Вы игнорирует то зло, которое Запад уже принёс в этот мир, что является объективным состоявшимся фактом и при этом берётесь фантазировать о будущем, в котором одна из абсолютно конструктивных и успешных стран станет мировым гегемоном, игнорирующим интересы других стран. Так такой гегемон уже есть, причём ведущий преступную для человечества внешнюю политику. Давайте решать проблемы по мере их поступления. Если же Вы рассчитываете, что России будет лучше ни к кому не присоединяться из двух гигантских полюсов силы, то это утопия. Уйдёт Путин и если Россия не создаст с Китаем второй полюс силы, то Запад подкупит, надавит на преемника и Россию распилят по примеру Югославии, закончат начатую Ходорковским продажу западным корпорациям сырьевых активов РФ и Россия принудительно вольется в Западный полюс силы в разделанном виде. Чтобы сохраняться России в нынешних границах с имеющимися ресурсами нужен либо исключительных сильный лидер, такой как Путин, либо проверенная десятилетиями отлаженная структура власти как в Китае или на Западе. В России такой системы власти нет, уйдёт лидер и game over. Вероятность адекватной замены Путину оцениваю как близкую к нулю. 
avatar
Borrris, если Вы мои доводы считаете фантазиями, нам, пожалуй, не о чем дальше разговаривать.
avatar
Голодранец, да не обижайтесь, я ведь тоже фантазирую насчёт «после Путина». Мой ключевой посыл это решать проблемы по мере их поступления. У нас есть враг и для обеспечения своей безопасности вполне разумно объединиться с союзниками в альянс. И страхи, что «а вдруг наш союзник окажется потом не очень» не считаю разумной причиной для отказа от усиления своей безопасности тем более в такой критический момент. Любой альянс не навсегда, будет некомфортно выйдем. Но обратите внимание как решился вопрос в Казахстане только что. Как только ОДКБ заявило о помощи Казахстану все эти заговорщики ломанулись из Казахстана в рассыпную как тараканы. А если бы Казахстан оказался бы один на один с переворотчиками, то это могло бы затянуться надолго и в итоге вообще вылиться в гражданскую войну. Так работает укрепление безопасности государства за счёт союзников по альянсу.
avatar
Borrris, 
Мой ключевой посыл это решать проблемы по мере их поступления
 Такой подход к решению проблем, мне кажется неверным. Собственно, в противостоянии держав постоянно используется метод создания максимального количества проблем партнеру. Когда проблем становится больше, чем партнер в состоянии «обработать» системно, он начинает решать их по мере поступления или по мере увеличения сложности или по мере легкости решения. Это приводит к череде незапланированных уступок и в конечном счете в полному обвалу «линий сопротивления».

По поводу Китая. 
Пообщайтесь с бизнесменами, ведущими там бизнес. Еще лет 10 — 15 назад на русских покупателей смотрели, как на богов, спустившихся с небес. Сейчас китайцы на переговорах пыли на своей обуви уделяют внимания больше, чем партнеру. Суммы, в России считающиеся огромными, китайцев просто не интересуют. Как следствие — неуступчивый торг, срыв контрактов, подмена товара в долгосрочных поставках и прочее.
В политике Китай сейчас демонстрирует России дружелюбие только потому, что находится в противостоянии с США, с которыми пока  не сможет справиться самостоятельно. При этом хочет только военного альянса, но не экономического сотрудничества. 
Китай готов покупать только нефтегаз и древесину. Почему-то торговле рыбой мешает коронавирус, Росатом строит только одну атомную станцию, китайских инвестиций, которыми он залил весь Шелковый путь, Россия не видит. Оборот торговли с Россией — 105 млрд. долларов и это почти только только нефть, газ, древесина, а оборот с Вьетнамом — 180 млрд. долларов. И там не только нефть и газ, думаю, их там вообще нет.

avatar
Borrris, 
Как только ОДКБ заявило о помощи Казахстану все эти заговорщики ломанулись из Казахстана в рассыпную как тараканы.

Я бы не торопился с подобными заявлениями. В Казахстане все гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. Я думаю, все «заговорщики» остались на месте и многое еще впереди.
avatar
Borrris, 
Любой альянс не навсегда, будет некомфортно выйдем.
Поздно будет выходить. При распаде СССР нынешние вопросы с НАТО можно было решить одним щелчком пальцами. А теперь приходится разгребать кучу г… И не факт, что удастся разгрести.

Как бы при попытке выйти из альянса с Китаем не обнаружить, что выходить некуда. 
avatar
Голодранец, так в итоге Вы видите, что в текущей ситуации в противостоянии России с НАТО, России будет лучше оставаться в одиночестве, чем с альянсом с Китаем? Кстати нам от Китая и нужен только военный союз и покупатель сырья, в остальном нам надо самим развиваться, а дальше, если будет успешная кооперации в военной и сырьевой сфере там может и другие экономические связи начнут крепнуть при условии, что этот альянс покажет свою ценность для всех. Китай как центр полюса силы в любом случае будет заинтересован в увеличении своих союзников, как и НАТО сейчас заинтересован в расширении себя. В Казахстане всё, там game over и альянс ОДКБ подтвердил всё сказанное мной. На жизненном опыте убедился, что вероятность переубедить в чем-то взрослого человека равна нулю, но спасибо Вам за интересную дискуссию, аргументы свои мы привели, было интересно. Если кто-то следил за нашей дискуссией то думаю сами решат кто из нас прав, да и жизнь всё расставит на места.
avatar
Borrris, я думаю, что у России появляется уникальный шанс занять очень выгодную позицию на стратегическую перспективу. Для этого России надо избежать заключения альянсов (читай, попасть в орбиту влияния) как с США, так и с Китаем.
Другими словами, не ввязываться, дать Китаю и США от души друг друга мутузить, попутно выторговывая преференции от обеих сторон, изматывающих друг друга в противостоянии.
От США — признание зоны бывшего СССР и, возможно, Восточной Европы зоной интересов России.
От Китая — инвестиционные условия, выгодные не только Китаю, но и России.
Я думаю, в торговле с Китаем Россию должна интересовать не только (в условиях энергетического перехода не столько) торговля газом, сколько торговля Российскими высокими технологиями — строительство атомных станций по все ЮВА, совместное освоение космоса и т.п.
avatar
Голодранец, Голодранец, Ваша позиция понятна. Ваша ставка принята😎 у России есть шанс постараться сохраниться как страна, об очень выгодной позиции тут речи не идёт на мой взгляд. Какая может быть выгодная перспектива, когда ты между молотом и наковальней. Впрочем даже кот при достаточном уровне агрессии может обратить в бегство медведя, что не раз зафиксировано средствами объективного контроля🤣, а кот с ядерным и сверх звуковым оружием и подавно🤣🤣🤣
avatar
Borrris, китайцы не создают союзников, а действуют еще хуже штатов и плодят своих вассалов. Все это хорошо видно в Африке, где африканские страны от них в долговой кабале и на ручной привязи — и это изначально планировалось и жестко отражалось в заключаемых договорах. А что они делают с более близкими соседями хорошо известно на примере Тибета с захватом и принудительной ассимиляцией, ну а внутри страны — на примере уйгуров. Ну и а их пламенную дружбу с Индией не видит только ленивый, когда они недавно лопатками просто убили индийских пограничников. И с нами они это пытались проделать в 1969 году на острове Даманский, но мы их охладили маленько.

У нас с Китаем может быть только временный военный союз на период противостояния с США и постоянные экономические связи, но только если это нам выгодно и не грозит нам потерей суверенитета и попаданием в экономическую зависимость. Сами китайцы жестко ограничивают внешний импорт несмотря на ВТО и заставляют иностранцев полностью локализовать свое производство и передать китайцам свои технологии, ну конечно великий китайский фаревол и баллы социального рейтинга с зазубренными цитатами очередного великого кормчего. Цивилизационно мы с ними несовместимы от слова совсем — у нас христианство с не убий и воздаянием, у них конфуцианство и цитаты Мао о Тайвайнском проливе с трупами китайских солдат.

Так что лезть в их кобалу — ну это как лезть в петлю США по горбачевски распуская сначала Варшавский договор, а потом и СССР, ну и копить долги в зеленной резанной бумаге так сказать аналог бус и зеркал  — стандартный набор для папуасов. Дураков таких уже нет, вымерли.

У нас должен быть свой собственный полюс и свои зоны влияния.
avatar
infinity_warrior, С Западом у нас договориться не получится. В первую очередь потому что они сами этого не хотят. Им нужна Россия в разделанном виде, сильную Россию они воспринимают как угрозу. Так что у нас выбор в долгосрочной перспективе такой либо альянс с Китаем, либо распил России по примеру Югославии. Проблемы надо решать по мере поступления, по крайней мере в критических ситуациях, а для нас она сейчас именно критическая. Какой плохой союзник Китай и что с этим делать будем решать когда отведем от себя главную угрозу со стороны натовской своры. Насчёт ограничения импорта и локализации производства мы тоже так делаем и это правильно с точки зрения развития собственной экономики. Удастся ли построить дальнейшую взаимовыгодную интеграцию с Китаем это вопрос среднесрочного будущего. Сейчас есть более важный актуальный вопрос. Да и вести успешную экономическую войну с Западом у нас не получится, точнее получится, если разорвать полностью отношения с Западом и прекратить использование их валют. К этому они сами ведут ситуацию. Кроме этого нам ответить нечем на их экономическое удушения России в рамках их валютной системы. Но и это действие с нашей стороны будет гораздо эффективнее в альянсе с Китаем. 
avatar
Borrris, угу по мере поступления. Ну хорошо по мере поступления что предлагаете делать с роспуском Варшавского договора и распадом СССР? Утереться? Тоже самое будет при союзе с Китаем. Ни Тибету, ни уйгурам, ни африканским странам назад от Китая пути нет. Так что такой подход при  игре в мировые шахматы ведет к неминуемому проигрышу.

Да и не могут штаты с нами поступить как с Югославией — просто физически не в состоянии это реализовать. А мы физически можем отодвинуть НАТО от своих границ. Сто лет назад весь мир пытался уничтожить СССР, было буквально голодно и холодно, но СССР выстоял. Нам сейчас куда легче, мы сыты и обуты, высокий уровень образования населения, набравшегося опыта общения и обмана от горбачевской и ельцинской бандами, американскими выкормышами всех мастей, вполне себе рыночная экономика с учетом опыта Китая, развитый финансовый сектор, и у нас самое совершенное в мире оружие и обкатанная в боях армия. Так что не нужен нам один полюс с Китаем — сами справимся. Главное, чтобы политическая воля была как 100 лет назад и будут гнуться шведы и т.п.
avatar
infinity_warrior, В критической ситуации нужно выбирать проблему, которую нужно решать с на высшим приоритетом. Не надо нас сравнивать с Тибетом, уйгурами и Африкой. Не понравится в альянсе, выйдем. НАТО отодвинуть мы никуда не можем без использования ядерного оружие и все мы понимаем, что это не вариант. И Россия сейчас это даже не СССР. Да госуправление сейчас гораздо лучше, чем в СССР, но с экономической точки зрения мы не равный соперник коллективному Западу в режиме один на один. И мою правоту подтверждают многочисленные высказывания западных политиков, для них Россия в одиночестве не равный соперник, а объединение с Китаем для них это самый худший вариант. Они сами это говорят. Так в войне надо реализовывать самый худший вариант для врага. Это бескровный самый лучший вариант для нас, а Третья Мировая это бред для всех. Армия у нас проверена, это не серьёзно. 
avatar
Borrris, Вы думаете на один ход вперед — в шахматы так только детский мат получать. Я же привел вам примеры с СССР, а вам даже нечего на них ответить, потому что с одноходным мышлением это не решаемая задача. Вы хотите объединяться, потому что вам это западные господа подсказывают. А в чем военный профит от такого объединения? Что нам ядерных ракет не хватает? Может наш периметр усилится? Конечно если думать на один шаг вперед, то такие вопросы даже не возникают. Враги этого боятся, значит я хожу как они боятся. И более того, вы хоть подумайте чего они боятся-то? Они не нас боятся в этом объединении боятся — мы им и так страшны до ужаса, а Китай — это его ядерный потенциал усиливает и системы ПВО, а не нас. Это Китай им страшен с их нулевой толерантностью к религии и не убий, потому что он с ними не будет даже разговаривать, а просто закатает в асфальт как это сделал на площади Тяньаньмэнь. Это мы так не можем, а Китай может — совсем другая, чуждая Западу культура. Так и японцы когда-то могли, пока их не оккупировали США.
avatar
infinity_warrior, потерял интерес, с Вашей стороны пошли ярлыки, это говорит о том, что Ваши аргументы по сути вопроса закончились. Всё аргументы приведены, жизнь рассудит. Спасибо за интересную до определённого момента дискуссию. 
avatar
Borrris, у меня куча аргументов, беда в том, что вы не аргументируете, а верите как аз есть в свои ни как не опровергая мои — даже не пытаясь. А ведь как учил Фейнман это самая большая ошибка и путь каргокульту. Сам автор тезисов должен им первый и самый беспощадный критик и уж конечно не отмахиваться от внешней критики.
avatar
в это столетие оплоты права и демократии (истинной) могут «воевать» только локально с теми кто в разы слабее и не имеет ядерного оружия.
Афган, Ирак, Йемен, Ливия, Сирия и тд. ну естественно можно соваться туда многократно, раздавая оружия одной из сторон или всем!
Все что им интересно профит. Вот покупает оружие в кредит Украина хорошо, а будет если покупать еще одна хоть немного платежеспособная республика/страна? да какая разница где она! хоть подмосковье!

если Китай присоединит Тайвань, а так и будет… то эти все НАТО\ООНы просто побурчат немного… а затем продолжать тарить товары из КНР и инвестировать куда позволит партия народной республики.
All the people care is money!
avatar
Посмотрел карту, и Россия действительно без шума скапливает войска  в 100 -150 км от Украины, обустраивает склады ГСМ и боеприпасов. То есть готовится к длительной военной компании с большим расходованием ресурсов.

Ты это где посмотрел? Если Вашингтон Пост имеешь ввиду, так это фейк. В Ельни и другим местах давно это всё было. 
 Ситуация должна как то разрешиться и это возможно только военным путем. Скорее всего весной мы будем наблюдать некоторую заворушку на востоке Украины. Это выгодно всем сторонам конфликта.  


avatar
собирается ген штаб.
— Ну что пора показать НАТО кузькину мать! — заявляет главнокомандующий и яростно кидает ручку на стол. — ядерный дар по Лондону!
— Зачем по Лондону??? там же у нас капиталы!
— Тогда ядерный удар по Майами!
— Зачем по Майами??? там же у нас семьи!
— Ну а куда тогда?
— Давайте е*анем по Воронежу! Там ничего нашего нет!
avatar
Опять какой-то информационный шум. Не вижу смысла, чтобы это весело в топе.
avatar
С кем США и НАТО собираются воевать после бегства из Афганистана?
avatar
Dobby, результат их «бегства» мы уже видели в Казахстане, и наверное будет что то еще
avatar
alexKa, из Афганистана бежала регулярная армия США и НАТО, в Казахстане их не было от слова совсем
avatar
Dobby, их не было, и салафистов тоже не было. Зато когда они «сбежали» и оставили салафистам оружия на миллиарды долларов, теперь они будут расползаться по странам региона, Киргизии, Казахстану и т.д
avatar
alexKa, весь мир увидел именно бегство США из Афганистана, а не что то другое)) И они ничего там ценного не оставили, бросили то, что им не нужно. Бабло попилено-цель достигнута. Про то как США борятся с терроризмом хорошо известного, чем больше борятся тем больше терроризма на Ближнем Востоке. Некоторых они даже умудряются приручить на какое то время.
avatar
интересно как американцы ещё не додумались увязать возврат к границам 1997 года с нашим уходом из Крыма, Сирии и т. п.
avatar
Glago, разница в том, что реальные и серьезные вещи по крайней мере можно обсуждать — как сейчас происходит, а нереальные и несерьезные — никто даже обсуждать не будет, скажу более-даже слушать на это время не найдут. А так можно хоть властелином вселенной себя считать, никто не мешает думать об этом)
avatar
Спасибо за Ваши мысли по текущему положению. Возможно, ответ кроется в том, кому это выгодно (кто заказчик) и что этой ситуацией хотят решить.
avatar

Слишком уж сгущаете краски! )) Для альянса Россия-Китай пока нет оснований, хотя бы по тому, что Си, как, впрочем, и весь цивилизованный мир воспринимает Россию лишь как ресурсный придаток (страну-бензоколонку), а большая часть российского вооружения либо времен СССР, либо картонное, как танки Армата ))
На счет перспектив Тайваня я не скажу, а с Украиной все достаточно понятно. Украина лишь временно отступила от ДНР и ЛНР, просто по тому, что у нее было не достаточно сил. А «перемирие», как мы знаем, лишь возможность подготовится к новой атаке. И сейчас они вполне накопили «военной мощи», чтобы еще раз попробовать вернуть ЛНР/ДНР силой. Это намерение подпитывается западными странами и в первую очередь Байденом, который считает это личной вендеттой.
Но как только Украина стала сосредотачивать силы, Пыня тоже стал превентивно собирать войска. Естественно у запада на этой почве подгорело и они начали визжать! Визжат именно по тому, что очень хотят обратно отбить ЛНР/ДНР, но развязывать крупномасштабную войну с Россией не хотят — это не выгодно ни для кого.
Скорее всего это закончится после не очень продолжительного ора. Но, не исключено, что стороны попробуют друг друга на прочность. И тогда, конечно, все попадает сильно, на сколько долго — не известно, зависит от того, как быстро стороны придут к выводу, что оно того не стоит! ))

avatar
Амбиции, часто не обоснованные, кроме как обусловленностью долгого пребывания у власти приводят к еще большей изоляции россии и консолидации ВСЕХ против России. Есть ли союзники у кремля? Война это зачастую союзничество. 

теги блога Роджер (веселый).

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн