Блог им. Kukusa

Калькулятор доходности облигаций. Ничего кроме пользы.

    • 24 сентября 2019, 20:28
    • |
    • Kukusa
  • Еще
Всем привет.

Решил систематизировать материал по расчету доходности облигаций, чтобы другим проще было считать.

Итак начнем.

Первое что нам может пригодится, это калькулятор на сайте мосбиржи, лично мне он не особо помогает, но общие цифры для быстрого анализа дает: https://www.moex.com/ru/bondization/calc

Второе, это сайт финама, на котором можно посмотреть в очень удобном виде всю информацию по выпуску. Обращайте внимание на проспект эмиссии, особенно в части возможных оферт: bonds.finam.ru/issue/info/

Третье, это опять сайт мосбиржи, и несколько калькуляторов в екселе: https://www.moex.com/s606

Четвертое, это формулы по которым мосбиржа транслирует данные, все формулы можно достаточно легко посчитать при помощи программы Mathcad, и перевести в ексель (файл PDF начнет загружаться автоматически): http://fs.moex.com/files/6908/

Пятое, это замечательный автор Буренин А.Н. и его книга: Рынок ценных бумаг и производных финансовых инструментов. Автор коротко дает характеристику инструмента на бирже и формулы. Или этот задачник: Буренин А.Н. — Задачи с решениями по рынку ценных бумаг (Теория и практика финансового рынка) — 2008

Я для себя сделал калькулятор в екселе, который решает мои узкие задачи, он привязан к квику, данные подтягиваются автоматом через DDE, потом результат перетекает в сводную таблицу, где я могу построить кривые доходности, сравнить движение денежных средств, рассчитать NPV, IRR и т.д.




Аргументы в пользу ручных расчетов по каждой бумаге:
1. Мосбиржа транслирует данные без учета издержек на покупку/продажу, для некоторых бумаг это существенно сокращает доходность.
2. НДФЛ также сокращает доходность и не отображается в данных мосбиржи.
3. По некоторым бумагам биржа транслирует ошибочные данные.
4. Изучить бумагу можно только прочитав проспект эмиссии и руками сделав по ней расчеты.
5. Показывать бумажные убытки для целей расчета НДФЛ по разнице НКД можно только при помощи ручного планирования.
6. Строить кривые доходности и сравнивать различные выпуски и спреды по ним значительно точнее после ручных расчетов по каждой бумаге.

Что вы думаете, стоит ли заморачиваться с расчетами, или проще смотреть на данные в квике и не парится? Какие будут аргументы?
★140
4+ !
ТС — респектище !
Да, стОит заморачиваться.
avatar

Gugenot

Gugenot, расшифруйте пожалуйста, я не очень понял =))
avatar

Kukusa

СтОит сделать такой калькулятор, который бы показывал нетто-доходность облигашек — т.е. за вычетом биржевых и брокерских комиссов, а также за вычетом спреда между ценой покупки и продажи.
Как-то так…
avatar

Gugenot

Gugenot, к сожалению многие не глядя тыкают в мобильные приложения, покупая облигации, а потом кричат на каждом углу зачем их покупать, если выгоднее депозит.
avatar

Kukusa

Kukusa, В моём представлении, ключевое преимущество облигаций -
в нелинейном характере роста цены/доходности (в противофазе они, понятно) на отдельных отрезках времени... 
avatar

Gugenot

Gugenot, согласен. плюсов очень много, при правильном анализе кривых доходностей, можно без риска зарабатывать. 
avatar

Kukusa

Kukusa, Так ведь можно ещё и вот что делать
(«раз пошла такая пьянка» ):

держа, допустим, на едином брокерском счете еврооблигации
(я так поступаю в «Открытии» с RUS28), — торговать под их залог на срочке; — ну и т.д.
avatar

Gugenot

Gugenot, вопрос стоимости заимствования, и возможность его окупать торгами… в открытии 13,5% вроде бы это стоит. Сможете написать точную сумму которую у них тратите на этой операции?
avatar

Kukusa

Kukusa, Точно не скажу, но сумма, судя по всему, некритичная,
т.к. торгую в 95 % случаев, не перенося позиции через ночь…
avatar

Gugenot

Gugenot, если так, то конечно это хорошо, главное чтобы нигде не зависнуть случайно. А то брокер без штанов оставит…
avatar

Kukusa

Kukusa, Это точно…
avatar

Gugenot

Kukusa, без риска ничего не бывает
avatar

monko

Kukusa, 
avatar

pessimist

pessimist, 
avatar

Kukusa

Gugenot, особенно жестко доходность падает на мелких суммах
avatar

Kukusa

Kukusa, вот-вот…
avatar

Gugenot

Что касается торговли через мобильные приложения — это стезя домохозяек, имхо…
avatar

Gugenot

Gugenot, но при этом огромное количество людей только так и «торгуют».
avatar

Kukusa

Kukusa, увы-увы…
avatar

Gugenot

Gugenot, Вам — увы, а мне — хорошо!!!
avatar

pessimist

pessimist, Ну-у-у… в принципе, я Вас понимаю...
avatar

Gugenot

Gugenot, и не просто домохозяек, а домохозяек с десятком лишних лимонов…
avatar

pessimist

pessimist, так не обязательно десятки… в сша, китае это типа так: сходил в магазин, отвел детей в школу, купил структурированные ноты по телефону, посмотрел телевизор. наши брокеры мечтают чтобы в рф также было.
avatar

Kukusa

Kukusa, 
Похоже, вот только ЦБ в лице г-на Шевцова мечтает об обратном...
avatar

Gugenot

Gugenot, ну тут не совсем согласен, скорее речь идет о построении загона, с четко обозначенным вектором движения, чтобы новое мясо не искать по разным углам биржи, а доить только на узком круге инструментов. К примеру, загнать всех в ОФЗ, а потом уронить цену процентов на 5-10. и т.д. Поэтому даю гарантию, что после этого закона будет реклама на каждом шагу: идите на биржу, вас защищает сам ЦБ!
avatar

Kukusa

Kukusa, Даже спорить не буду… не исключено… ну совсем, получается, тогда обленились мерзавцы… «хотят доить только на узком круге инструментов»...
avatar

Gugenot

Gugenot, так поставьте себя на их месте, что проще для контроля — 1000 ИП, или 1 Ростелеком? Поэтому у нас укрупнение бизнеса в стране, сокращение инструментов и т.д. так проще для них.
avatar

Kukusa

Ещё долго будешь доделывать свой калк… примерно всегда. ) Говорю по собственному опыту. ))
avatar

Abstract

Abstract, согласен. Всегда хочется что-то докрутить ))) но глобально руками уже ничего вводить не нужно, что очень радует, анализ бумаг ускорился в разы. Если бы еще придумать теперь как анализировать автоматом проспект эмиссии, тогда вообще кайф будет )))
avatar

Kukusa

Универсальный калькулятор — это прекрасно.
Однако для создания такого потребуется завести данные для сотен бумаг.
Ведь есть отзывные/возвратные, с разными датами размещения (важно с тз налогов на купоны корпоратов), разная периодичность купонов, амортизация, неодинаковые купонные периоды для одной бумаги, плавающие ставки или номиналы. Наверняка я перечислил не все проблемы. Легко сделать такой калькулятор для всех ОФЗ-ПД, скажем (у меня есть). Для сложных придется все равно свое лепить для каждого выпуска.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, дело в том, что каждый находит для себя свою нишу, моя ниша это спекуляция ПД гос и корп облигаций, другие мне не интересны, поэтому я сделал калькулятор который решает мои задачи. А сотни бумаг заводить не нужно, в квике есть список из 20-30 бумаг, которые через dde идут ко мне в ексель автоматом
avatar

Kukusa

Kukusa, если бумаги ограничены некорпоративными, то никакой проблемы, у меня тоже такой имеется, я правда даже муни не интересуюсь, только ОФЗ.
Ликвидность ниже ОФЗшной меня раздражает, скажу прямо.
По поводу ДДЕ я уже выше написал, что не все параметры облигаций поддаются автоматическому обсчету. По ДДЕ вы не выгрузите все предполагаемые денежные потоки по каждой бумаге, особенно, если это флоатер.
avatar

UnembossedName

UnembossedName, согласен
avatar

Kukusa

Я заморачиваюсь с расчётами вручную. То что Квик показывает, не обязательно подходит каждому.
avatar

Алексей

Алексей, согласен
avatar

Kukusa

Смотрю доходность корпов в Квике и при одинаковой беру с бОльшим купоном (конечно при схожих сроках погашения). При покупке НЕ на миллионы рублей не вижу смысла мучиться с подробными расчетами.
Но покупать только через Квик. Приложениям брокера с покупкой по рыночной цене не доверяю.
avatar

Sir Dasfig

Sir Dasfig, недавно помогал товарищу покупать на маленькую сумму офз, так за счет расходов на брокера на его сумме получился -1% от того что показывает квик
avatar

Kukusa

Kukusa, а почему так? если расходы брокера такие на каждую сделку, то калькулятор выбора облигаций тут не поможет, надо менять брокера
avatar

Sir Dasfig

Sir Dasfig, комиссия депозитария уже скушает 1,49% от покупки, на сумму 10 тыс.
avatar

Kukusa

Kukusa, если она НЕ в %% (а у кого так? я не знаю), то конечно скушает. Держать до 100 т.р. на депозите, только потом заносить в облигации.
avatar

Sir Dasfig

Sir Dasfig, это понятно, но некоторые так копят деньги на иис ежемесячно анося деньги с зарплаты
avatar

Kukusa

Kukusa, при таких вводных выгоднее собирать отчисления с ЗП на депозите и раз в год заносить на ИИС, если выбрать тип вычета А.
avatar

Sir Dasfig

Kukusa, на Сбере сейчас нет депозитарной и за обслуживание. Только за сделки, я так понял. Недавно открыл. Только тариф надо поменять после открытия.
avatar

Александр Элс

Я недавно открыл иис. Столкнулся с проблемой расчетов по облигациям. Хорошо было бы его скачать. дайте ссылку
avatar

Алексей Федоров

Алексей Федоров, вообще не плохо говорить «пожалуйста» когда что-то просите. Все ссылки доступны выше, а свою разработку я не раздаю.
avatar

Kukusa

Подписался. 
avatar

Look De

Я rusbonds смотрю, там уже посчитано и графики купонов есть
Кто новичок, нюансов много конечно. И оферты, и всякие суборды, которые могут обнулиться.
avatar

Александр Элс

Александр Элс, русбонд не посчитает за вас то о чем я говорю в конце поста: Аргументы в пользу ручных расчетов по каждой бумаге:
avatar

Kukusa


....все тэги
UPDONW