Блог им. elogunov

Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL

Подробности про модель — вот тут.

Сразу перейду к графикам:

Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL
Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPLАнализ цены акций TSLA при помощи модели LPPLАнализ цены акций TSLA при помощи модели LPPLАнализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL
Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL
Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPLАнализ цены акций TSLA при помощи модели LPPLАнализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL

Максимальная цена в этом пузыре ожидается в диапазоне 561 … 1355.

Согласно модели, пузырь должен закончиться в диапазоне 2020-01-14 (ага) … 2020-01-25.

P.S. Модель мартингальная. Если вы не понимаете что это значит — подумайте хорошенько, прежде чем пытаться прокатиться на пузыре оставшееся время, либо шортить его, используя линейные инструменты.

UPD: Более точные распределения максимальной цены и времени (в днях) до окончания пузыря:
Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL
Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL
UPD #2: Небольшое дополнение о происходящем:

Ставка по коротким позициям для TSLA в IB держится на уровне 0.3% годовых.
Источник: https://iborrowdesk.com/report/TSLA

Во второй половине декабря изменилось поведение retail трейдеров. Видать, тяжело смотреть как любимая акция растёт без тебя.
Источник: https://robintrack.net/symbol/TSLA
Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL

Кол-во коротких позиций продолжает сокращаться с момента последнего привлечения капитала Теслой, но какой-то особенной паники за происходящим не видно:
Анализ цены акций TSLA при помощи модели LPPL
  • обсудить на форуме:
  • Tesla
★15
ебти, тесла по 524$ — уже бред несусветный. пожелаем счастливого пути инвесторам теслы :)
avatar

Petr S

Petr S, Сейчас pre-market уже $546 :D
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, экспира как и торговое соглашение близко)) поглядим
avatar

flextrader

Eugene Logunov, насколько хорошо масштабируется эта штука? Она одинаково годна для прогнозирования 5М тф и дневок, неделек?
avatar

(1:10) || algo

(1:10) || algo, Не исследовал этот вопрос. Сам использую на дневном масштабе примерно с полугодовым окном.

Интрадей иногда тоже глаз цепляется за похожие паттерны, а вывод модели никак не завязан на то, на каком горизонте она используется, т.е. ваша идея применения на меньших масштабах имеет право на жизнь. Самое сложное — выбор начальной даты для калибровки модели (я беру на глаз, но это не годится для полной автоматизации), а также создание схемы быстрой и устойчивой калибровки.
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, по времени из вероятных оценок вышли.

Модель всегда предполагает шип или может также заканчиваться запилом с неопределенным продолжением?
avatar

(1:10) || algo

(1:10) || algo, Модель предполагает, что пузырь заканчивается мгновенно. Но обычно это занимает какое-то время, см. примеры тут: https://smart-lab.ru/blog/533376.php

Есть ещё много подходящих вариантов параметров, при которых пузырь протянет гораздо дольше.
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, метод — никчемная фигня :) Не имеет практического смысла ни как точка входа, ни как точка выхода. Вот та же Тесла… У них там в шортах еще сидят почти 18%. Мы космоса-то, возможно, еще не видели. Пока всех не вытряхнут, бумага легко еще может подорожать еще в несколько раз.
avatar

(1:10) || algo

Чувствуется, тесла не дает покоя =)
avatar

Андрей К

Андрей К, https://coub.com/view/1g7789 :)
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, трейдера на не российской площадке видно сразу =). Что не предложение, так на английском. Оказывается еще и coub =))
avatar

Андрей К

Андрей К, так Афтар тут не одинок. Вашим же (forts-овым российским) коллегам с серьезными  AuM  лимитами также не дает покоя. муссируют в основном в таком же bubble— ключе,  как (кстати) и btc в свое время
avatar

flextrader

Андрей К, и кстати не дает покоя  (многим на полном серьезе, как крипта),  имхо, как раз потому, что это пример огромной неэффективности, к-рую эти многие не представляют как «готовить». вот топик, как раз хороший пример попытки Eugene Logunov это дело обуздать)))
avatar

flextrader

Интересная идея, а где можно найти это модель, чтобы по-тестить наш фырик?
Роман Давыдов, Исчерпывающая информация о модели есть в статьях:
https://arxiv.org/pdf/cond-mat/0301543.pdf
https://arxiv.org/pdf/cond-mat/9704127.pdf

Можете попробовать поискать готовую реализацию на GitHub, либо запрограммировать эту модель самостоятельно.
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, спасибо
Тёсла выше 500$ фантастика. Как такое может быть???
В конце января у них отчет. Видимо что-то будет. Я чуть чуть календарных путов взял на 350 старйке. Думаю буду обычные пут спреды еще добавлять. Ибо бред конечно полнейший. Стопудовая раздача
avatar

Ынвестор

Ынвестор, Сейчас основная проблема в выборе экспирации. Отчет ожидается на неделе с 27 января, но его могут и задержать. По модели, пузырь протянет не более 10 дней, т.е. экспирация 2020-02-01 выглядит неплохим вариантом.

Если пузырь дотянет до репорта — скорее всего репорт послужит триггером его окончания. Маловероятно, что репорт будет настолько хорош, чтобы текущая цена была относительно него справедливой.
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, под отчет волатильность очень разогнали. Голые путы брать нельзя. Думаю до отчета будут тянуть. Поэтому планирую брать февральские.
avatar

Ынвестор

Eugene Logunov, 
т.е. экспирация 2020-02-01 
у них там (она) 31 янв исчо будет
avatar

flextrader

flextrader, Вы правы) Но я привык считать по Мск времени, мне так удобнее.
avatar

Eugene Logunov

Tesla-уесла. а школота то не помнит:

https://en.wikipedia.org/wiki/Cornering_the_market#2008:_Porsche_and_shares_in_Volkswagen
avatar

wot

wot, помнит :) и помнит что было дальше
avatar

Petr S

wot, Школота лично знает людей, которые на шорте VW в своё время срубили кучу денег ;)
avatar

Eugene Logunov

А тестовые данные для модели были на других похожих случаях отобраны?
Тимофей Мартынов, Sornette (создатель модели) в своих статьях демонстрировал как она работает на примере множества пузырей.
avatar

Eugene Logunov

То есть сейчас прям надо в лонг брать?
Спасибо!
Антон Денисков (Fry), Прямо сейчас желательно не иметь линейных позиций в этом инструменте. «P.S.» именно об этом.
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, ничего не знаю! Я человек простой! Увидел это:
цена в этом пузыре ожидается в диапазоне 561 … 1355

И купил!..
Если что — математики виноваты! =/
Еще бы проверить, что расчет модели реализован корректно. Были такие мысли?
avatar

bstone

bstone, Всё реализовано как надо))

Правда, в предыдущей статье я привел чуть-чуть не ту параметризацию, по сравнению с реально используемой. Должна быть вот эта:
,
а не вот эта:
.

Разницы по сути никакой, но если брать параметры из заголовков моих графиков — это будет важно. Время измеряется в днях с 1970-01-01 00:00:00.
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, а не возникало у вас при общении с этой моделью  чувства, что за счет количества параметров и их вида ее можно неплохо  натянуть почти на любой растущий график?
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот), На любой график натянуть её не получится. Модель эта справляется только с ситуацией «рост быстрее экспоненциального + колебания с нарастающей частотой» или вырожденным (C=0) случаем «рост быстрее экспоненциального». Соотношение кол-ва данных к кол-ву параметров в данном примере равно примерно 18; можно взять и интрадейные данные — тогда точек станет на порядок больше, а на качество калибровки модели это никак не повлияет. К тому же для этой модели легко построить диагностический критерий, чтобы отлавливать ситуации, в которых не выполняются некоторые теоретические предпосылки.

Но именно из-за обозначенной вами проблемы я предпочитаю использовать 7-параметрическую версию LPPL, а не 9-параметрическую, которую Sornette предложил как развитие своей теории. Качественно разница между ними, на мой взгляд, минимальна, а вот калибровка параметров усложняется значительно.
avatar

Eugene Logunov

Очень интересно. Добавил книгу из предыдущей статьи в список для «прочитать». Грубо говоря, получается, что практически везде, где есть такой экспоненциальный рост — есть пузырь. Даже если у компании все хорошо?   
avatar

Dmitryy

Dmitryy, Фундаментальное обоснование, как мне кажется, тоже важно.
avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-01-15) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря:

avatar

Eugene Logunov

бред на американском рынке может длиться дольше чем наличие вашего депозита находящегося в позиции против тренда ))))
avatar

Андрей

Про US рынок тоже давно поговаривают что пора бы ему уже упасть...
… но эти хитрецы просто берут, внаглую печатают бабло, и заливают им пожар.

Поэтому, как вариант, вышеозначенный пузырь может состояться в означенные сроки, но при подходе к кульминации не лопнуть, а стагнировать.

При таком варианте развития событий имело бы смысл попытаться сыграть опционами наверх.
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот), Рынок в целом может и будут держать, но не отдельную компанию. KHC, TLRY, PCG — никто их не пытался держать, да и не сумел бы (запретить акциям падать можно только ценой гиперинфляции, я полагаю).

Привлечение капитала сейчас не является актуальным фактором для теслы, т.к. некие запасы кэша у них есть и тезис о близком банкротстве сейчас не актуален, в отличие от февраля-марта прошлого года. Но это не отменяет тот факт, что компания в разы переоценена относительно других автопроизводителей по fundamental ratios.
avatar

Eugene Logunov

Во Франкфурте торгуется сегодня в районе 446 EUR, это ниже $500.
-10% от максимума. Началось?!
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, да, но это не точно :)
avatar

bstone

bstone, ~493 USD. Горжусь своими 520-ми путами! :D
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, думал на нач нед и сейчас в принципе, что ближняя экспира там $500- пройдет: концентрации высокие у этого страйка 
avatar

flextrader

flextrader, Вот эта штука насчитала для ближней экспирации max_pain=$510

Правда, у меня какое-то нехорошее ощущение от таких теорий возникает. Надо бы побэктестить как-нибудь))

avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, она должна считать min_pain, по идее
avatar

bstone

bstone, «max» для покупателей, «min» для продавцов, КМК.
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, хм, я запомнил как «точку минимальных выплат» — чем меньше отдаешь, тем меньше боль. Но это для продавцов, да :)
avatar

bstone

Обновленные (2020-01-16) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря:

avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-01-17) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря:


avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-01-21) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря (отсчет от в днях от пятницы 2020-01-17):

avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-01-22) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря:

avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-01-23) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря:


Модель всё ещё неплохо соответствует рынку:
avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-01-24) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря:

avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-01-27) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря (отсчет от в днях от пятницы 2020-01-14):

avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-01-28) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря:

avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, завтра после закрытия рынка отчет по ней.По идее должен быть жесткий фикс вне зависимости от того хороший он будет или не очень. Я думаю ничего сверх хорошего там быть не должно, такого что не заложено в цене. Если я правильно понимаю вашу диаграмму, сейчас наиболее вероятно, что через 2 дня будет сдувание пузыря?
avatar

Johnny_22

Johnny_22, Да-да, завтра отчет, а также FOMC announcement, который тоже является большим фактором риска для пузырей :)

Наиболее вероятная дата окончания пузыря (если это ещё не произошло) — четверг-пятница. В среднем — не более недели. Тут надо понимать, что у параметров есть некий разброс, поэтому все эти оценки (включая изначальный прогноз в теле поста, который был сделан две недели назад) следует интерпретировать качественно, в смысле «пузырь близок к окончанию», а не количественно.

Скорее всего пузырь в целом уже закончился и дальнейшего роста свыше 594 не будет; но для большого падения нужно событие-триггер, которое заставит покупателей, участвовавших в пузыре, одуматься. Сейчас падение от максимума составляет всего 10%. В таких условиях сложно говорить о том, что пузырь лопнул, поэтому я продолжаю калибровать модель. Но руки чесались прикупить путов начиная с $500 за акцию, а реально купил путы я, когда акции были по $565 (в начале сессии 22 января).

Лично я не ожидаю, что отчет будет достаточно хорош, чтобы оправдать текущую стоимость акций. Но кто знает, Маск уже пару раз удивлял рынок.

p.s. Ни в коем случае не рекомендую повторять то, что делаю я))
avatar

Eugene Logunov

$650/share. Пичалька.

https://ir.tesla.com/static-files/b3cf7f5e-546a-4a65-9888-c928b914b529

Net income (GAAP) +105M
Revenue from regulatory credits +133M
Government grants +46M
avatar

Eugene Logunov

Евгений, добрый день. Выложьте пож апдейт модели, интересно наблюдать в динамике.
avatar

yuryss

avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-02-04) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря:


В некоторых сценариях цена в пузыре может вырасти до $6k! Что касается времени до окончания пузыря — сложно поверить, что такой рост продлится ещё пару кварталов. Шортить такое можно только через опционы.

Последнее время модель хуже калибруется к происходящему:


avatar

Eugene Logunov

Обновленные (2020-02-05) распределения максимальной цены и времени до окончания пузыря:


avatar

Eugene Logunov

Не странно ли, что вы используете модель, которая не подчиняется закону нормального распределения, а распределение  выводите, через него?
Почему нету прогноза плотности распределения? и по модели лаборатории финансово кризиса до пузыря Тесле еще далеко) https://yadi.sk/i/O_JTG2FyqcIx-A  — критика метода. Почему они и используют дополнительные индикаторы по методу.
Желательно сравнить с другими моделями, дабы их много.
avatar

Axiris

Axiris, 
Не странно ли, что вы используете модель, которая не подчиняется закону нормального распределения, а распределение  выводите, через него?
Что именно, по-вашему, я вывожу через нормальное распределение?
Почему нету прогноза плотности распределения?
Мне лень.
avatar

Eugene Logunov

«распределения максимальной цены и времени»; Максимальная цена в этом пузыре ожидается в диапазоне 561 … 1355.  - на каких суждения вы основываетесь? — какой метод лежит в основе? — если не ошибаюсь это параметрический метод.
avatar

Axiris

Axiris, В основе этих оценок лежит метод Монте-Карло.
avatar

Eugene Logunov

Eugene Logunov, тоже параметрический подход, не думали вы использовать не параметрические методы?
avatar

Axiris


теги блога Eugene Logunov

....все тэги



2010-2020
UPDONW