Блог им. depression

Налоговая нагрузка на граждан в России одна из самых низких в мире

08.04.2021

Налоговая нагрузка на граждан в России одна из самых низких в мире, при этом она практически не меняется и остаётся на одном уровне уже многие годы. Так, например, ставки НДФЛ в нашей стране составляют всего 13% и 15%, в то время как в других странах этот показатель достигает 35%. Стоит отметить, что действующая с текущего года ставка НДФЛ 15% распространяется только на доходы свыше 5 млн рублей в год и затрагивает незначительную часть населения страны. Большинство, как и раньше, уплачивает налог по ставке 13%.

Одновременно с этим в России действует большое количество налоговых вычетов, направленных на социальную поддержку граждан.

Кроме того, за последние годы удалось значительно снизить административные издержки налогоплательщиков благодаря развитию технологий и информационных сервисов налоговых органов. Упрощены и ускорены механизмы получения налоговых льгот и вычетов, уплаты налогов. Все эти изменения направлены на то, чтобы создать максимально комфортные условия для налогоплательщиков и не  увеличивать налоговую нагрузку.


minfin.gov.ru/ru/press-center/?id_4=37437-nalogovaya_nagruzka_na_grazhdan_v_rossii_odna_iz_samykh_nizkikh_v_mire

Сколько платит налогов государству среднестатистический житель РФ?
— ндфл от 13 до 15%
— имущественный налог
— земельный налог
— транспортный налог
— НДС
— разного рода госпошлины (считаем, нет?!, в принципе можно не считать наверно)
— отчисления в пенсионный фонд
— отчисления в фонд социального страхования
— отчисления в федеральный Фонд Обязательного медицинского страхования
— взносы на страхование

Ничего не забыл? Вообщем готовимся к повышению налогов, а это обязательно произойдёт, всего лишь вопрос времени...
Кто живёт по заграницам, поделитесь своими познаниями по налогам в других странах!
★9
328 комментариев
раскрыть комментарий
avatar
SergeyJu, конечно ведь НДС не включён в стоимость почти каждого товара и услуг, инопланетяне видимо платят
avatar
SergeyJu, ахаха… как раз физ лица (потребители) и являются плательщиками НДС, который включен в стоимость товаров и услуг
Сергей Нагель, ☑️ петиция за снижение НДС
smart-lab.ru/mobile/topic/687881/
Сергей Нагель, конечным источником доходов бюджета является или чей-то труд или рента. Но из этого не следует, что надо все сущности валить в одну кучу. Открываете НК и учите. 
avatar
 Особенно интересно смотреть на удивление наших чиновников ростом цен на продукты,  видимо забывших, что весь прошлый год они сами повышали налоги для бизнеса, а тут вдруг никогда такого не было… растут цены.
avatar
плохо двойка, садись
avatar
SergeyJu,
1)вообще то, в каждом чеке выделен ндс который вы заплатили отдельно строкой.
именно для того чтобы показать что платильщиком ндс является человек.

ровно как и ндфл в зарплате.
один в один.
давайте скажите что и ндфл не с человека.
и налогов вообще нет с человека.))

2) ндс компании пере выставляют и зачитывают.

зачти свой ндс из кассового чека.
— не можешь, потому что ты плательщик.

3) ндс возвращается компаниям из бюджета, если они экспортируют продукцию.
потому что плательщиком НДС являются ТОЛЬКО жители рф.
avatar
Антон Б, не тратьте время на кормление троляки. он все понимает просто работа такая…
Сергей Иванов, Сереж, не суди о других по себе. Вот ты — пропогандон. А Сергей — это рыночный человек. Который много сделал для рынка. Вот ты — никто. А он — специалист фондового рынка. Так что заткнись и слушай.
Впрочем, в данном вопросе с ним не согласен.
avatar
КРЫС, троляка покрывает троляку. рыночный человек на нерыночной должности.ХА-ХА-ХА. ты забыл сказать что я укр и либерда.)))) твой вот этот бред без стеба даже коментировать лень… и я не пропагандон в отличие от тебя, мы с тобой это уже обсуждали.
Сергей Иванов, ты в своих постах сам за себя говоришь. Зачем мне расшифровывать то, что люди с головой и так видят.
avatar
КРЫС, значит ошибаются люди. про то что я пропагондон я слышу исключительно от цеховых ботов.
Сергей Иванов, опять стесняешься? -)) Да брось, Серег… Быть гандоном — тоже кому-то надо… -)) 
avatar
Антон Б, вообще-то плательщиком НДС является предприятие. Что там кто в чеке выделяет, или не выделяет, совершенно не важно.
avatar
SergeyJu, Предприятия платят дельту между входящим (от поставщиков) и исходящим (покупателям) НДС. В отличие от физ.лиц и ИП (не на общем режиме), компании могут принять НДС к вычету, тем самым уменьшив платежи в бюджет. И как правильно заметили выше, физ.лицо платит НДС полностью, он уже включен в цену товара. В кассовых чеках его выделяют для организаций, как раз для того, чтобы можно было принять к вычету.
avatar
SergeyJu, важно то, что этот НДС так или иначе в цене товара для конечного потребителя. Именно это Вам пытаются объяснить, а не то, кто юридически является плательщиком НДС.
avatar
ig033,  я написал:
«конечным источником доходов бюджета является или чей-то труд или рента»
Напрягите мозги и попробуйте понять, что нельзя НДС считать дважды, и на стороне покупателя, и на стороне продавца. НДС в бюджет платит ПРОДАВЕЦ! 
Попытка посчитать НДС уплаченный и тем и другим приводит к двойному счету. Большинство людей, которые «не согласны» со мной, просто никогда не разбирались в налоговом законодательстве и демонстрируют свою некомпетентность. 
Ну как может быть, что бюджетные изъятия в мире составляют от 20% до 30% ВВП, а местные умники насчитывают обложение по 70% и более? 

avatar
SergeyJu, по 70% и более от ЗАРПЛАТЫ.
Зарплаты в ВВП это примерно треть.
Вот и получается что от ввп 25% а от доходов от продажи труда — зарплаты 75%

avatar
SergeyJu, НДС и не считается дважды.
В бухгалтерском учете НДС отдельно выделен и находится всегда на отдельном счете.

цена товара с ндс написана просто для удобства покупателя.
в других странах где есть ндс цены на товары указываются без ндс.
и ндс платится только на кассе.

это юридически и учетно более точно, но вызывает неудобства при покупках.

ндс это не уникальный для РФ налог используется в куче стран.
И ВЕЗДЕ считается что этот налог с покупателя — человека.
Везде где используется НДС.

Откуда Вы взяли что РФ должна ТАК КАРДИНАЛЬНО отличатся от мировых стран в учете НДС?

Может в РФ по вашему и килограмм измеряют по другому, в метрах?
avatar
Антон Б, НДС платится в БЮДЖЕТ!
Ни на какой кассе он в бюджет не платится, он просто выделяется в сумме платежа для удобства расчетов и контроля. 
Будет он потом кем-то уплачен в бюджет, или нет, Вы знать не можете. Если Вы будете покупать ту же самую услугу у частника, который НЕ ЯВЛЯЕТСЯ плательщиком НДС, Вы за ту же цену получите ту же услугу, в которой НДС не выделен и уплачен не будет. 

avatar
SergeyJu, я не считаю совокупную налоговую нагрузку на физика, речь о фактической оплате НДС, который в цене товара, независимо от того, кем он был уплачен… Хотим мы или не хотим, этот налог формирует конечную цену продукта. Предприятие, заплатившие НДС включает его в товар и Вы его по факту возмещает этому предприятию. ЕСЛИ я ошибаюсь — интересно послушать ваши аргументы. Повторюсь, Вы говорите о юридическом факте оплаты, ваши оппоненты о фактической оплате. И я на стороне фактов)))
avatar
SergeyJu, важно.
форма чека утверждена.
и его нарушение наказывается штрафом.

налоговым агентом по НДФЛ тоже является предприятие.
Когда в квитке по заработной плате указывает НДФЛ.
Предприятие  самостоятельно НДФЛ уплачивает, не спрашивая разрешения у работника.

Однако у Вас не возникает сомнений что НДФЛ платят люди.
Тут ровно тот-же порядок.
И такое-же выделение НДС в чеке.

Вызывает у Вас, однако, вопросы.
avatar
SergeyJu, каждое из предприятий в цепочке производства платит свою часть НДС с добавленной ими стоимости продукции. Декларация ими сдается, чтобы получить возврат этой части налога после завершения цепочки.

Конечный же потребитель продукции (физлицо) платит НДС сполна. И поскольку он не вправе возврат НДС из бюджета сделать, то и декларацию смысла никакого подавать нет.
avatar
SergeyJu, 
Физлица не являются плательщиками НДС.




Только давайте быть честными и сравнивать между странами с учётом всех перечисленных налогов. А ещё лучше взять несколько вариантов по годовому доходу ибо не везде как у нас шкала плоская.
avatar
Что нам сделать чтобы народ стал более нищим:
1. Повысить курс бакса: сделано
2. Повысить налоговую нагрузку через косвенные налоги (акцизы, налоги на вклады и т.д): сделано
3. Повысить прямую налоговую нагрузку: в процессе

Йонатан Берсон, плюс штрафы за малейший чих, включая курение на балконах и выход из дома бабушек.
 На ковидных штрафах на одних москвичах бюджет озолотился.
avatar
О'Грин, а я за то, чтобы курильщиков вообще высадили куда-то от меня. почему я должен нюхать вонь?.. ах, ты курильщик — извини... 
Йонатан Берсон, Высадили на Марс?
 Я так понимаю, чадящие дизеля на улицах и под окнами тебя полностью устраивают и сладким запахом, и объёмами выбрасываемого дыма?
Как и жителей промышленных городов, где выбросы химического смога, конечно же, глобально меньше, чем от обнаглевших миллиардов курильщиков.
avatar
О'Грин, у меня внизу сосед, курит на балконе. из-за этого я не могу открыть окно ибо я не хочу нюхать эту гадость. 
Йонатан Берсон, Прямо 24/7/365 курит, и сотнями кубов дыма в час не даёт тебе открыть окно.
 Ещё раз, русским-по белому вопрос — кто страшнее дымит — курильщики или дизельные авто всех тоннажей, промышленные выбросы, свалки вокруг городов, сжигатели растительного мусора в своих дворах?
 Может, нужно начать с брёвен очищение глаз, а не придалбываться к мелким соринкам?
Пы.сы — и церкви позакрывать, ибо нефиг коптить граждан своми кадилами и вонючими свечами. 
avatar
О'Грин, а кто вам мешает у себя в квартире курить и вонять там? у меня дом стоит в стороне от дороги, тут не воняет. Для уменьшения количества свалок я делаю сортировку мусора.
Йонатан Берсон, А кто мешает бабам, особенно старым, не вонять литром паршивых духов в общественном транспорте? От этой вони реально тошнит.
 А кто мешает моей соседке снизу жарить свою вонючую рыбу при закрытых окнах? От этой вони реально тошнит.
  
 Лично я курю вкусный слегка ароматизированный трубочный табак, от него не вонь, а аромат. Вонь от целлюлозы в бумаге сигарет. Сын-подросток, когда мы с ним играли в шахматы, всегда просил меня — Пап, покури Черри — вкусно пахнет. Он уже взрослый и до сих пор не курит.

 Мой дедушка-сосед сбоку курит дешёвые вонючие сигареты на балконе. Мне не нравится эта вонь. И я просто на эти 10мин. закрываю ЭТО окно. Я с ним регулярно здороваюсь, и претензий не высказываю, потому что понимаю...

 У меня в 300м. труба котельной. ХЗ, чем они там топят, но когда ветерок с юга — отвратный запах, и он не прекращается, пока ветер не переменится. 
 Огородницы вокруг жгут сухостой и листья весной и осенью, не дожидаясь ветренной погоды, и вонючий смог часами в безветрие не даёт открыть окна.
 На работе был коллега, у которого воняло изо рта — не было денег капитально отремонтировать зубы.
 Мне требовать выселения всех вонючих от меня, такого нежного? Расстрелять всех вокруг?

 Я просто не несу пургу на СЛ, а работаю над тем, чтобы заработать на небольшой уютный домик слегка вдалеке от всех соседей.
 
avatar
О'Грин, ну норм чего. Копи себе на мифический домик тратя кучу бабла на табак)))
Йонатан Берсон, Ну мечтай дальше о выселении от тебя всех курящих. )))
 Я достаточно зарабатываю, чтобы не экономить на своих слабостях — виски, табак, красивые женщины. )))
avatar
О'Грин, хорошо зарабатывать работая в коллективе где люди не могут вылечить зубы?)

Ладно, пусть у всех людей всё получится и всё будет хорошо.
Йонатан Берсон, У меня в жизни было немало рабочих коллективов. Я вообще начинал в восьмидесятые токарем на заводе.
 Сказать тебе, каким тебя херами покроют в цехе, если тебе вдруг не понравится вонючий дым откуда бы он не шёл?
 Сказать тебе не запикивая ответ курящих ребят в окопах на войне, если тебе вдруг не понравится дым с их стороны? Притом могут легко и в табло настучать.
avatar
О'Грин, ну может я правильно сделал выбор в своё время работать в другом коллективе…
О'Грин, а потгм будут удивляться- а им за что? Попробовали бы покурить рядом со мной. Кстати, подо мной съемная квартира. Пробуют. Так что раз в год профилактическмй разговор и у меня претензий нет.
avatar
КРЫС, в съёмной квартире у жильцов столько же прав на пользование имуществом, как и у всех типа коренных собственников.

Свои понятия, воображаемые права и профилактические разговоры — детям своим втирайте. Наружу вылезет — лесом прямой дорогой, собственнички скворечников
avatar
D-trade, ты детей моих не трозжь. И советы своей жопе давай, не высовывая нос.
У нас не прецедентное право, но решения судов по делу курения на балконах в открытом доступе в инете имеются.
Но я предпочитаю решение своих вопросов профилактической взаимоуважающей беседой.
На результаты не жалуюсь. Гавном не дышу.
Так вот, дтрадер, не я нарушаю твои права, а ты гадиь жизнь таким как я. Потому мне похер на твои права. Доступно? Адью.
avatar
О'Грин, у нас че-то собственники трехкопеечных кладовок в человейнике мнят себя сверх-людьми и что окружающие должны ублажать их чем-то поверх установленных в стране законов.

«Места» на придомовой общей парковке забивают, запах табака с балкона — профразговоры по понятиям какие-то.

Хочешь жить как тебе надо — добро пожаловать в дом на острове (в обычных посёлках от соседей дыма и шума в разы больше чем в нормальном ЖК). Нет типа, всех выселю, морду набью, один на всю 9-ти этажку крутой останусь...

Культура в стране на уровне, мягко говоря.
avatar
D-trade, Мы все доставляем друг другу разные мелкие неприятности. когда трёмся слишком близко друг к другу. 
 Мой начальный посыл был в том, что решать все эти мелочи лучше спокойно между собой, а не радоваться некрящим, что с их одобрения курящих ЛЮБИМОЕ ими государство штрафует налево и направо. Т.е. просто грабит.
 А завтра эти некрурящие будут возмущаться, что их штрафует государство за критику на СЛ чиновничков, под радостные взвизги обожающих эту самую власть.
 А вреующие будут радостно улюлюкать за штрафы атеистов, которые осмелятся сказать, что бога нет.
 А женщины будут требовать штрафы для верующих мужчин, призывающих женщин жить по ограничениям из библии или шариата.

 И пока мы воюем друг с другом, «родное» государство будет нас штрафовать за малейший чих.

avatar
О'Грин, От вдыхания запаха духов и рыбы не будет вреда Вашему здоровью. Вдыхание табачного дыма вредит здоровью. Каждый раз когда первый человек курит, а второй вдыхает образующийся табачный дым, первый человек наносит вред здоровью второго человека.
avatar
О'Грин, за ароматизированный табак плюсую, ибо сам некурящий.
Когда в продаже появился такой табак и изредка можно было учуять приятный аромат, я понял эту фразу из фильма: — Я сама не курю, но люблю когда рядом курят.

А особенно меня умиляет вот эти заявки:
— Дайте мне синий тонкий с кнопкой винстон (лм и тп).

Вот зачем этот снобизм, если воняют они одинаково, что с кнопкой, что без кнопки?


avatar
Йонатан Берсон, если в квартире есть просторный балкон, можно летними вечерами позвать туда компанию друзей и хоть по 5 кальянов заваривать беспрерывно.

Шума после 23.00 нет — ничего незаконного.
Чувствительность носа отдельных особ, отдельным домом решается, а не нытьём на соседей.
avatar

D-trade, я очень рад за ваш просторный и уютный балкон! К сожалению для Вас и к счастью для меня у меня другие жизненные приоритеты, в которые балкон с 5-ю кальянами нет места. 

я считаю, что это не нытьё, а взаимоуважение и культура, которое у некоторых личностей отсутсвует. Ну типо тех заднеприводных что курят в парках или объезжают пробку по обочине

Йонатан Берсон, да куча тех, кто по подъездам курит, вот это вообще диверсанты
avatar
vito333, этих вообще можно засудить
vito333, еще с собаками которые гуляют. очень подозрительные типы. и после них всегда дерьмо остается
avatar
MargoPetrovna, Да-да-да! У меня во дворе выгуливают 3шт. мелких собачек породы «пол-кота». При этом обитают и пасутся у мусорки штук 7 бездомных собацюг мне по колено, и штук 15 котов.
 Конечно, всё дерьмо во дворе от квартирных собачек... 
 А ещё к нам во двор несколько раз забредали штук 7 коров и паслись здесь, пока наши бабки и автовладельцы их не выгоняли...
avatar
О'Грин, я рада, что от того, что вы написали, вам и самому смешно))
avatar
MargoPetrovna, Смешно мне было реально, когда такой даме, выгуливающей «пол-кота», какая-то бабка издали кричала — Ваши собаки весь двор засралиииииии!
avatar
MargoPetrovna, в доме создана группа в вотсаппе. Теперь все паркуются оптимально, а собачники собирают за своими питомцами.
avatar
Йонатан Берсон, потому что у неженки нет денег сделать приточную вентиляцию с фильтрацией и увлажением воздуха и как в деревне через форточку квартиру проветривает надо кого то выселять?

Не можешь обеспечить за свои деньги нормальный воздух в своей квартире — ну так или нежность поумерь, либо зарабатывай больше.

Выселяторы с открытым форточками в городских многоквартирниках, просто сюжет для аншлага
avatar
D-trade, сделать приточную вентиляцию с фильтрацией и увлажнением воздуха
В квартире это не имеет смысла, и шумит, и пространство съедает.  И да, судебная практика по курящим соседям и «моральном ущербе» тоже есть, но долго и мелко.
Мольберт Чебурага, потолки ниже 2,7 это блиндаж, а не квартира. С потолками 3,5 все прекрасно ставится и не шумит, благо основной блок выносится на крышу, а дополнительный в коридоре за входной дверью монтируется под потолком.

По курящим на своем балконе? Где ж это запрещено у нас?

За нежность надо платить и платить много.
В ОТ тоже много от кого чем воняет и по ногам ходят, в такси дешёвом — может быть несвежий салон. Нет денег на свой s-класс с мытым персональщиком — нюхают и не вые...

А тут купил, господин, ажно коробку в человейнике в ипотеку с маткапиталом — все соседи должны обеспечить ему комфорт 7звездочного отеля, а то выселит или морду бить придет, как там один герой рядом написал.
avatar
D-trade, благо основной блок выносится на крышу
Не хочу вас разочаровывать, но ваш основной блок с крыши- общего имущества — уедет быстро, если вы его поставили без разрешения.
По курящим на своем балконе? Где ж это запрещено у нас?
У нас запрещено осуществлять вред окружающим. Доказать сложно но можно.
D-trade, а мне проще сразу в табло идиотам, которые за меня пробуют решать — что мне надо поставить в моей квартире.
avatar
КРЫС, ну за табло на кичу поедешь, герой подъездный. За много вас таких женки в слезах на коленях просили мировую подписать, не сажайте кормильца, не портите деткам жизнь...

Законы почитайте, хоть перед тем как руками махать, чтоб потом плакать не пришлось.
avatar
D-trade, ооо… феня полезла… давно со шконки?
Так вот, любите сосать — будете сосать...
Законы? -) Не знаю такого. Хотите повонять — нос свой в свою жопу суйте
avatar
КРЫС, хахах, ну такое типичное замкадское полезло...
Нет денег на свой дом — дышать будешь чем соседи вонять изволят, СОБСТВЕННИК ажно цельной квартиры (где твое это только твоя коробка с черточками по БТИ), Вы наш уважаемый.

Захотят алкаши — будут помои под дверь сливать и будете шлёпать, привычные же, без законов и культуры жить.
avatar
D-trade, а теперь, быдло, по строй схеме. Свой нос в свою жопу. И воняй себе на свое здоровье, пока не подохнешь.
avatar
О'Грин, а дача, машина квартира, шашлык до сих пор фигею как тут осенью пуканы рвали, за свободу шашлыков
avatar
проблема не в налоговой нагрузке, а в том, что эта власть потом налоги тратит как хочет
я уверен, что главупырь способен только щёки надувать, ни в одних дебатах не участвовал и не способен
перед одной несчастной тёткой в Питере выглядел обоссаным, ничего внятно сказать не мог
зато бюджет раскидывать — мастер
avatar
vito333, да мы почему-то хотим чтобы кто-то другой поменялся, а потом уже мы сами что-то начнем делать))) 
vito333, основная задача повышения налогов это изьятие ликвидности, борьба рукожопыми методами с инфляцией которую сами и породили.
vito333, а из недавнего хватило только на «Потому что потому » )))
avatar
Йонатан Берсон, повысить еще раз пенс возраст
Сергей Иванов, да я уже не надеюсь на внятную пенсию от государства)
акцизы и сборы в цене бензина и дизеля

хренею с этого цирка в фнб столько бабла, что эти ХХХХХ(каждый сам додумает) не знают куда его потратить. сук@, они его даже разворовать не могут!!! и при этом прокидывают идеи о повышении налогов!!!
есть очень простой параметр — соотношение доходной части бюджета к ввп. в россии он 22%, а в сша 30%. почти все неофшорные страны находятся в интервале от 20% до 33%
avatar
Ra Ga, как резидент евросоюза могу добавить, что налоги в россии очень низкие по сравнению с европой
avatar
Ra Ga, думаю в Африке можно повыгоднее по налогам найти регионы


avatar
Ra Ga, не улавливаете зависимость между уровнем жизни (уровнем счастья) и налоговой нагрузкой?
avatar
vito333, а то. каждый месяц как плачу налоги так сразу и слезами счастья обливаюсь
avatar
Ra Ga, смотри шире, на шведов, финнов 
avatar
Ra Ga, для трейдера условия в России прекрасные. Я действительно плачу 13%, и еще воспользовался кучей вычетов. Эффективную ставку можно значительно уменьшить с 13%.
Плюс многое в России бесплатно.
Надо быть большим фанатом Европы, чтобы на таких условиях жить вне родной страны.

Что до косвенных налогов, то и стоимость владения жильем и транспортом в России гораздо ниже.
Что до цен в ресторанах, фитнес центрах, образовательные, платные медицинские и прочие услуги в России это значительно дешевле. Сильно дешевле газ, электричество, бензин.
avatar
trader_95, снова не ври. коммуналка в москве уже выше, авто — стоят дороже, чем в штатах, бензин стоит дороже. 

Вот услуги, да — в штатах дорогие, так это оправдано — дорог человеческий труд, т.к. зарплаты высокие.
avatar
u-gyn, я про Европу вообще-то.
В США я не был. Но по сопоставимым расходам, которые я неоднократно считал, мне в Мск нужно на то же качество жизни денег примерно в 2-3 раза меньше чем в Нью Йорке.
avatar
trader_95, ))) теоретики они такие, теоретики.
навскидку то, что дешевле я написал.
еда ± одинаково.
дороже конкретно услуги.
avatar
trader_95, а потом ты идешь в магазин и при покупке опа — 80% в цене товара налоги если это бензин. чуть меньше — если другие товары. 
avatar
Константин Р, поверь, я ходил в магазины во множестве стран. В России цены ниже, чем в большинстве стран.
За всю Россию не скажу, конкретно в мск уровень жизни не хуже североевропейских стран.
Если в России есть хоть какие-то возможности для реализации, то в европейских этот этап пройден лет 100 назад. Народ, простой народ там еле концы с концами сводит, как, впрочем, и везде.
avatar
Ra Ga, полнейшая ерунда. Одинаковые.
avatar
Ra Ga, структуры ввп разные — несравнимо
avatar
Налоговая нагрузка на граждан в России одна из самых низких в мире, при этом она практически не меняется и остаётся на одном уровне уже многие годы.
Ну да, ну да, я это заметил по покупательной способности своей хоть и неплохой, но неизменной з/п.
 Вижу, что минфин собрался опять вывернуть мои карманы на «поделиться».
avatar
О'Грин, хоть в чём-то стабильность))) Начали с зарплаты)))
avatar
depression, и доходы разные, и обязательные расходы тоже очень разные. в общем по всему миру все одинаково — среднему ивану/джо/йохану/якобу после оплаты всех счетов и сборов от средней заплаты остается  босый хуй
avatar
Ra Ga, качество продуктов тоже одинаковое? 
avatar
Ашот Анваров, примерно такое же. что-то лучше но дороже в разы, например хлеб мне кажется вкуснее, но стоит 120 рублей в обычном сетевом магазине, а недорогая говядина — безвкусная, а вкусная по 2500 за килограмм
avatar
Ra Ga, у нас в Мск отличная говядина рублей 400 на рынке, баранина парная, покупал на днях для шашлыков стоит 500-570, форель 650 за кг. Запеченная форель на углях с картошечкой — бесценно)
avatar
trader_95, да уж, не травите душу
avatar
trader_95, не ври. то, что называется «отличная говядина» меньше штуки не стоит в принципе.
shop.miratorg.ru/shop/myaso/govyadina/
avatar
u-gyn, я прекрасно в говядине разбираюсь, как никак полжизни на Кавказе ел домашнюю, которая бегала по чистым горам и пила воду из горных речек. Мой дед держал и мои родители держали скотину, я сам разделывал и умею это делать и знаю что такое хорошая говядина. На нашем рынке продают на вкус примерно такую же. Я бы не сказал, что она хуже. Тоже свежайшая, парная.
Да, можно и в Мираторге купить, иногда покупаю там для стейков блек ангус. Не мраморную тоже брал пару раз, на вкус не лучше той парной, что беру на рынке.
avatar
trader_95, я ссылку на цены привел. это конкретика.
что, почем и из кого продает ашот на колхозном рынке — не знаю.
на даниловском еще подороже, чем в мираторге.
400 рублей за кг говядина в россии стоила до 2014 года.
avatar
u-gyn, а говядине без разницы Ашот ее продает или не Ашот. Я написал тоже конкретику.
Если вам важен бренд, то это психологическое, субъективное дело, а не проблема реальности.
avatar
trader_95, да, только цены на нее проверить нельзя.
я например скинул ссылку + написал конкретное название рынка где еще дороже.
и там, и там качество думаю обсуждать не стоит.
avatar
u-gyn, я вам тоже могу написать Домодедовский рынок, мясной отдел. Там всегда свежайшее парное мясо.
На Фудсити еще дешевле парную говядину можно найти, но это далеко от меня. На Даниловский, скорее всего из Фудсити и везут, добавив вам тройную цену для уверенности) Это просто бизнес.
avatar
u-gyn, за 1000 рублей тебе табун с кавказа пригонят)) сколько хочешь и при тебе разделают, посолят и поперчат, на огне пожарят и за тебя съедят))
avatar
Rustrade, полная фигня. я ссылку на цены в москве дал выше
avatar
u-gyn, ссылка полная фигня)
avatar
trader_95, не был на Кавказе и не знал, что коровы бегают по горам. Думал козы и бараны.
Феликс Труфакин, у деда было 12 коров и бычков, 30-40 овец, индейки, гуси, куры. Буйволы были даже.
Большое было хозяйство.
avatar
Феликс Труфакин, там люди веками в горах живут, баранов и коров тоже пасут в тех же местах. Причём очень грамотно всё и интересно. Летнее пастбище, зимнее. И мясо горной коровы намного вкуснее. Да и сами животные немного меньше в размерах.
avatar
Rustrade, даже завидую, раз веками. Странно только, что от такой идиллии, как «бегала по чистым горам и пила воду из горных речек» уезжают в Россию.
Феликс Труфакин, не в Россию(кавказ часть России) а в Москву. Все деньги там, туда и едут со всей России. Лично мне нравится краснодарский край))
avatar
trader_95, да это вы аргентинскую говядину не пробовали еще. На порядок вкуснее любой нашей.
avatar
Суперхимик, пробовал, мороженая любая теряет вкусовые качества. Вот свежую надо ехать там пробовать)
avatar
trader_95, согласен, именно свежую и имел ввиду)
avatar
Суперхимик, чивоооо? -)
avatar
trader_95, без НДС было бы дешевле))
avatar
trader_95, то, на что у нас покупаем 1 кг, в США придется отдать за фунт, и то не хватит. Я про мясо, рыбу. 
avatar
trader_95, что-то дешево. Впрочем, дачный сезон пока не открывал.
avatar
Ra Ga, и пальму не добавляют? 
avatar
Ашот Анваров, в Испании продукты в среднем лучше наших. В США в среднем хуже. 
avatar
SergeyJu, вы это судите по вкусовым ощущениям, или по составу? 
avatar
Ашот Анваров, по опыту. 
avatar
SergeyJu, мой опыт говорит об обратном
avatar
SergeyJu, нет. У меня сестра прожила 20 лет в Марбелье. Пришлось вернуться. Первые пару лет востаргалась каяеством русской курицы. Сейчас уже привыкла
avatar
КРЫС, ну качество курицы действительно особое. Я как-то раз решил сварить курицу, но получил в бульоне некую субстанцию, похожую на гель. 
avatar
Ашот Анваров, в России качество продуктов повыше. Если не учитывать разные ньюансы
avatar
КРЫС, повыше чего? 
avatar
Ашот Анваров, ну, после такого твоего смайла понимаю, что ответа тебе не требуется. Спросил, поржал, кончил. Поздравляю
avatar
КРЫС, молодец, увидел смайл-отмазался от ответа. Поздравляю. Но всё же хотелось бы услышать про качество и сколько оно стоит. Очень интересно 
avatar
Ашот Анваров, я не отмазываюсь. Если человеку действительно интересно. С удовольствием отаечу. Если ему позубоскалить — чего ж время тратить. Приеду на работу — напишу.
avatar
КРЫС, курица в Севилье мне не понравилась, это правда. Зато мерлуза и сыр были волшебными. Вообще, там очень много вкусностей. И на базарах и в супермаркетах.
И, что меня поразило, испанский вермут оказался намного вкуснее итальянского чинзано. 
А в штатах поражает разница в ценах еды-говно и более-менее нормальной еды. Причем в основном все берут именно говнище.
avatar
Ra Ga, я часто эту ахинею читаю, но никак понять не могу — кто заполняет в штатах все рестораны на недели вперед и стадионы так, что билеты доставать надо
avatar
Ra Ga, это кто такую чушь сказал? То что с босым остаются это присуще всем людям независимо от количества денег, только в той же США люди могут за среднюю позволить себе в несколько раз больше благ и услуг, чем в России
avatar
depression, немного отличаются, всего на порядок.
неуважаемый минфин, меня в школе как то не так учили математике?
НДФЛ — пусть 13%
соцналоги — пусть 34%
НДС — 20%
ИТОГО  мать их,67% 
Плюсом:
акцизы на бензин (алкоголь и табак не считаем — всеж ЗОЖники)
НДПИ — (его ж в бензине и стали  нету)
имущественный налог
транспортный налог
земельный налог
сборы платона
всякие егаисы, онлайн кассы, маркировки и прочий кремлядский бред
налог на прибыль предприятий (его ж в цену не закладывают)
минфин, вы там не прих**ли?
Если бы граждане в ведомости расписывались за свои зп и видели отдельной строй, сколько они  даря «государству» — даже пенсы кремленышей бы на вилы подняли…
avatar
Mezantrop, а пенсии, с пенсиями какой развод, школьная арифметика третий класс,
avatar
the Rolling Stones, 
Неее, сложение и вычитание в первом классе проходят:
Дано: регион, в котором реальный средний  возраст смерти мужчин — 63 года. Возраст выхода на пенсию — 65.
Вопрос: куда хотят засунуть пенсионную реформу мужики вышеозначенного региона ее авторам?
avatar
Mezantrop, да куда уж мужикам сосчитать, если трейдеры инвесторы не могут, Какой уровень образования сиарт публики, такими постами доказано — начальный
avatar
the Rolling Stones, Необходимо еще учитывать время дожития на пенсии, и вуаля.......

Mezantrop, текущая пенсионная реформа это финансовая пирамида. Денег на выплаты уже не хватает.
Сергей Суханинский, 
Вот всем «объясняльщикам»  текущей ситуации с пенсиями задаю один и тот же безответный вопрос: что стало с теми деньгами, с которых планировали платить пенсию существующим пенсионерам?
Они всю жизнь горбатились не пойми где за грамоту и значок, поднимая эту страну после войны, запуская Гагарина в космос и т.д. и т.п.
Очевидно, что денег нет. Варианта два — просраны и (или) украдены. Где суд, кто сидит? Сколько имущества взыскано в пользу, прости Боже, ПФР? 
Ответ один — ни сколько. Так почему в это «нисколько» работающие теперь люди должны отдавать свои кровные? Потому что так хочет очередной «лидер»? А может он пойдет туда, где деньги советских пенсионеров?
avatar
Mezantrop, так наша страна через капец какие кризисы прошла. Куча денег сгорело и обесценилось. На мой взгляд это и стало отправной точкой этого пути. Тогда на выплаты пенсионерам стали браться текущие выплаты от работающих.
Лишить пенсий всех пенсионеров сейчас? Это вызовет крупное недовольство. Собственно какие тут варианты могут быть?
Сергей Суханинский, 
Ну так у «государства» эвон какие «орлы» — через 6 лет находят «виновных», если надо. Активы отжимают в других юрисдикциях. 
Естественно, этого не будет, но меченый презерватив живет в Германии на что то. Козырев — в США, рыжий тут хвалился, что у него денег Вам по пояс будет.Суд, взыскание, тендер Ук на управление этими активами и самим ПФР ( Норвегия может, а у нас «почему то» — нет)
Понятно, что это влажные мечты о социальной справедливости и заплатит за все опять стадо. А коли так — пусть пастухи с этим разбираются без меня…
avatar
Mezantrop, давайте уменьшим население РФ до Норвегии вместе с площадью, выкинем всю историю и тогда уже будем сравнивать? =)
В Москве живёт в несколько раз больше людей, чем во всей Норвегии.
Сергей Суханинский, 
а это здесь при чем? Вот давайте договоримся без туповатых агитштампов, хорошо? Что мешает управлять капиталом пенсионного фонда с доходностью фонда Норвегии? Н И Ч Е Г О!! !  Кроме 5 красивейших зданий ПФР, УК ВТБ, решений ЦБ и прочего неэффективного хлама. Мне как то ПФР прислал письмо счастья, что на из каждого вложенного рубля, ПФР мне сделал — 90 копеек. В Сбере депозиты были по 8% годовых...
Ну раз так много народу, и чиновники у нас редкостные тупаны — раздайте деньги людям и честно скажите — бобик сдох. У кого семьи — сложатся, позаботятся о родителях. Пересидки и старые шлюхи пусть сдохнут в канавах. По мне так эффективнее.
avatar
Mezantrop, ммм, я посмотрю как РФ купит акций условного Apple и санкциями их отнимут. Классный план. Действительно ничего нашей стране не мешает. :D
Так собственно решает мнение большинства. Я бы тоже голосовал за отмену пенсий, но нас меньшинство.
Сергей Суханинский, 
А что, на яблоке свет клином сошелся? У меня его нет в портфеле. И не будет, а доходность, почему то, выше ПФР — странно, правда?
avatar
Mezantrop, та не в яблоке дело, а инвестициях в другие страны. Какие варианты есть? Или предлагаешь гос-ву скупать акции наших компаний?
Сергей Суханинский, 
Так, есть инвестиции, а есть «государство». Это разный функционал. Есть пример вменяемых государственных инвестиций — в ЧАСТНЫЕ компании (Сингапур, Ю.Корея, Китай). Опыт, в том числе в рфии, показывает: если государство «хочет» — у него не воруют. Более того, 150 лет назад только в свои активы и вкладывались. Тут вопрос скорее эффективности инвестиций. Почему бы ПФР не купить акций ГМК, Северстали, Сбера? Не на всю котлету, с вменяемым риск менеджментом? Там дивдоходность выше показателей всего ПФР. Да и к тому же, в ОФЗ можно, а в рынок — низяяяя — что за бред? Кроме того, что мешает по взрослому отмониторить КНР и Индию и вложится в них? Ну и на закуску — стабфонд частично в трежерях — это мало кого парит. Надо определится — шашечки — или ехать? Если ехать, но выделите процент от финреза нормальным управляющим, поставьте им риск менеджеров (из контора на 3 буквы) — в чем проблема?  Если тока узкий круг ограниченных лиц так и делает, под гарантии стабфонда, тока мы об этом не знаем…
avatar
Mezantrop, что вкладывать то? Текущих пополнений в ПФР поступает меньше, чем он выплачивает пенсий. Государство доливает ему денег. Откуда ему деньги взять на инвестиции? Примите просто как факт, что вы содержите пенсионеров. Свою пенсию формируйте сами, ГМК, Северсталь и Сбер в помощь.
Сергей Суханинский, 
я на этих презервативов и не надеюсь — сама, сама…
avatar
Mezantrop, СССР ОБАНКРОТИЛСЯ! Все, проели пенсии, пропили и пора забыть. Поэтому сейчас по пенсиям у властей и народа двойная нагрузка. И так будет еще лет 20 как минимум. 
avatar
SergeyJu, 
А Вы мухи отдельно, котлеты отдельно. Власти связаны с наРОДом только поборами…
СССР не обанкротился — его обанкротили. Вопрос тот же: когда был суд, кто сидит, сколько взыскано в пользу ПФР?
avatar
Mezantrop, че вы с ними спорите, они даже считать не могут.
avatar
the Rolling Stones, 
пока собеседник не хамит — почему бы его не почитать? Вдруг, я в чем то не прав или чего то не знаю. Несогласный не равно дебил.
avatar
Mezantrop, да там такие реплики именно что дебилы, только дебилы не могут сложить 2 + 2, у них это равно трудное детство,
avatar
the Rolling Stones, 
Кто то умный сказал — только дурак не меняет своих взглядов. Периодически перетрахиваю свою картину миры — бывают интересные находки…
avatar
SergeyJu, 
СССР ОБАНКРОТИЛСЯ! Все, проели пенсии, пропили и пора забыть. Поэтому сейчас по пенсиям у властей и народа двойная нагрузка.

Еще печенеги с половцами в свое время наш пенсионный фонд умыкнули, поэтому теперь придется потерпеть немного)))
Mezantrop, 
что стало с теми деньгами, с которых планировали платить пенсию существующим пенсионерам?

Телевизор смотрите почаще. Говорят же, Навальный все разворовал, дачи понастроил в Европе и в биткоины перевел.
Дядя Ваня СпекулянтЪ, 
Странно, у меня другой список. Пойду в госдеп к куратору — сверюсь…
avatar
Mezantrop, Вы бы еще расходы жены на фитнес прибавили к налогам и сборам, чего уж мелочиться, коли решили кучу-малу устраивать. Берете Францию, для примера. И видите все тоже самое, только больше. 
И акцизы выше, и налог на недвижку, и подоходный. Давно пора усвоить что наши активно обезьянничают в вопросе налогов с благословенного запада. 
avatar
SergeyJu, 
Вообще то, тема поста, что минфин считает, что у  рфии одно из самых низких налогообложений, что по факту пи...., неправда...
Меня вообще не интересует система налогообложения Франции, США и кого там еще. Меня интересует эффективность налоговой системы рфии. Сколько люди платят и что за это получают.
А как связаны фитнес и налоги? В чем куча мала? В том, что население рфии оплачивает налог ротенберга (платон) и налоги мишустина (онлайн кассы и маркировки). Только получатели там не бюджет…
avatar
Mezantrop, я плачу 13% от дохода на бирже, и то не всегда, а Гейст 30%. Вот и все, что надо знать биржевому спекулянту о разнице налогообложения в России и в Италии. 
А если ползти в дебри, то для начала надо изучить хотя-бы чуть-чуть налоговый кодекс. Чего, естественно, местные флудеры позволить себе не могут.

avatar
SergeyJu, 
Печально… А из далека....
Вы ВЕСЬ товар в своей жизни делаете сами из бесплатного сырья? Скорее всего нет.
Я Вам по секрету, ни кому не говорите, Вам открою страшную тайну: когда Вы что то оплачивает, от коробка спичек, до квартиры и далее, лично Вы оплачиваете пропорционально вкладу в Ваш чек: НДС, акциз на бензин, платон, транспортный налог, он лайн кассу, маркировку, соцналог сотрудников (всех, от производителя — импортера, до продавца — курьера) + еще парочку, которые зависят от вида юр.лица.
Лично Вы, персонально…
avatar
Mezantrop, а ещё есть наценка за эквайринг. Если даже налом платишь, то продавец просто оставляет эти 2% себе.
Винету Карабасович Монетка, 
Строго говоря, это не налог. Наценку, естественно платит покупатель, но на просторах необъятной изредка встречаются точки без безнала — там этого платежа нет. И получатель платежа — банк, а не бюджет и предприниматель его может не платить, в отличии от он лайн кассы или маркировки…
avatar
Mezantrop, ну налоговая база у этих налогов разная и складывать их тупо нельзя.
Я, например, зп крайний раз получал в 2009 году и то минималку считай, остальное иными способами 
и эффективная ставка НДФЛ суммарная будет 1.5% наверное (отношение задекларированного дохода к фактически уплаченному налогу)
avatar
Sergio Fedosoni, 
мы же не обсуждаем ушлых профи. Речь о обычном гражданине, с 9 до 18, пятидневка, зарплата, и т.д. и т.п.
avatar
Mezantrop, так ему-то что он 13% НДФЛ платит с оклада, да НДС как и вся страна, ему там ФОТ, и прочее до лампочки — это проблема собственников бизнеса, не былоб белых ЗП, платили б они налог на прибыль и дивы
Вот «правильные пацаны» сервер за полтора ярда ЦОДДу МСК поставили, заработали на этом 750 млн чистой прибыли 350 заплатили налогов, остальное вывели в ОАЭ...
и не переживают ваще от чрезмерной налоговой нагрузки)))..


для сравнение я этот же период свои 11 сотрудникам было уплачено:




avatar
Sergio Fedosoni, 
Вот в этом и корень зла. Обычный обыватель и не парится, что все Вами перечисленное, платит он. Работодатель — просто агент. Ну а всяких схематоз с перечисленными налогами был, есть и будет...
Вопрос не в том, как не платить, а в том, что минфин считает, что в рфии мало платят…
avatar
Мишустин: Российская экономика прошла наиболее сложный этап адаптации. " Говорящие головы меняются, мантра на каждый год. Цирк да и только, о чем тут спорить, налоги какие то, тащат всякий мусор
avatar
враки. В РФ очень большая налоговая нагрузка  с одного только фонда оплаты труда  43,6 % +НДС 20 %,+ налог на прибыль 20%, а уж акцизы, сборы, пошлины это мелочи по сравнению с этим.

avatar
Вадим, налог на прибыль на ФОТ не начисляется, пишите больше, демонстрируйте незнание. 
avatar
SergeyJu, совершенно разные налоговые базы у всего этого естесвенно
avatar
налоги в штатах (градация по доходу) усредним до 40%, при правильном использовании налоговых вычетов реально снизить до 20%.

Стоит так же добавить, что в цивилизованных странах, в отличии от россии оптимизация налогов в рамках законов не преступление.
avatar
u-gyn,  русские бухгалтеры говорят что 15-17% реально получается.
Азат Туктаров, ну, я не знаю что говорят «русские бухгалтеры», я пишу то, что знаю.

какому нибудь рабиновичу может дядя сэм вообще регулярно доплачивает за его тяжелую жизнь на брайтоне )))
avatar
u-gyn, 40% — это с очень хорошего дохода налоги у бездетных
avatar
Bodhy, да с обычного. причем ща тоже повысят, байден обещал. 
avatar
в урюпинске математику не преподают чтоле?
avatar
у них на западе налоги не разворовываются, поэтому и живут хорошо. а у нас святое дело распилить бюджетные средства и никто не виноват. поэтому и не верит никто в обязательства уплаты налогов и стараются всячески увильнуть.
avatar
Дело даже не в том, что с учетом скрытых налогов, которые платит за вас работодатель, налоги в России никак не меньше, чем в цивилизованных странах. Самое паскудное в том, что в развитых странах, граждане с такими низкими доходами, как у нас, вообще освобождены от уплаты налога.
avatar
48% одни из самых высоких налогов в мире, средний росиянин платит… У нас все налоги косвенные поэтому и не видно.
avatar

В Ирландии, налоги на первый взгляд оч высоки под 50%, но при применении оказывается, что очень много налоговых вычетов, причем они начинают действовать сразу после подачи заявления в Tax Office, а не по итогу года как в РФ. Можно получать за съем жилья, на жену, детей, даже за поддержку родителей. 

По итогу можно опуститься ниже 20%, причем если ты иностранец и прибыл-убыл в налоговом году менее 183 дней, то подоходный налог тебе вернут полностью. Пенсионный не вернут. 

В целом там не жалко платить 20%, т.к. видно на что тратятся. Хотя на всяких там беженцев последнее время тоже начали разбазаривать бюджеты. 

avatar
Но ведь отчисления в пенсионный фонд идут на выплату пенсионерам, а не на нужды государства?
Сергей Суханинский, пенсию платить государство не должно? А кто тогда должен? Если я должен сам себе, то зачем с меня в пенсионный принудительно взыскиваете? Не заплатишь — турма.
Феликс Труфакин, человек должен платить себе пенсию сам. Текущие выплаты идут текущим пенсионерам. Воспринимай это как расплату за ошибки прошлого.
Сергей Суханинский, не надо мне про ошибки. Пусть ошибки платят ошибшиеся. Я не хочу сейчас платить пенсию силовику который уже в 36 лет на пенсии. Я себе хочу, на спец счет. А пока даже деньги добровольно перечисленные из зарплаты отобрали. Жулики.
Кстати в РФ очень хорошие налоги для инвесторов. Благодаря лдв, 0% налогов платишь после удержания позиции 3 года. Про это конечно никто не вспомнит. Лишь бы поругать.
Сергей Суханинский, это, фактически, офшорка. Эту налоговую льготу будут десятилетиями помнить еще после отмены. Доход на прирост капитала в стране моего резидентства 27% и льготу на долгое удержание можно получить через 25 лет. Это касается и стоимости жилья. Кстати, доход от спекуляции (опционы / фьючерсы) облагается отдельно налогом в 40%.
avatar
Ra Ga, так возвращайтесь. Тут харашо. А там плохо — налоги и бездуховность. Или невыгодно когда лично?
Сергей Суханинский, это не только в России есть. В тех же США long-term capital gain tax может быть нулевым и срок там всего год.
avatar
С полученных дивидендов мы платим всего лишь 13% например. Или тоже найдёте скрытые налоги? =)
Что действительно хорошо умеют делать в этой стране, так это имитировать. Например, «низкие налоги» на доходы.

Они просто вынесли часть статей из НДФЛ в страховые взносы, которые платит работодатель. Но платит-то он их из того же ФОТ, за конкретного сотрудника, исходя из величины его зарплаты. Чуете в чем прикол? 😁 То есть это просто технический момент, благодаря которому россияне видят в расчётом листе не условные 30% налога на свою зарплату, а всего лишь 13%)))
То есть просто поменяли у части налога на труд налогового агента и юридически это стало уже не НДФЛ и не учитывается в статистике. Красиво)))))

Сколько раз я слышал: «а вот в Германии нологе под 40%, а у нас всего лишь 13%. Точно хотите как в Европе????» И начинают, сцуко, брызгать слюной, что гигантские страховые за работника платит работодатель, а не он сам. Выставляют это как признак социального государства, типа государство обирает не тебя, а буржуя! Как-будто это что-то меняет))))
avatar
ruswind, справедливости ради в Германии надо еще добавить мед.страховку — 150 евро на взрослого в месяц и страховку с налогами на машину 200 евро в месяц. Прожить без машины в небольшом городе, не говоря о селе невозможно вообще, общественный транспорт даже в крупных городах ходит с интервалами в 20 минут (за пределами начала и окончания рабочего дня вообще с интервалами в час), а в селах их будет 2-3 в день, чтобы до работы или электрички доехать и назад. Мы, правда, сильно недооцениваем удобства жизни в России.
avatar
Ra Ga, 350 евро в Германии это сколько часов нужно проработать? Причём не нужно сравнивать их медицину с нашей, это даже смешно.
avatar
Ra Ga, да? Тогда напомните, сколько госудаство платит пособие на ребека и до скольки лет? До 27? А  пособия по безработице сколько там же? 
ruswind, я плачу только 13% и то имею вычеты… не все платят скрытые налоги. Кроме того при приеме на работу обговаривается зп на руки, никогда я — как работодатель — не буду платить зп ту, которую вы считаете с налогами. Помимо этого часть налоговой нагрузки по ФОТу, компенсируется другими налогами, для работодателя… я не люблю правительство и власть, но налоговая нагрузка у нас действительно ниже. Конечно хотелось и уровень жизни подтянуть и коррупцию искоренить, ну и леголайз не плохо было бы))
avatar
Sergej, абсолютно все налоги вшиты в цены, их почти нереально не платить.
avatar
felidae, так это так или иначе везде… и да: они охренели со своими налогами, не считаю, что должен их платить вообще, но кому нужно моё мнение (
avatar
Налоговая нагрузка на граждан в России одна из самых низких в мире 
Это только так кажется. Если посчитать, то получится одной из самых высоких.
avatar

Акуели что ли: у нас налогов больше чем в США. Причем они такие что невыгодно бизнес сложный вести. А жирует с этого только Москва.

Понизили бы налоги чтобы развитие производства поддержать...

 

avatar
Отчисления в пенсионный и в ОМС  уже по факту налоги. До пенсии не доживают, медицинские услуги не оказывают.
  Фискальная нагрузка на экономику очень высокая.  Развитие при такой нагрузке невозможно даже со стимулированием от ЦБ, так в РФ и ЦБ жмёт бабло а не стимулирует!
depression, да и его прогуливал походу ) после восклицательная знак большой буква писать надобно.
avatar
Вот тут есть сравнение налогов в России и Франции. Если кратко — средний россиянин платит примерно в 2 раза больше налогов, чем средний француз.

smart-lab.ru/blog/472078.php
avatar
civilizator, россиянин ДОЛЖЕН платить больше. Но половина населения тупо работает за 12 тыс, остальное в серую. Комерсы вообще платят 1% от оборота, остальное воруется.
avatar
consar, и правильно делают. денег на сирию и венесуэлу наш нет. пусть в кремле держаться!!!
Акцизы забыли, которыми обложены товары, которыми пользуются практически все, бензин, сигареты, бухло
avatar
Ага, ндс + есн + ндфл + акцизы + транспортный налог + налог на недвигу. И прочая прочая. Итого процентов под 70 набегает с заработанных человеком денег.
Извините, но десятина+оброк при царях были примерно такие же. Феодализм???
Алексей Никитин, складывать налоги с разными базами нельзя!
avatar
SergeyJu, как не складывай а денег в кармане больше не становиться!!!
Алексей Никитин, мы же на рынке, все, что заработали — наше. 13% придется отдать, да и то не всегда. По мне, так скулить и жаловаться — грех, по божески берут. 
avatar
SergeyJu, а дальше что? вы идете в магазин и тратите на товар который состоит на 80% из налогов. по божески)
avatar
Константин Р, а чего не на все 146%?
avatar
Константин Р, Алкоголь, бензин, сигареты точно, а вот продукты на 20-30%
avatar
SergeyJu, Скулить и жаловаться — грех. А вот возмущаться — вполне нормально. Например вспомнить историю с поднятием акцизов на бензин — сначала  шла речь об отмене транспортного налога, о том что справедливо будет что больше платить будут те, кто больше ездит, что вполне логично. Чем закончилось, напомнить?
avatar
Алексей Никитин, а это проблема другого порядка и логики. К налогам она имеет весьма косвенное отношение)
Особенно когда не «становиться»
avatar
SergeyJu, вас не услышат. Тут эффект Даннинга-Крюгера перекрывает любой разумный аргумент.
avatar
Алексей Никитин, -))))
avatar
С зарплаты налог платиться только его как бы не считают, но в других странах у людей с зп удерживают, у нас перечисляет работадатель минуя гражданина там около 30%
акцизы забыли. Налоги-то может и не большие, собственно как и доходы.
avatar
Konstantin Burkov, в нашем бензине есть акцизы и в европейском есть акцизы. Были в Греции или в Испании, ценники видели? Вот это прямым ходом разница в акцизах. 
avatar
SergeyJu, Интересно, где в цене бензина больше доля налогов. Сдается, что все-таки в России. Там же не только акциз.
avatar
Andrew_Kl, ну так и НДС, и налоги на зарплату, на недвигу в Европах никто не отменял. 
Смешно, когда люди, не знающие даже налоговой системы собственной страны, берутся сравнивать все налоги в России, замешанные в кучу, с одним налогом за границей, да еще и вычеты считают по российским ценам. 

avatar
SergeyJu, Вообще-то вы про бензин писали. Давайте сначала с ним закончим. Еще раз — Доля налогов в цене бензина в России выше, чем в Греции и Испании.
А насчет «смешно» — смешно, когда Минфин такие вещи заявляет )).

avatar
Andrew_Kl, цена бензина в Греции и в Испании намного выше, а доля налогов ниже. Как так может быть, давайте раскладку. 
avatar
SergeyJu, У нас кроме акциза НДПИ есть. А у них входящая стоимость нефти высокая.
avatar
Andrew_Kl, то есть цифрами Вы не владеете.
avatar
SergeyJu, Позже, как время будет )).
avatar
SergeyJu, Возьмем Испанию. Стоимость АИ-95 1,31 евро, налоги — НДС 21 %, налоги на продажу углеводородного топлива (некий аналог нашего акциза) — 400,69 евро + 72 евро за 1000 л, т.е. 0,47269 евро за л. 
Итого на 1 л НДС — 0,227 евро и налоги на продажу углеводородов 0,47269 евро. Всего 0,7 евро на 1 л. Или 53,4 % от цены бензина.
www.motor.es/noticias/impuesto-de-gasolina-202066135.html

У нас несколько сложнее. Поскольку ставки акциза не на литр, а на тн.
Акциз на АИ-95 евро 5 — 13262 руб/тн. Ставка НДПИ не фиксированная.
Примерная оценка доли налогов — от 70 %
rg.ru/2020/02/12/pochemu-ceny-na-benzin-v-rossii-ne-zavisiat-ot-kotirovok-nefti.html


avatar
Andrew_Kl, те, кто считали 70-80% от цены налогов в России, учли также налоги с зарплаты персонала, включая налоги с переработчиков, добытчиков и так далее, налоги на имущество и транспорт.  
А Вы учли только 2 налога по Испании. Причем, в России, при дорогой нефти, бензин будут дотировать, там хитрая формула, призванная сглаживать колебания цен. А расчет делался не по сегодняшней формуле и многое не учтено. И счет некорректен. Потому что в Испании нефтепродукты покупные и, кроме своих налогов, там сидят еще и налоги стран — поставщиков. 
avatar
SergeyJu, «те, кто считали 70-80% от цены налогов в России, учли также налоги с зарплаты персонала, включая налоги с переработчиков, добытчиков и так далее, налоги на имущество и транспорт.  » — с чего вы взяли? Достаточно взять НДС, НДПИ и акциз — там уже под 70 % будет.
А вот про налоги стран-поставщиков - везде по разному. Стоимость добычи везде разная. Но это не испанские налоги.
avatar
Andrew_Kl, те налоги считаем, эти не считаем, грецию выкидываем. Не люблю манипуляции. 
avatar
SergeyJu, Ну так дайте свой расчет )). Умиляют люди с сомнительными утверждениями, которые в ответ на указание этой самой сомнительности требуют точный, до копеечки расчет, что это не так. Но сами не приводят вообще никаких цифр.
И Грецию я не выкидывал )). Давайте вначале с Испанией разберемся.
avatar
Andrew_Kl, давайте сначала разберемся, какие налоги мы считаем. А то получится, что в России российский сыр содержит в себе больше налогов, чем польский. А в Польше — наоборот. 
Местные считатели налогов легко суммируют НДС и на стороне продавца и на стороне покупателя. И также легко забывают про налоги в других юрисдикциях.
avatar
SergeyJu, В случае с бензином я бы считал НДС и специфические налоги на нефтепродукты. В случае с Испанией это НДС и две ставки налога на продажу ГСМ. В нашем случае — акциз, НДПИ+НДД и НДС. Доля остальных налогов незначительна, а их разница по странам даже в полтора раза (что сомнительно) даст 2-3 % от цены бензина.
А вот причем здесь налоги в других юрисдикциях — не понимаю. Речь о налоговой нагрузке в конкретной стране. Т.е. ее налоговой политике.
avatar
Andrew_Kl, вопрос в цели расчета. Если цель — доказать куче идиотов, что нас в России обирают власти как нигде в мире — мне это не интересно. Пусть как угодно считают. 
С точки зрения, например, налоговой, или экономического развития очень важно, все налоги с проданного товара уплачены в России, или часть — за границей. Особенно, если товар с большой объемом продаж и большой добавленной стоимостью. 
Считать только и именно НДС со стороны физика-покупателя, при том, что конечным потребителем в стране является не только он — и даже не столько он — смысла не вижу. Как и во всей этой долгой дискуссии. Зря поучаствовал. 
avatar
trader_95, практик тем и отличается от теоретика, что берет и делает.
что делать, если у меня нет семьи из 5 человек )))
на двоих расходы ± сопоставимые, качество продуктов лучше, т.к. есть выбор со всего мира, а не искусственные ограничения «импортозамещения»
avatar
depression, если верить гуглу 73. В некоторых регионах и больше 80. Выход на пенсию сейчас 65. Но никто не заставляет же работать до 65. Вон народ на 35 выходит на пенсию.
Акцизы забыли
Вообще
С премьером из ФНС, другого и не ждать :/
Новая нефть
depression, давно сдавали декларацию по уплате НДС? С доходов на бирже много НДС уплатили? 
Как насчет самозанятых или ИП на 6%, много они НДС в бюджет сдают со своих доходов? 
avatar
SergeyJu, ИП на ОСНО может подпасть под выплаты НДС, если не напишет в налоговую заявление о переводе на ОСНО без НДС
avatar
Glago, ОСНО без НДС это круто ))) — буду знать....
для сведение любой ИП, и даже физик который занимается предпринимательской деятельностью (даже незаконной) по умолчанию на ОСНО, чтоб перейти на УСН (6/15 или спец%) он пишет заявление об этом
avatar
SergeyJu, они над этим работают ) tass.ru/ekonomika/11134259/amp
avatar
SergeyJu, Именно физики и являются плательщиками НДС,  впрочем как и любого косвенного налога каким является НДС ,  в прошлом был ещё налог с продаж. И декларацию по уплате сдают не физики а именно те структуры которые реализуют товары с добавленной стоимостью. Но они не платят по сути НДС,  они его благополучно изымают у физиков и передают государству. Поэтому именно реализующие предприятия и сдают отчетность. А плательщиками в итоге являются именно физики,  поскольку именно они являются конечными потребителями любого вида производства.    
avatar
djannell, ни разу не так. В малом бизнесе,  все кто сидят на усн, не платят НДС.
То есть, ты, как физик, следуя своей странной логике, можешь не платить - 
1.ндс, не покупая продукцию, у плательщиков ндс
2. Ндфл,  зарегавшись ип или самозанятым
3. Пенсионные и мед страховые взносы,  зарегавшись самозанятым
4. Налог по усн или на самозанятых,  получив бесплатно землю в размере до 1 гектара в Ленинградской обл например,  и занимаясь там сельским хозяйством, обмениваясь результатами своего труда с такими же условно самозанятыми.

Все, что перечислено в топике, можно не платить,  и при этом зарабатывать, и никто тебе претензий не предъявит. За исключением разве что налогов на имущество и транспорт. Но ведь, например, оплачивая транспортный налог, ты получаешь возможность бесплатно ездить по каким никаким дорогам?
Это же просто сделка, хочешь ездить, плати, не хочешь платить,  ходить пешком.
Можешь лошадь купить и на ней ездить.


Много стран мира, где можно так жить?
Есть обратные доводы по существу?

avatar
Дмитрий К, Доводы по существу? Вы смеётесь? Извините,  но я с трудом удерживаюсь вас назвать более определенно,  чем просто не умный человек. Итак, по порядку ( хотя бы в кратце ). В малом бизнесе, даже те кто сидят на УСН ( да на любой системе налогооблажения пусть они хоть сидят,  хоть стоят — это вообще не имеет ни какого значения ), малый бизнес покупая электроэнергию у распределительных сетей — уже платит НДС. Покупая газ -  уже платят НДС. Покупая любую продукцию у производителя,  любой физик или ИП на любой системе налогооблажения уже платит НДС. Вы о чем пишите? Причем здесь на каком облажении сидит бизнес. Это вещи в принципе не сравнимые. Изучайте вопрос глубже. Косвенные налоги,  которым является НДС предприятия только перечисляют в бюджет собирая его с более мелких субъектов налоговой системы. И как можно не покупать Эл. Энергию,  отопление, молоко, хлеб, бензин и многое другое? Даже уехав в глухую тайгу и покупая обычные спички в крохотном захудалом магазинчике,  уже будешь являться плательщиком НДС. Как говорится,  изучай мат. часть! Думаю, что любые доводы и ещё какие нибудь аргументы в принципе не имеют смысла ибо вы пишите вещи в которых вообще ничего не смыслите.
avatar
djannell, хорошо, что такое НДС?
Я матчасть не знаю, просто думаю, субъективно, что это налог на добавленную стоимость.
Ключевое слово — добавленная.
Это так, я правильно понимаю, что такое НДС?
Если я правильно понимаю — это значит, что НДС, это налог с навара, который получает тот кто стоимость добавляет.
Это не так? 
Если не так то как?
Тебе нужно электричество, ты его покупаешь, если в цене сидит навар, то с него продавец платит.
Продавец может не добавлять навар к цене, продавать по себестоимости. НДС не будет.
Его поставщик может не добавлять навар к комплектующим, продавать вообще в убыток, НДС не будет.
Не так?
Если не так то как?

Отвечу за себя, захотел я выращивать картошку на своем огороде приусадебном, площадью 94 сотки в Ленинградской области, поставил ветряки, солнечные панели, купив их ниже себестоимсти на какой нибудь распродаже, выкопав себе колодец, и отапливаясь от печки, чтобы с газом не мудохаться.
Какие у меня налоги???
Но возможно все таки мне выгоднее будет купить электричество с заложенным в цену наваром и как следствие НДС?
Даже если так — это мой выбор и он продиктован не иначе как выгодой для меня.
Не кажется ли странным, что добывание электричества самому может обойтись мне дороже, чем покупка?
Ведь в первом случае налогов нет? Ведь НДС плюс налог на прибыль, плюс еще косвенные всякие — должно по идее увеличить в разы стоимость конечную?
Почему так получается?
А если, все таки, внезапно — первый случай будет выгоднее, все массово начнут ставить панели и ветряки — что тогда будет?
Всего лишь рыночный момент — спрос упадет, и по крайней мере в теории, цены снизятся.
За счет навара, и НДС не будет.

Все это к тому, что физики не являются плательщиками НДС, они могут покупать товар, в цене которого есть навар, а могут не покупать.
Это не обязанность для физика, платить НДС.
Это лишь желание самого физика, покупать что либо дороже себестоимости.
Речь именно о том, что в нашей системе налогообложения физик вообще может существовать на самообеспечении, не оплачивая никаких налогов.
Даже со спичек, покупая их ниже себестоимости.

а НДС платит именно тот, кто получает навар, и это явно не покупатель.
Или Вы считаете, что с навара не надо платить налоги в принципе?

Что здесь не так?

avatar
Дмитрий К, Дмитрий извини,  но все твои выводы и вразумения не могу осилить. Просто нет на это времени. Тем более,  что ты мыслишь как обычный потребитель без учета государственной системы налогообложения. Я тебе объясню так как есть на самом деле. Допустим ты что нибудь производишь. Например монитор ( в принципе это вообще не важно что ты производишь — хоть электричество, хоть камазы, хоть столы деревянные и много чего другого ) ...   Так вот,  твой монитор по себестоимости обходится тебе в 1000 руб. На эту 1000 руб. ты накручиваешь свою прибыль — скажем 500 руб. Твой ценик уже 1500 руб. к реализации. Потом на эти 1500 руб. ты накручиваешь 20 % НДС  — 300 р. Итог такой, что твоя цена реализации составляет 1800 руб. Приходит Вася Петров и покупает твой монитор за 1800 руб. С этой покупки ты потом отчитываешься в Налоговой. Раньше был специальный отдел,  назывался отдел косвенных налогов в каждой налоговой организации любого города. Сейчас этот отдел формально не существует. Но от этого суть не изменилась. Просто этот налог принимает со всеми другими налогами вместе. Но ты в декларации по НДС указываешь, что реализовал свою продукцию за 1800 руб. И государству должен перечислить 300 руб. НДС которые взял с Васи Петрова. И эти 300 руб. ты обязательно государству перечислишь. потому что Вася Петров этот НДС заплатил не тебе а государству. А ты как налоговый агент государства с Васи взял этот НДС и обязательно должен положить в бюджет страны. Это самый простой расчет НДС. Есть ещё статьи вычета. Но это уже дебри,  которые сути не меняют. Ты конечно можешь продать свой монитор даже за 500 руб. т.е. в убыток себе. Но при этом налоговая сможет предъявить тебе притензию о занижении реализации с целью занижения налогооблагаемой базы. Либо у тебя должны быть железобетонные основания доказать, что данный товар дороже продать было просто не реально. Но если не сможешь,  то налоговая сама насчитает среднестатистическую цены реализации по региону и свой НДС у тебя заберет. При этом,  насчитает естественно пени за неправильное исчисление налога,  штраф за занижение налогооблагаемой базы. И естественно административный штраф на руководителя предприятия.  Поэтому ты просто обязан взять НДС с покупателя и передать его государству. Это мат. часть !  )))   Это конечно не обязанность физика платить НДС ,  но по другому ты просто не приобретешь товар. НДС уже заложен в цене товара который ты заплатишь по любому. Либо ничего нее купишь .      
avatar
djannell, ну дак дьявол кроется в деталях.
Честно признаюсь, никогда не был плательщиком НДС,  поэтому деталей не знаю.
Но теория разве не подразумевает,  что я смогу получить вычет в размере 200р, так как моя себестоимость 1000р, и добавленная стоимость 500?
И итоговый НДС будет 20% от моего навара, то бишь всего 100р?

Ну ладно, это детали. 
Суть в другом,  что НДС это налог для продавца,  если продавец не добавит стоимость НДС в оконцовке ведь не будет?
Верно или нет?
Не надо сейчас про среднестатистические цены и прочая и прочая, есть система судов,  где можно до потери пульса доказывать свою правоту и при этом более чем успешно,  уж в этом у меня опыт достаточный.

Главное что налог берётся именно с навара. Есть навар, есть налог. 
А суть поста, в котором мы пишем комменнты,  в том, что действительно ли у нас нагрузка низкая на физиков или нет.
И исходя именно из этой предпосылки, если вести речь именно о налогах с доходов физиков,  то они либо вообще могут быть околонулевыми,  либо могут быть ограничены 13%.
Все что кто бы то ни было пытается приплести сверху, типа НДС в товаре, это именно  притягивается за уши.
Я условно на бирже заработал 115рублнй заплатил 13% и все. В кармане чистая сотка.
Далее,  я могу не тратить эти деньги и больше ничего не платить.
Могу купить товар у плательщика  НДС,  и в бюджет уйдёт с НДС с навара этого плательщика,  или не уйдёт, если у плательщика нет навара.
Могу купить товар у частника, который на приусадебном участке картошку выращивает, и в бюджет вообще ничего не уйдёт. 
Могу уехать в страну, где вообще нет НДС и налога с продаж, и потратить там свои 100р.
Как распорядиться своей соткой,  уже очищенной от налога,  это дело хозяйственное. 
Но я не вижу никакой связи между своей соткой, и дополнительными налогами сверху, именно в том контексте,  что налоги это обязанность.
Потому что именно с текущей налоговой системой никто к меня не отнимет ничего больше от моей сотки, если я сам этого не захочу.

Я понимаю, что пишу слишком много и запутанно,  тем не менее, ещё раз.

Есть налог с доходов физ лиц,  13%. И это вся налоговая нагрузка. 
Или меньше. 
Все остальное,  это налоговые нагрузки не физ лиц.



avatar
Дмитрий К, не верно.


Если он его не выставит к оплате покупателю, то где он его “тогда” возьмёт?

Из воздуха?
Или может нарисует?
То есть обладает печатными функциями. Как ЦентроБанк?
(Хотя, если быть совсем уж точным. То и ЦентроБанк не обладает подобными функциями. Они делегированны совсем в другое место! В ФРС США. Они могут печатать только “под обеспечение” приходящей в нашу экономику “валюты”. Так называемый «карренси-борд». Идёт в довесок к «Бреттон-Вудской денежской системе»®™©. И «Вашингтонскому Консенсусу»®™©.)


«Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное»© 
Борян Буффетoff, я правда не догоняю. Я плательщик НДС. Нарубил дров. 
Потратил на это 100р, зарплата,  что то ещё. Себестоимость дров 100р.
Продал дрова за 100р.
Я должен буду заплатить 20р НДС?
Если да, я смогу получить вычет 20р, опосля, так как добавленной стоимости  нет по факту?
Как это работает? 
avatar

Дмитрий К, не парьтесь.

Так это точно не работает.

Потому что не так это делалось.
Это “подгонка”. И «задним числом». «Задним умом». Как вам больше нравится! 


Сначала всегда идёт «умысел».

А также текущие “возможности”.


Придумали хитрую схему.
И 1002 относительно честный способ отъёма денег у населения.

Всё как Лейтенант Шмидт завещал!


А то, что Вы говорите.
Это попытка обхода этого налога.

«На каждого мудреца довольно простоты»©
«И на каждую хитрую опу найдётся свой болт с резьбой»©


«Суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения»©


“Кто” “кого”, вобщем! ;)

«Перетягивание каната»©!


Так и есть.

«Система сдержек и противовесов»®™©.


Поверьте мне. Когда что-то делается. Не то, что не рассчитывается на эту систему сдержек и противовесов.
Всегда идёт Надежда, что она НЕ-сработает! 
(А даже если сработает, то вы всё равно останетесь при прочих равных. На том же месте. Так что почему бы и «да»!!! )

«И стало быть “профит”!»©


Так что странно на это ссылаться.
По крайней мере как “доказательство” “чего-то”. 

Дмитрий К, Вы как физик никакого вычета не получите. Получит только предприятие вычет,  который к вам вообще не будет иметь ни какого отношения. А вы заплатите полноценный НДС.
avatar
Дмитрий К, собствено «дьявол».

И “в деталях”.

Всё как Вы и хотели! 
Дмитрий К, Уверяю вас,  именно обычный физик в основном и является плательщиком НДС,  и вы активный его плательщик. Просто сначала вы передаете свой налог придприятию которое что то произвело а вы в последствии это приобрели. А потом, предприятие НДС передает в бюджет государства, поэтому он и называется для предприятий косвенным, потому что напрямую предприятие касается в очень минимальном размере а основным плательщиком является обычный гражданин. Если только торговать на бирже, действительно кроме уплаты НДФЛ 13 % с ваших доходов ничего больше удерживать не будут. Но прийдет время когда вы сами заинтересуетесь хотя бы вопросом а что там с моей пенсией,  на которую вы ничего не перечисляли. С больничными ,  с отпускными и прочими социальными выплатами. Акромя этого любой человек платит налог на имущество, транспортный налог. Но это платят все у кого есть для этого налога база. Я правда не пойму суть вашего спора. Даже если вы будете работать на заводе,  с зарплаты вы заплатите теже 13 % НДФЛ ну и правда с вашей зарплаты ещё удержут 1 % Пенсионного фонда, разница не очень большая, зато какая то уверенность в наличие будующей пенсии. Что именно вас смущает? От имущества, транспортника, коммунальных платежей вы все равно не уйдете. А в некоторых странах и вовсе коммунальные платежи забирают более 50 % зарплаты. В турции газ стоит вообще немерянных денег. На украине коммуналка сейчас стоит и вовсе почти все что средний класс может заработать. Смысл куда то уезжать, что бы не платить НДС? Так вы других налогов заплатите больше .  
avatar
Дмитрий К, Можете картошку купить у частника,  можете сами вырастить картошку. Но если в магазине картошка стоит 120 руб,  вы думаете у частника будет намного дешевле,  хоть он при этом и не является плательщиком НДС. Нет,  картошка не будет дешевле. У нас на рынке картошка у частников всегда дороже чем в магните,  как пример. Что вас смущает?  Вы хотите вообще не платить ни каких налогов? Но суть в том,  что пользуясь газом вы по сути являетесь плательщиком образно говоря налога на газ.  И этого не избежать в любой стране. Много мы платим или нет. Я считаю что много. Хотя есть страны где все намного дороже. В испании и франции газ очень дорогой. Но есть страны где и многое дешевле. В  дубаях там все совершенно иначе чем у нас. Местные граждан пользуются огромными льготами и дотациями. Если получать по миллиону в месяц, то и у нас будут казаться налоги очень сносными. Все весьма относительно .   
avatar
djannell, воо  именно это я и хотел до Вас донести. Что цены не зависят от налогов.
Не важно, частник ты и не помнишь никаких налогов, или юр лицо с НДС налогом на прибыль имущество страховые и мед взносы. Цена на картошку будет такой, по которой её купят физики.
Между ценой на  товар и налогами нет никакой связи в принципе .

А вся дискуссия как раз о том, что написано в посте, что налоговая нагрузка на физика ограничивается 13%. Более того,  даже с учётом изменений,  повысивших планку до 15%, верхний предел заработка не ограничен вообще, при таком налоге незначительном. 
По поводу пенсий, транспортного налога и прочего и прочего.
Можно из своего дохода отчислять в пенсионный фонд, можно не отчислять, а ездить самому. Дело хозяйское. Можно работать на усн,  и в этом случае эти же самые 15% с чистой прибыли уменьшаются на сумму отчислений. 
Можно не юзать дороги, и тогда не надо платить транспортный налог.
Можно ограничиться необходимой жилой площадью и получать вычет на налог на имущество.

У нас очень хорошая и выгодная система налогообложения. Я за свою жизнь где только не был,  у меня сложилось четкое субъективное мнение, что при том уровне развития нашей цивилизации,  именно в России, при текущем уровне жизни, у нас действительно копеечные налоги.  Я просто не могу сходу припомнить ни одной страны,  где где соотношение благосостояния людей и налоговой нагрузки такое же как у нас.
В тех же Эмиратах и близко нет столько авто преимиум класса на дорогах,  сколько в каких нибудь Набережных Челнах. Про Европу вообще молчу.
Люди просто не могут себе позволить. 
А все потому, что налоговая нагрузка измеряется именно в процентах от дохода. 
Бмв х6 помнится смотрел в 2016 году,  потому что сам купил за 60тыс евро, в Турции втрое дороже. 
avatar
Дмитрий К, На счет эмиратов не уверена. Такое впеатление.  что каждый второй араб имеет авто премиум класса,  причем не старше трех лет.
avatar
djannell, последний раз был в Абудаби в 18 году, не знаю как сейчас, по ощущениям, процентное соотношение количество коренных жителей — арабов, по отношению к общему числу жителей, там существенно выше, чем в том же Дубае.
Брал машину на прокат, 10 дней с семьей только и делали, что ездили на машине.
Не было у меня такого впечатления, в основном на простых японских и корейских седанах ездят.
В Набережных Челнах, жил там до 2020 года, и тоже постоянно ездил на машине, там другое ощущение, ты просто едешь в потоке новых немецких кроссоверов, между ними время от времени попадаются лендкрузеры.
Вообще конечно Набережные Челны отличаются в этом смысле, аналогичный автопарк по составу на дорогах я вижу только в Москве.
Сейчас в Питере живу, здесь такого завала нового преимума нет.
Много старых 20 летних вазов и иномарок 90-х годов.
Хотя если парковаться на Невском на бесплатной парковке — по любому придется парковаться рядом с чем то типа нового кроссовера Ламборджини или что то подобное.
То есть простые люди (у которых нет выделенной парковки в городе и тому подобного)  у нас покупают машины от 15 и выше по цене.

Я все это пишу к тому, что уровень нагрузки налоговой на физиков таков — что имея куда надо вставленные руки и незамутненную  голову, реально можно адекватно зарабатывать, и с тебя на начальном этапе — когда ты эти деньги кладешь в карман (а не когда тратишь), никто не вытряхивает 50-70% от заработанного, как во многих странах «первого мира».
avatar
терпилоидами так и надо.Браво.можете еще че нить придумать. они вытерпят.уже 20 лет так
avatar
Про налоги есть старая тема! 
Когда Путин вопрос  задал, почему наши трактора 
Производить в Канаде выгодней чем в России?
Поищите в интернете так и называется Почему тракторный
завод выгодней в Канаде чем в России!
Хоть тема и старая но принцип ясен
avatar
Антон Б., не видел наших тракторов канадского производства. 
А вот лютый срач по поводу тех левых расчетов хорошо помню.
avatar
какая то пропаганда про налоги пошла из всех щелей. Как мы мало платим, ах и ох. Враки в чистом виде.
Только вот с зарплаты в 150к мы на налоги/акцизы/отчисления — отдаем 120 штук, получая услуг в замен на 30к. Хотя нет, и дороги разбиты и врачей не сыскать за такое кол-во налогов.
avatar
Константин Р, не там ищите — я не раз писал тут посты про бесплатную социалку в ближнем Подмосковье с фотоиллюстрациями
avatar
ну в этом году налог на недвигу подняли у нас в городе лихо, у меня кадастровая выросла на 700к рублей + ставка выросла в 2 раза, что в итоге дало рост налога в 2.7 раза…
avatar
Нам до 13 процентов как до луны...
avatar
Мне очень нравится, когда комментаторы:
а) тупо складывают налоги, типа 13%+30%+20%(НДС)+прочие. Так и больше 100% выйдет)) Доходности вы так же считаете, складывая проценты?
 
б) берут в России все налоги, которые вспомнят, а из за рубежа берут только аналог нашего НДФЛ(И еще не забудут про вычеты, которых у нас «нет»). Забывая что им приходится(если нет обязаловки как у нас) еще покупать мед. страховку, в частный пенс. фонд откладывать и т.п. Также думают что только у нас есть НДС(спойлер: VAT в том или ином виде он есть во всех странах. А где нет такого — есть налог с продажи или похожие фокусы(та же США, например))
Ну и плюсом пойдут неслабые тарифы на коммуналку, на аналоги нашего ОСАГО и других страховок и еще очень неприятные налоги на недвижку(Ставка в разы выше нашей, да и еще налоговая база за счет более высоких цен выше)
 
Это все к тому что надо объективно сравнивать, а не кидаться аргументами, забывая о недостатках.
 
В итоге налоговая(и около налоговая) нагрузка, что у нас, что у них, не удивлюсь если дойдет до 80%-90%. Это не хорошо и не плохо. Просто надо понимать это, а не думать что я плачу только 13% или условные 30% за рубежом. В обоих случаях это будет далеко от правды.
Принцип Парето, Есть принципиальная разница. У нас большинство налогов и платежей идет не из зарплаты. Т.е. люди не видят, сколько они на самом деле платят.
Плюс налоговая система, которая делает часть регионов убыточными (местные налоги у нас малы). В тех же США налог с продаж — не федеральный.
avatar
Andrew_Kl, это все нюансы. То что кто-то не видит сколько с него социалки удерживают — ну и ладно. Ни от кого эту цифру особо не скрывают(Разве что в расчетном листке не указывают). А так инфа открыта, даже справки о взносах в ПФ выдают при смене работы. То что люди не могут в нее посмотреть — исключительно проблема этих людей.
Сомневаюсь что ситуация радикально поменяется, если в расчетном листке будет указываться суммы ушедшие в фонды. Если бы там, к примеру, была строка на «блекджек и шлюх», тогда наверное пошли бы вопросыа так цели то праведные: Пенсия, социалка, медицина

Чего о взносах говорить, если даже с пониманием НДФЛ у людей проблемы. ria.ru/20210408/nalogi-1727313940.html
Назвать нынешнюю ставку подоходного налога (НДФЛ) смогли только 65% респондентов.

Не думаю что за рубежом ситуация радикально лучше. Хотя деньги они считать умеют)

Но возня с налогами это не так важно. Реально важно то, что человек может потратить после обязательных платежей и удовлетворения базовых потребностей. А практически в любой стране мира, для подавляющего большинства населения эта сумма примерно равна чуть больше чем ничего (ну кроме Монако, да условного Дубая и иже с ним). А иначе и быть не может, потому что системы саморегулирующиеся, пусть и с различным влиянием государства.
Принцип Парето, Конечно, размер налогов никто не скрывает. Но человек так устроен, что одно дело, когда платит работодатель, или продавец — это одно, а когда налог платится из своего кармана — совсем другое. Тут не знать не получится. То же касается пенсионного обеспечения и мед. страховки. Отношение все-равно будет другое. Да и зачастую есть выбор где страховаться. А правильная система того же мед. страхования еще и стимулирует нормальное отношение к собственному здоровью.
Насколько ситуация в других странах лучше — не знаю, но к примеру, знакомый, живущий в финке смог мне до евро сказать, сколько потратил за год на бензин и сколько из этой суммы ему вернули.  
А в остальном — уровень жизни везде разный. Иначе не ехали бы к нам из бывших восточно-азиатских республик, а в США из массы других стран. Да и в ЕС иммигрантов хватает.
avatar
Andrew_Kl, 
Отношение все-равно будет другое.
я приводил что даже про НДФЛ народ не особо шарит, хотя все это в их платежке. Если бы люди умели в самостоятельный выбор, тогда рынок(в общем смысле этого слова) стал бы супер эффективным и никто не смог бы вообще получать выше среднего. У нас про накопительную пенсию(помянем ее, но речь о другом) лет 5 со всех экранов агитировали выбрать пенсионный фонд или УК. В итоге очень маленькая доля людей что-то выбирала. И эти продления гаржных, дачных и прочих амнистии — тот же результат. Людям пофиг даже когда для них что-то делают. Я не верю в то что у нас что-то поменяется, если людям напишут в расчетном листке сколько налогов и сборов куда ушло.
 
Насколько ситуация в других странах лучше — не знаю, но к примеру, знакомый, живущий в финке смог мне до евро сказать, сколько потратил за год на бензин и сколько из этой суммы ему вернули. 
Я у нас знаю персонажей, способных до копейки рассчитать на что тратили, сколько получили кешбека, вычетов, процентов, с халтуры. Это скорее черта характера, чем национальная особенность)
 
Уровень жизни и вправду разный, но он различается далеко не на порядки и даже не всегда в разы. Если конечно не сравнивать забытую богом деревеньку в Узбекистане и ЦАО Москвы. Я подразумеваю средний уровень жизни основной массы людей. А они ничего особенного себе позволить не могут.
 
А что касается мигрантов — ситуация простая: зарабатывая там где больше платят(при этом максимально ужимаясь в потребностях), они тратят там, где это дешевле. ППС не на пустом месте придумали. Если условный среднеазиатский мигрант будет не в одной комнате с пятью товарищами жить, да есть плов из общего котла, а тратить, как это делает захудалый Москвич, то на родину он ничего не сможет отправить.
 
Да, у себя он столько денег не заработает и не будет ездить на средненькой иномарке да пользоваться средненьким телефоном(хотя тоже не факт), но уровень его жизни в условном райцентре у себя на родине будет чуть хуже чем в среднем по России ну и в 1.5 — 2 раза хуже чем в Москве(по ППС). А разница между Москвой и западом так и вовсе не такая очевидная. Особенно для ИТ и сфер с высокой востребованностью специалистов.
Принцип Парето, Если человек с начисленной зарплатой в 100 тыс на руки получит 50 (как пример) — задумается. Конечно не все и не сразу )). Но лучше, если человек будет платить сам. Т.е. получил 100 — сам заплатил 50. Думающих сразу станет много.
Насчет дотошных персонажей — согласен. Но тут дело в том, что данный конкретный человек живя в России, дотошным совсем не был. А сейчас знает все возможные вычеты и трудовое законодательство.
Про временных мигрантов (гастарбайтеров) — полностью согласен. Но есть и поток переезжающих на ПМЖ. И он идет в сторону более благополучных стран. По крайней мере до пенсии. Да и  ППС тоже не панацея при определении качества жизни. Слишком разное может быть качество услуг.
Насчет Москвы — полностью согласен. Но уж слишком отличается Москва от всей России. И дело тут даже не  в востребованности, а в том, что ряд специалистов могут легко сменить страну (те же IT, а до ковида, например, пилоты).
avatar
Принцип Парето, структура налогов разная. В Росии ты платишь низкий НДФЛ, но и вернуть можешь небольшую сумму. В забугорье ты сам себе страховку оплачиваешь, сам пенсию формируешь и всё это очень сильно снижает налоговую базу, вплоть до льготных значений, когда ты вообще не платишь НДФЛ. При этом в России пенсионное бабло раздаётся другим людям, а тот же 401(k) позволяет и по наследству передать то, что недокушал при жизни.
avatar
SergeyJu лахтинский бот, у меня в ЧС.
Не советую с ним спорить.
avatar
V.V., я не согласен с Сергеем здесь. Но знаю его лично. Он -человек. И очень уважаемый. Ну а вы -придурок, который выпячивает это на всеобщее обозрение.
avatar
КРЫС, если это не бот, тогда такой же недалёкий человек, как и вы, два сапога пара, тупых также отправляю в ЧС, не только ботов, присоединяйтесь к вашему товарищу.
avatar
V.V., моська, тявкай хоть сколько. Неинтересна
avatar
КРЫС, получил огромное количество минусов от людей, которые вообще ничего не пишут по делу. Если оставить в расчете нормальных, то плюсов уже больше, чем минусов. 
А вообще, срач от людей, которые не знают ни бухучета,  ни налогового учета, ни того, как устроены налоги за границе, но верят, что у нас все-все намного хуже, не забавляет. Сколько же у нас агрессивных неучей!
avatar
V.V., тем не менее.

По мне так практика чёрых списков она гораздо гораздо хуже.

С чем сравнивать.
«Всё познаётся в сравнении»©

(И только в сравнении.)

Убираем в чёрный список. Грубо говоря «заметаем под ковёр». «Убрались»! 
И картинка тотально меняется.


А там в цикле, в цикле и в цикле.
Каждый раз убегая всё дальше и дальше.

В западню! 
Стандартные отчисления работодателя из фонда зарплаты вместе с НДФЛ в казну РФ — 42%. Если это не налог на работников, то что?
В Германии работодатель из фонда зарплаты ничего не отчисляет. Все эти расчёты проводит сам работник. Для семьи с детьми НДФЛ льготный — 14%. Для богатеев доходит до 45%. Поэтому индекс Джини в Германии меньше России.
А всего в казну средняя семья с детьми в Германии отчисляет не более 50% зарплаты. Не намного больше России.
avatar
Rostislav Kudryashov, если не считать налогов на жилье, муниципальных налогов и такой мелочи, как цены на бензин, например, то Вы правы. 
У меня приятель платит в каунти в месяц 1300 долларов за весьма средний дом в Мериленде. 
avatar
ну что, кто нить еще хочет поработать? 
avatar
depression, ну тогда туда же и все акцизы и Платон
avatar
depression, так аналогичный налог существует во всем цивилизованном мире в США он налог с продаж, в Европе НДС, банановые страны не берем

avatar
Слышал что в Казахстане НДФЛ 10%, НДС 12%, налог с дивов 5%… правда ли?
avatar
Двоечник, Там нет столько дворцов с виноградниками..)
avatar
34% если имущественные налоги не брать, типо все в прокате
avatar
depression, а можно тогда при покупках в магазинах не оплачивать в том числе НДС? 
Константин Дубровин, конечно можно, покупай в магазинах,  которые сидят на усн.
Они в свою очередь, будут налог платить только с навара, который получили, продав тебе что то.

avatar
Дмитрий К, подскажите сеть АЗС и операторов коммунальных ecku? которые сидят на УСН
Еще б продуктовые магазины б найти такие
Константин Дубровин, речь о том, что работа на ОСН вовсе не означает большую налоговую нагрузку, скорее наоброт, в большинстве случаев при грамотном подходе выгоднее работать на ОСН, чем на УСН доходы, где с оборота 6%, или УСН доходы минус расходы, где налог с навара 15%.

Очевидно, что при ОСН в цене товаров налогов заложено меньше, и конечная цена для потребителя получается ниже.

avatar
depression, во всех странах платят помимо подоходного налога и НДС и делают отчисления в ПФ и платят за медицинскую страховку, оплачивают акцизы, НДС, налог на имущество и кучу всего остального.

К чему выше нытье?!

Налог на наследство во Франции к примеру 60%, а налог на дом в 160 метров в США около 5000 долларов (2 средних зарплаты), в Финляндии акцизы на гозированную воду.

Другой момент, что сколько государство собрало в виде налогов с бизнеса и населения, столько потом и вернулось в экономику, то есть бизнесу и населению, при реализации различных проектов, выплате пенсий, социальных пособий и всего остального.

Государство ничего себе не оставляет, оно просто перераспределяет денежные средства, чтобы обеспечить безопасность и стабильное развитие страны в целом.
avatar
ТГ канал Кремлевский мамковед

Минфин прибегает к наиболее выгодной для него и наименее показательной методике ОЭСР, которая не учитывает страховые взносы и прочие квазиналоги – платежи, которые формально налогами не являются, но при этом по всем международным стандартам относятся к налогам.

 Методика PwC, которая ежегодно составляет рейтинг стран по налоговой нагрузке, учитывает квазиналоги (торговый, портовый сборы, плата за проезд грузовиков по федеральным трассам и т. д.).
В рейтинге Paying Taxes 2020 Россия по уровню налоговой нагрузки располагается на 145 позиции из 212 возможных: государству приходится отдавать 46,2% от прибыли.
Для сравнения: в Голландии налоговая нагрузка составляет 41,2%, в Финляндии и США – 36,6%, в Корее – 33,2%, в Великобритании – 30,6%, а в Ирландии, которая стала мировым лидером по производительности труда, – 26,1%.

Но даже этот рейтинг не учитывает страховые сборы, которые у нас составляют 30% от зарплаты. Поэтому Россия, вопреки уверениям Минфина, несомненно входит в число стран с наибольшей налоговой нагрузки.
avatar
Cat_in_heaven, спасибо за ценнейший комментарий.

Подозреваю, что номер один в данной теме.

Проверять к сожалению нет времени.
Но “что-то” мне “подсказывает”!
Такие вещи я прямо-таки «чувствую». Не знаю как. Но это забавное чувство/ощущение.

Жму руку! 


Про страховые отчисления в Пенсионный Фонд тоже думал написать.
Но не буду.
Вы написали. И явно не хуже.

Спасибо Вам за участливость!
За небезразличие.

depression, А  смысл сравнивать и упоминать доходы французов и россиян,  или американцев ?  или вы хотите сказать,  что у нас и пенсии одинаковые? И по количеству полезных ископаемых мы тоже можем хотя бы приблизительно равняться с францией? Смешно ... 
avatar
depression, Поверхностно ....   Именно я подхожу поверхностно ?  Перестаньте смешить меня,  я вас умоляю ...   Даже не стоит сравнивать россию с францией и США в принципе,  не по каким показателям. Это все равно что сравнивать километры с литрами.  Ну а что бы и вы не считали себя уж не поверхностно а весьма глубоко ...   то сравните пожалуйста оплату коммунальных платежей хотя бы США и России .  А если уж совсем не поверхностно,  то лучше сравнивайте сколько свободных средств остается после всех расходов и выплат при среднем уровне зарплат. И сразу станет многое на свои места. Поэтому более глубже подходите к обсуждаемому материалу. поверхностные сравнения,  которые не затрагивают даже половины социальной нагрузки на физиков,  это область сказок не о чем более подходящих для детского сада. Так же советую обратить внимание на оплату медицины,  естественно для среднего класса трудящихся. Это для более углубленного изучения вопроса. Ну а если вы и вовсе не понимаете,  причем здесь полезные ископаемые,  то скорее всего вам и детям лучше не рассказывать о каком либо сравнении.  Изучайте материал который комментируете более детально .  
avatar
depression, Для начала мой естественный совет. Начните с изучения вопроса,  кто именно является плательщиком НДС. Более глубокие темы как сравнение уровня жизни разных стран,  для вас пока будет не под силу. Для начла сделаю подсказку, кто платит и кто сдает отчетность совершенно разные субъекты РФ.
avatar
depression, на бизнес у нас налоги действительно одни из самых низких в мире. Хотя провокаторы хотят представить что это не так, намеренно манипулируя цифрами. Не верите мне — поинтересуйтесь у другого экономиста, см. с 26-й минуты:
avatar
depression, В чужой разговор ?  То что обсуждается публично и тем более публикуется в открытых источниках сложно назвать чужим разговором. Ну а если вам нравится писать глупости,  ну чтож  хорошо.  Тогда уж и пишите для кого ваш разговор предназначен. Тогда хоть будет понятно для кого ваш разговор предназначен.  
avatar
depression, не вводите в заблуждение,  можно нааример купить еду у частника, который на приусадебном участке, площадью от 50 до 200 соток, в зависимости от региона, еду производит и вообще ничего не платит кроме налога на имущество 
avatar
depression, речь лишь о том, что Вы вводите в заблуждение.
1. НДС платится с навара, который имеют производители.
Навар образуется за счёт того, что спрос превышает предложение. 
Навар бывает далеко не всегда. И НДС соответственно,  тоже.
2. Следуя Вашей странной логике (НДС платится из кармана покупателя), платить ННДС НЕ обязанность, а желание покупателя. Если он не хочет, может купить у предпринимателя на усн. Выбирая покупку у предпринимателя на осн, покупатель видимо голосует рублём? 
Вторично то, что частников мало, первичен спрос, если покупатель будет покупать у частников,  то и частников станет больше.
Значит сидя на осн выгоднее заниматься предпринимательской деятельностью,  раз можно предложить ценник интереснее для покупателя? 
Значит по факту налоговая нагрузка на осн получается ниже, чем на усн или самозянятых? 
Значит покупатель,  опять таки следуя странной логике, покупая у предпринимателя на осн по факту платит меньше налогов,  чем покупая у уснщика у которого из налогов лишь 15% с навара (не с выручки)?

Понимаете в чем заключается в ведение в заблуждение? 
Типа ты заплатил 13%, потом 20% НДС, потом сколько то процентов страховых взносов и так далее.
А на самом деле все не так. Если добавленной стоимости нет, то нет ни НДС ни налога на прибыль .
Все определяется текущими рыночными условиями и желанием покупателя. 

Довод о том, что не все можно купить у частников.
Хорошо, можно зайти в автосалон и купить по акции застоявшееся авто, со скидкой 30%, в котором не будет ни НДС ни налога на прибыль,  потому что оно продаётся дешёвле закупки. 

Это вопрос желания покупателя,  хочешь втридорога покупай,  и оплачивай из своего кармана навар продавца, и здесь, внимание,  введение в заблуждение- продавец получил навар и оплачивает налоги со своего навара. Ты не оплачиваешь налог. Ты оплачиваешь навар продавца. Это твой выбор. Можешь так не делать, а найти дешевле и купить по себестоимости и ниже. Эта тема никакого отношения к налогам не имеет.

avatar
depression, доходы россиян ниже доходов американцев, французов, немцев по той причине, что товары которые производят россияне менее востребованы, то есть хуже и производятся в меньшем количестве!!! Причём во все, от продуктов до машин и самолетов!!!

Зарплата — это не подарок от кого-то, это плата за труд, и поэтому производя Жигули по 400 000 в год, глупо претендовать рабочему на такую же зарплату как у рабочего Фольксвагена где производят 10 000 000 в год и продают их по всему миру!!!

Так понятно объяснил?

А теперь по налогам.

Владея акциями в США в платите налог на дивиденды и доход от продажи 30%, а в России даже получая дивиденды от этих же акций только 13-15%.

Вот разница!!!

А акцизы, налоги на машину и прочее имущество, пенсионные взносы, медицинскую страховку и все прочее есть ВЕЗДЕ!!!

Из чьего кармана платится пенсии? Из чьего кармана платят пособия на детей? Из чьего кармана платят зарплаты бюджетников? Из чьего кармана оплачивается строительство дорог, мостов и прочей инфраструктуры? Из чьего кармана финансирует армия, полиция, суды, наука и культура в стране?

Из карманов работающих граждан и так во ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА!!!

Если глаза открыть и перестать их засерать псевдолиберальными бедными, то увидите, что Россия развивается по всем направлениям от сельского хозяйства до атомной энергетики!!!

Не нойте.
avatar
depression, ну вот, видите, как все очевидно — а именно, что на самом деле при стандартной ОСН, налоговая нагрузка меньше, чем у частников, и цены получаются дешевле.
Просто некто манипулирует фактами, в расчете на то, что большинство людей в математике даже арифметику толком не освоили.
Типа 13%+18%+35%+6% и так далее — и типа видите какая нагрузка — 120%.
Капец.
Большинство налогов с навара, нет навара нет налогов.
avatar
О!
Это старая добрая любимая затея «Инерционных».
(Они же «Демократы». И они же «Глобалисты». Эти их два названия гораздо больше известны.)

Плодить ненужные одинаковые или однотипные сущности одного и того же. И ещё по многу многу раз. Для верности!
[«Дерривативы», кстати! ]


Как минимум это позволяет брать плату много много много раз. Одну и ту же. 
А ещё ликвидирует безработицу бездельников. Но любителей кормиться с публики. Коих на бирже, предположим, называют «Инфо-цыганами»®™©. Но это не баг, это ФИЧА! 


И которых в мире переизбыток всегда! Но они всё время во власть лезут. Создают “конкуренцию”. (Но не ту!) И мешают сидеть Вечно.
В этом вся проблема! 

Нужно создавать «Социальные Лифты»®™©.
Которые к тому же и в ОБЕ стороны, “тогда уж”, работают. Чудес не бывает! 

Одни пришли. Другие ушли.
“Прозрачная” смена поколений.

Они же создают эффект «Пузырения».
“Нагнетания”.

И по одну сторону все.
(И против кого-то)

— Ну кто на меня?!?
— Ну Я! 
— Оу! Ну ладно, а кто против нас с Васей?!

Может только «постики» редеют.
Не такие высокие, как “могли бы”.

Зато НАДЁЖНО! И бесплатно! (Просто ключевое правило. «Вы там передеритесь между собой». Между ещё более нижестоящими. Вверх не смотреть!!! И выясните кто из вас сильней. Тот и будет. Остальные подождут когда мы и для них постик придумаем. “Таким образом” этот «Айсберг» становится непереворачиваемым.)
И «Кнут и Пряник»®™©.

А за “большее” нужно побороться...
Но только попробуйте!!! ;))

И так и создаётся бесконечная Иерархия Глобалистов. Уровни всё время только дорисовываются. Снизу!!!
Столько сколько система способна вообще проглотить. «До характерного стука»©.

Всегда вопрос в это упирается. И только в это!
Другого предела просто нет.


Дальше следуют обычно циклы “Перезагрузки”.
«Коррекции» так называемые.
(Это явление на самом деле УНИВЕРСАЛЬНОЕ. И глобальное. Это Вселенский Паттерн! Он воистину вездесущ. И воистину универсален. Вобщем, не показалось! Пользуйтесь;)

Где в режиме стресса все “жировые клетки” нашего виртуального «организма» массово худеют. Но не торопятся уменьшать своё количество. А как только стресс заканчивается, очень быстро возвращают свою прежнюю “форму”. Если стресс был незатяжным! 

И — плодиться дальше!
(Как в России после Советского Союза.
Россия по сравнению с СССР значительно уменьшилась “в своих границах”. А чиновников не только не уменьшилось, на минуточку! А спустя непродолжительное время стало ДАЛЬШЕ РАСТИ!!! ;D)

И только спустя продолжительное время. И накопление какой-то “критической массы”, их количество начинает ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сокращаться.
Именно количество! И прям быстро. И прям по настоящему.
(Но это всегда в самую самую, и даажее САМУЮ, последнюю очередь!)


Почему количество платежей и налогов всегда только растёт.
Также как и количество органов. Которые друг друга “дублируют”.

(ОМОН, Зубр, Собр… РосГвардия!)
(А не так давно ещё и какое-то “совершенно левое” ведомство просило полномочия “спецслужбы”. К сожалению запамятовал. То ли РосКомНадзор, то ли ещё какой Рос и Надзор. И не удивлюсь, если им дадут!
Право читать переписку пользователей и телефонные звонки. Доступ к банковской тайне???)

Это действительно Западная тенденция! Многосотлетняя!
И они действительно их ПОЛНОСТЬЮ копируют.
Даже там, где по идее не должны бы. (По крайней мере судя по официальным декларациям. И демонстративным “противопоставлениям” в информационном фоне. В “своих” СМИ. В карманных.
И уж точно не в тех вещах, что сами же и КРИТИКУЮТ “казалось бы”!!!)

Но я и всегда говорю, что это “одни” “и те же” “люди”! 
А ещё...
Я бы обратил внимание на интересную особенность «Инерционных».
(Демократов/Глобалистов/Капиталистов/Феодалов/Рабовладельцев)

Даже «Вертолётные Деньги» (и аттракцион невиданной щедрости) не меняют их сущности.

Не сбивают “с пути истинного”.


Какая бы у них «Кубышка» безразмерная ни была.
Или тем паче — печатный станок Всея Мира.


Они всегда лоббируют повышение (и только повышение) налогов!!!

Думаете баг?
А я думаю, что как раз таки ФИЧА!!!

Вернее, не думаю. А очень даже знаю! 


И «Психология».
(Психотипы и так далее.)


И они очень даже знают (и прекрасно отдают себе отчёт), что они являются «Противопоставлениями». И что все истоки их богатства берутся с “противопоставления” и “эксплуатации” окружающих. Что это всего навсего пищевая цепочка. Она же карточный домик.


Как ни странно эта логика становится спасительной. В отличие от их оппонентов, которые начиная идти на поводу у (уставших) избирателей, начинают декларировать тотальную халяву и отмену налогов. Оказываясь в определённой стадии экономического цикла. Стадии Эйфории. (3-ья стадия. 5-ая волна)
Как спасительная и путеводной нить Ариадны.


Другой момент, что к России это не относится.
У нас всё с точностью до наоборот.
Вообще всё!!!

И даже не печатный станок.
А сверхэксплуатация населения. С накопительным эффектом.

Которую теперь можно бы отмотать, каак рааз! 


И это даст новый.
И сильный импульс экономики.


Но демократы так не мыслят! ;)


P.S.
Я сколько себя помню говорю про плюсы и минусы.
И то, что не бывает “плюсов” “без минусов”! 

И каждый человек, партия или страна, выбирая плюсы, непременно выбирает и минусы. “Соответствующие”.

(Это как быть танкистом или/vs пехотинцем. Пехотинцам кажется, что в танке лучше. А танкистам — что пехотинцам. «Они хоть манёвренные!» И не у всех на виду. Постоянное приглашение “испробовать” их броню. И рано или поздно… ;))

А всё остальное лишь удача.
Попадание на нужную почву.
И в нужное время.

Ну или НЕ-попадание! 


Одни и те же факторы приводят к совершенно разным результатам.
Вплоть даже до ДИАМЕТРАЛЬНО противоположенных!


«Всему своё время!»©
Ога, и место! 


И ничего другого в нашем мире нет!!!
(и не будет)
И это ещё не считая откровенного “подлога” даже.

Ну а как это ещё воспринимать???
Одновременно с этим в России действует большое количество налоговых вычетов, направленных на социальную поддержку граждан.


Это есть и в других странах.
«Сюрплиз»©! 


И наша страна по этому фактору ещё и является даже ОТСТАЮЩЕЙ!!! ;)


Вообще это черта «Инерционных».
Политиками они являются, при этом. Или любыми другими “итиками”.
В данном случае всего лишь предпринимателями. (Представьте себе. Они не только политики. Они много где могут быть. Но они ВЕЗДЕ совершенно одинаковы!)


Они любят предлагать какую-то “услугу”. (Коммерческую или Политическую, не суть.)
Дорогостояющую.

Хотя, стоп.
На самом деле там немножко по-другому...

Они любят предлагать какую-то “дорогую плату/подписку” (за эту услугу). «Денежные потоки»©.
Это ПЕРВОСТЕПЕННО!

И уже “задним числом” придумывают что бы они туда ВКЛЮЧИЛИ.
Чтобы её ОПРАВДАТЬ.

(Как у сотовых операторов «пакеты минут, SMS, интернет траффика».
Или у онлайн-кинотеатров «подписки».)

И если пипл хавает. То “оправдывать” соответственно “не требуется”.
И они стыдливо об этом умалчивают.
(Как в России как раз.)


Да и не очень активны в подобного рода даже “инициативах”.
(Их меньше и количественно. И качественно.)


Как только пипл перестаёт ходить в магазины их начинают буквально БОМБАРДИРОВАТЬ выгодными предложениями “от которых нельзя отказаться”. (Но «если вождь не прав, то смотри пункт 1» Всё равно будет!!!;) И бесконечными акциями.

Но по сути в надежде (иногда открыто, иногда скрыто, но всегда одинаково) на “средний чек”.
(Есть такой официальный термин у предпринимателей. Всё сходится.)


Что люди придут. И определённую сумму “ОСТАВЯТ”.


Пусть даже на этом чеке особо не заработали.
Они не мыслят “рентабельностью”.

«Инерционные» — нет!!!


Вернее, она у них “плавающая”.

Но всегда “максимальная”.
(Применительно к каждой возможной ситуации.)

Они Монополия.
Но “гибкая” монополия.


И максимизация во главе угла.
Совершенно РАЗНАЯ максимизация!


P.S.
На самом деле они банально мыслят категориями. Всё проще! «ОБОРОТА». «ВЫРУЧКИ».
Это их МИНУС (в данном случае НЕЖЕЛАНИЕ РАЗБИРАТЬСЯ… ЛЕНЬ… и ЛЮБОВЬ к БОЛЬШИМ ЦИФРАМ), который трансформируется в ПРЕИМУЩЕСТВО. То есть ПЛЮС.

Ровно из-за этой черты они становятся «Глобалистами».
Потому, что могут тянуть за собой МАССУ ПАРАЗИТОВ!
(Иерархия Глобалистов.)

Которые сжирают всю их прибыль. Всю их РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ.

И “все” “довольны”! ;)


Ну кроме тех, на чьих плечах — ну или точнее сказать «на горбу» — всё это строится. 
Хотя нет!
Всё же добавлю и по поводу «Страховых Взносов» в Пенсионный Фонд.
“От имени” “работника”.

30% от его зарплаты напомню.
Совсем не маленькая величина! 
«С места в карьер»©!


Которые по мановению волшебной палочки ЕМУ САМОМУ и НЕ ИДУТ!

«Сюпрлиз»©! 


Что это такое как не налоги??? 


Вобщем есть версия, что это (ещё одна) ПРИЧИНА почему в нашей стране, как это ни странно, популярная заграничная рабочая сила.

Не только “производительностью труда”.
Как нам не устают говорить.

(И не только «бесправностью». Собственно «Инерционные» это безумно любят! Я уже кажется говорил, что это один и тот же психотип “с рабовладельцами”??? )


А очень даже «“МАТЕРИАЛЬНАЯ” заинтересованность»!!!


Та, которую не отрицает ВООБЩЕ НИОДНА экономическая теория.


Это наиболее сильный фактор из всех.
И во все времена.


«Закон Спроса и Предложения».
И так далее.

«Невидимая рука рынка»®™©


И вообще всё что угодно.
Может что ещё даже не придуманно.


P.S.
А ещё как я понимаю ДЕМОТИВАТОР для МАЛОГО и СРЕДНЕГО БИЗНЕСА (где стоимость рабочей силы играт большую роль).

Для его «развития».

Которые ТЯНУТ ко ДНУ.

В ущерб (и в сравнении) с ГЛОБАЛЬНЫМИ КОМПАНИЯМИ.


Потому, что не только не «прогрессивная» система налогообложения получается.

А «анти-прогрессивная».

Не выпуклая.
А впуклая! 

теги блога depression

....все тэги



UPDONW