Блог им. oxana27

Налоги в 1948 г

Очередной комментарий с антисталтнскими бреднями smart-lab.ru/blog/514849.php#comment9281483
Якобы многократное повышение  налогов и вообще чуть ли не рабство. Посмотрим, как изменилось налогообложение в упомянутом сельском хозяйстве в указанные годы (1947-1948гг).
Во-первых, в 1947 г были отменены карточки (в Великобритании карточки продержались до 1953г).
ipravo.info/sssr1/legal63/161.htm

ipravo.info/sssr1/legal63/024.htm
от 11.08.1948 «О подоходном налоге с колхозов»
6. Налог исчисляется по следующим ставкам:а) с доходов от продукции, используемой на внутрихозяйственные нужды колхозов, — в размере 6 процентов с облагаемого дохода;

б) с доходов от продажи продуктов в порядке контрактации и государственных закупок — в размере6 процентов с облагаемого дохода;

в) с доходов от продукции, распределенной среди колхозников, — в размере 12 процентов с облагаемого дохода;

г) с доходов от продажи продуктов, скота и птицы в порядке колхозной торговли (продажа на рынке, колхозникам, продажа кооперативным и другим организациям по ценам, складывающимся на рынке, и другие продажи), от продажи несельскохозяйственных изделий подсобных предприятий колхозов, от заработков колхозов в виде платы за выполненные работы и оказанные услуги и от прочих денежных доходных поступлений — в размере 13 процентов с облагаемого дохода.

7. Для товариществ по совместной обработке земли сумма исчисленного налога повышается на 25 процентов. Для товариществ по совместной обработке земли, перешедших на Устав сельскохозяйственной артели до первого срока уплаты, сумма налогане повышается.

8. Колхозы уплачивают налог в следующие сроки:к 25 марта — аванс в размере 20 процентов оклада налога предшествовавшего года;

к 1 июня — 30 процентов оклада текущего года с зачетом уплаченного аванса;

к 1 октября — 30 процентов оклада текущего года и

к 1 декабря — 40 процентов оклада текущего года.
Обратите внимание на поэтапную уплату.

С хозяйств колхозников, имеющих доходот личного подсобного хозяйства: приусадебного участка земли, скота и неземледельческих заработков, сельскохозяйственный налог исчисляется с годовой суммы облагаемого дохода хозяйства (статьи 5 — 7) по следующей таблице ставок:
┌───────────────────────┬─────────────────────────────────────────────────┐
│  Размер облагаемого   │           Размер налога на хозяйство            │
│дохода хозяйства в год │                                                 │
├───────────────────────┼─────────────────────────────────────────────────┤
│До 2000 руб.           │11 коп. с каждого рубля дохода                   │
│Свыше 2000 до 3000 руб.│220 руб. Кроме того 13 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 2000 руб.                           │
│Свыше 3000 до 4000 руб.│350 руб. Кроме того 16 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 3000 руб.                           │
│Свыше 4000 до 5000 руб.│510 руб. Кроме того 21 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 4000 руб.                           │
│Свыше 5000 до 6000 руб.│720 руб. Кроме того 26 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 5000 руб.                           │
│Свыше 6000 до 8000 руб.│980 руб. Кроме того 31 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 6000 руб.                           │
│Свыше 8000 руб.        │1600 руб. Кроме того 40 коп. с каждого рубля     │
│                       │дохода свыше 8000 руб.

Освобождаются от уплаты 50% исчисленного налога хозяйства колхозников, нетрудоспособных ввиду преклонного возраста (мужчины 60 лет и больше, женщины 55 лет и больше), не имеющие трудоспособных членов семьи, принимающих участие личным трудом в хозяйстве.Эта льгота распространяется на хозяйства не членов колхоза, облагаемые сельскохозяйственным налогом на равных основаниях с хозяйствами колхозников". ipravo.info/sssr1/legal63/047.htm
Кстати, кто там говорит, что у нас нельзя вводить прогрессивное налогообложение? Средняя зарплата  по стране была 540 руб.

★4
52 комментария
Да даже сравнивать ни к чему, это разные системы. Главное не в цифрах. Если тогда налоги фактически были взносами в общественные фонды и эти средства всё равно возвращались обратно людям и в полном объёме, то теперь государство изымает деньги у большинства граждан в пользу меньшинства приближённых к власти, а они их ещё и вывозят из страны. Теперь налоги во многом просто узаконенный грабёж.
avatar
Eridanoy, самое главное, что была прогрессивная система, даже ряд систем. Хотя чиновников на душу было намного меньше, чем сейчас. А нам втирают, что если ее ввести, небо рухнет на землю.
Оксана Разяпова, это уже второстепенно, суть в том что мы как общество сами определяем эти пропорции, какая часть заработанного будет в личном распоряжении, а какую часть мы будем тратить на общие нужды.
Или как например с медициной которую по ошибке всё время называют бесплатной, она не была бесплатной, просто общество в целом было согласно оплачивать медицину из общественных фондов.
Это и гарантия того что не останешься без медпомощи, а если не болел, то благородно потому что помог тем кто в этом нуждался и это по-человечески, потому что нельзя оставлять никого в беде.
avatar
Оксана Разяпова,  дорогая Оксана, далеко не все на этом ресурсе альбусы.
avatar
Оксана Разяпова, дак рухнет, но у чиновников и власти, это как с апокалипсисом, он будет у кого то.
avatar
И никаких пиздя… чих схем. Раньше были не бухгалтеры, а счеттводы.
avatar
Как же вы надоели уже. Автора в чс…
avatar
Не знаю, как жили в 48м, но! Кажется было херовато… все таки послевоенное время. С другой стороны — слелаю все, чтобы в этом году потреблять в России на 10% меньше! Ровно на ту самую часть повышения НДС. Думаю Магнит по 2000 это уже даже не секрет. Обещаю не заправляться на государственных АЗС!!! Пусть из бензин сгниет!
Алекс Убилава, а государственные АЗС — это какие? ГПН?
Лёва Соловейчик, рн, гпн
Алекс Убилава, ок, ясно; ну а Лук-то частная заправка?
Лёва Соловейчик, частная. Лучший бенз по более низкой цене. Особенно для тех, у кого есть топливные карты. Компании от повышения НДС на 10% ничего не светит.
Не знал, что вы Оксана симпатизируете Сталину.
Вы же знаете, что вот эту табличку
Размер облагаемого   │           Размер налога на хозяйство            │
│дохода хозяйства в год │                                                 │
├───────────────────────┼─────────────────────────────────────────────────┤
│До 2000 руб.           │11 коп. с каждого рубля дохода                   │
│Свыше 2000 до 3000 руб.│220 руб. Кроме того 13 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 2000 руб.                           │
│Свыше 3000 до 4000 руб.│350 руб. Кроме того 16 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 3000 руб.                           │
│Свыше 4000 до 5000 руб.│510 руб. Кроме того 21 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 4000 руб.                           │
│Свыше 5000 до 6000 руб.│720 руб. Кроме того 26 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 5000 руб.                           │
│Свыше 6000 до 8000 руб.│980 руб. Кроме того 31 коп. с каждого рубля      │
│                       │дохода свыше 6000 руб.                           │
│Свыше 8000 руб.        │1600 руб. Кроме того 40 коп. с каждого рубля     │
│                       │дохода свыше 8000 руб.                

можно обыграть как хочешь. Нарисуют облагаемый доход, методы учета, тем более в сталинское время кто там разбирал особенно..

Вот например:

" налог на холостяков и малосемейных граждан, который составлял 250 рублей, (таким же был налог за молодую корову)"

Я знаю, что средняя зарплата в 48г была 700 рублей, корова наверняка где-то 3 зарплаты. Т.е. так и получаем по табличке примерно 250 руб.
avatar
trader_95, налог сдохода. И в год.
до 2000 было 25% хозяйств, средняя ставка — 140 р
до 3000  13.7% 286р
до 4000 21.8% 435 р
до 5000 23.6% 619 р
до 6000 11% 878 р
Самым дорогим была корова. Для неё действительно повысили нормы доходности. Но общая нагрузка вовсе никакая не рабская. Намного меньше, чем у других в то время.



Оксана Разяпова, не рабская? Объясните пожалуйста график из этого топика
smart-lab.ru/blog/431114.php
почему сразу после снижения налогов «выстрелило» поголовье?
старый трейдер, там прямой рост — был бы волнообразный, можно было бы говорить о зависимостях. База была низкой, а тут линейный рост. К тому же написала, что налоги на коров были повышены. Но сумма, согласитесь, вовсе невелика для послевоенной Европы.
Да и самому графику доверия мало — известно, что ряд дурацких реформ Хрущева о сх и скоте в частности привел к массовому забою скота. Тут я его не вижу. Это мягко говоря странно.
старый трейдер, и налог на коров был сильно повышен после войны, до этого он был крайне мал — почему же в таких условиях не было взрывного роста? Никаких выводов тут нельзя сделать.

Оксана Разяпова, понятно, видимо люди в черный список не напрасно добавляют.
Постарайтесь все-таки научиться пользоваться Гуглом, самостоятельно думать...
________
полный текст закона, с _вмененными_ выплатами, который не включает  многие дополнительные выплаты, типа принудительных займов и «самообложения».
www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4201.htm
Колхозники не получали никакой «зарплаты», лишь кое-где трудодни частично выдавали рублями.
старый трейдер, где отличие-то? Хотя, в скобках, у вас закон1939, а я дала 1948 г. Те же 11% минимального налога. И положения те же. Общая сумма налога почти не отличается.
И доход не равно зарплата.
А трудодни  частично и выдавались рублями. 11% как не натягивай, ярмом и рабством не станут.

Оксана Разяпова, https://smart-lab.ru/blog/514955.php
Все полная чушь ради того чтоб оправдать сталина и как то приукрасить то время.

Там была плановая экономика — счета налоги имели косвенное значение поскольку они охватывали лишь часть хоз деятельности. 

Это как сегодня есть Гупы — есть разные статьи доходов расходов по бюджетным делам и нет.  И есть свободные деньги которые не вся выручка а лишь малая часть и вот она типа профит. 
И при сталине налог о котором речь это на свободные средства. которые были не все. к примеру деньги от перевыполнения плана. сделали 120% — первые 100 и не считали — а вот 20 сверх уже типа да профит. 

И потратить их было не свободно.  профит это деньги которые колхоз мог потратить на своих решениях вне плана. 

 
И кого на SL только нет.
Сталинисты, монархисты, майданисты, трамписты,
а как задашь вопрос по трейдингу,
ни одного ответа…
и, главное, при Сталине колхозники не торговали на форексе…
avatar
boxing, у них же паспортов не было, они не могли зарегистрироваться у брокеров…
avatar
Юнчик, а что, на председателя колхоза нельзя было открыть? 
avatar
boxing, председатели были партийные, в торгах не могли участвовать...
avatar
таблица из темы с зачем-то спрятанными %%%
с открытыми %%%:

2000 => 11%
3000 => 350 => 12 %
4000 => 510 => 13 %
5000 => 720 => 15 %
6000 => 980 => 16 %
8000 => 1600 => 20 %
Логарифм Интегралович, насколько помню, был налогооблагаемый минимум — см выше  более низкие средние цифры.
да, не ожидал от Вас
в чс
avatar
Если бы до Хрущева в колхозах не жили без паспортов и не работали бы «за палочки», то им бы всем цены не было!
avatar
Игорь ПМ, рефлрмы Хрущева едва не привели к единственному невоенному голоду с 30х: пришлось продать свыше 500 т золота. По степени разрушительства и Горбачеву и Ельцину очень далеко до Хрущева.
Оксана Разяпова, Я оцениваю лидеров не по покупкам и продажам, а по качеству жизни моих родственников или большинства людей того времени. Так вот мои родственники в деревнях в Московской и Рязанской обл. (отец, мама, дядя и 2 тети) при Хрущеве жили намного лучше, чем при Сталине, т.к. он убрал налоги на каждую живность во дворе и за каждый куст в огороде, мама без паспорта осталась бы в колхозе и не встретилась с отцом и т.п. А недовольны Хрушевым, в основном, были москвичи, т.к. Хрушев запретил им держать коз и кур на балконах и они маленько голодали!
Кстати, и Гагарин полетел не при Сталине!
avatar
Игорь ПМ, не забывайте, что Хрущев проправил недолго — его ушли, пока он все не развалил. Помимо Хрущева не досидели до смерти за последние 200 лет только Павел, Александр 2й и Николай 2й — все остальные скончались седалищем на троне.
Оксана Разяпова, Тем не менее «во временных» хрущевках, в которые многих и моих родителей переселили их бараков, многие так и живут до сих пор
avatar
Игорь ПМ, //Кстати, и Гагарин полетел не при Сталине! //
Что то с ЛОГИКОЙ на Смарлабе все хуже и хуже ...
Как же Вы торгуете и строите свою торговую систему? 
Я не за Сталина, а за справедливость ...

Неужели Вы думаете, что Космическая программа СССР началась со времен Хрущева, а не с 1921 года? 

Михаил Угадайка, Космических программ со времен Циолковского до настоящего времени было и есть навалом, только Гагариных что-то больше не видно. Одни Рогозины с батутами
avatar
Игорь ПМ, //Космических программ со времен Циолковского до настоящего времени было и есть навалом, только Гагариных что-то больше не видно. Одни Рогозины с батутами //

Гагарин и космическая программа не заслуга Хрущева… Гагарин полетел бы в космос и при другом лидере ..
Почему то только Рогозины с батутами выводят людей в космос, а остальные запускают туда красные машины ...

P.S. Я удивляюсь еще как выжила космическая отрасль после 90-х. То что она выжила в такой форме — уже большой успех
А в Великобритании тоже была конфискационная денежная реформа наряду с отменой карточек? :)

Проводя аналогию с сегодняшним днём, отняли 90% налички, со вкладов более ~300к забрали треть, с ~1 млн — половину, ОФЗ переоценили вниз в 3-5 раз (в зависимости от выпуска). Эта реформа считается сопоставимой с крахом рубля начала 90-х.
avatar
Денис Г., бред не пишите — вверху как раз дана ссылка на закон о денежной реформе. Там он приведен полностью и подробно. И ничего из того, что вы понаписали там нет.
И почитайте Агату Кристи — я сегодня упоминала ее в своем списке книг. Книги не только конца сороковых, но и первой половине 50-х. Там постоянно упоминается, как трудно было не то, что заграничные чулки достать, а банальные яйца и сливочное масло — и это притом, что место действия у нее — это респектабельные круги. Не беднота.
Оксана Разяпова, вы уверены, что сами его читали? :) Я как раз читал этот закон, ради интереса глянул ещё раз по вашей ссылке, это именно то, что я и описал. При снижении цен на 10% и оставлении з/п на прежнем уровне наличку за неделю обменяли 10 к 1 — это именно конфискация 90% денег, т.е. кэш «деноминировали», а цены и з/п — нет.

Позже аналогичный, но более мягкий, фокус прокинет Хрущёв — номинал рубля деноминирует в 10 раз, а его курс к золоту/доллару — в 4, по сути проведя девальвацию в 2+ раза.
avatar
Денис Г., у меня был топик с разбором реформы Про денежные реформы.
И Хрущев просто тупо убрал 0, а в 1947 г были разные расчеты для разных категорий.
Денежные вклады в сберегательных кассах и государственном банке будут переоцениваться на более льготных условиях, чем обмен наличных денег, причем вклады до трех тысяч рублей будут переоцениваться рубль за рубль. Это означает, что вклады, принадлежащие подавляющему большинству вкладчиков, сохраняются в прежней сумме.В-третьих. Будет проведена конверсия всех ранее выпущенных государственных займов, за исключением займа 1947 года, то-есть ранее выпущенные займы объединяются в единый заем, причем обмен производится по соотношению три рубля в облигациях прежних займов на один рубль в облигациях нового единого займа, то-есть по более льготному курсу, чем обмен наличных денег.
В-четвертых. При проведении денежной реформы заработная плата рабочих и служащих, а также доходы крестьян от государственных заготовок и другие трудовые доходы всех слоев населения не затрагиваются реформой и будут выплачиваться в новых деньгах в прежних размерах.
Оксана Разяпова, вот главный пункт:
При проведении денежной реформы заработная плата рабочих и служащих, а также доходы крестьян от государственных заготовок и другие трудовые доходы всех слоев населения не затрагиваются реформой и будут выплачиваться в новых деньгах в прежних размерах.

Доходы оставляют 1:1 (+цены снижают на 10% на ряд важных товаров), сбережения — кратно режут. Далее уже идут чисто детали, насколько кого ограбили. Вы же сами ещё раз и процитировали это :) Это не денежная реформа, не деноминация, это конфискация чистой воды.

Что касается безнала, то, насколько я в курсе, средняя з/п была что-то около 400-500р, т.е. не тронули только доход за полгода где-то, кто копил всю жизнь, были приятно удивлены. Да и я сильно сомневаюсь, что большинство граждан СССР в 1947-м хранили деньги в сберкассе, т.е. для большинства это должно было обернуться именно 10:1, но это уже моё личное мнение.

И Хрущев просто тупо убрал 0
Хаха, если бы. Было это примерно так:

Все цены и з/п поделили на 10, а вот курс доллара и золота (он тогда был привязан ещё, как и рубль) — на 4,44. До этого курс был $1 = 4р. Должен был стать $1 = 0,4р, но стал 0,9р. Было в рубле золота на 0,222168 грамма, а стало 0,987412. Вау, подорожание! — скажете вы (надеюсь, нет) и скажут по ТВ советским гражданам. Ноо… нет. Рубль «укрепили» в 10 раз, золота должно было стать 2,22168 грамма, дорогих россиян прокинули в 2,25 раза.

avatar
Денис Г., с войны прошло 2 года. Откуда у честного человека могут быть сбережения выше полугодовой зарплаты?
Про реформу Хрущева я все это писала в упомянутом топике — там я сравнивала две реформы.
И про привязку Сталиным курса рубля к золоту я тоже писала — проверяла правильность расчёта курса, всё совпало.
Оксана Разяпова, 
с войны прошло 2 года. Откуда у честного человека могут быть сбережения выше полугодовой зарплаты?
Ну это уже детский сад. Если были какие-то претензии — пусть решал бы суд, а просто так по домыслам отнимать У ВСЕХ — это фашизм. При условии, что пострадали-то всё равно бедные. У кого были десятки тысяч на вкладах, всё равно остались в шоколаде, в отличие от нищебродов, у которых 90% кэша отняли, и то, если они вообще успели за неделю обменять одни бумажки на другие, а не как в 90-е, когда старые купюры на помойках валялись.

К слову, я читал, что повышенные з/п таки платили в войну (не все ж на фронте были, скажем так, большинство-то в тылу осталось) — инженерам, творческим работникам и т.п.
avatar
Денис Г., вы представляете масштабы проблемы? Какие суды? Они бы разбирали дела до сих пор.
И какие 90%?
И обменять деньги люди успели, другое дело, что те, у кого их были залежи из сомнительных источников, побоялись — кучи старых денег лежали на помойках.
Оксана Разяпова, это называется презумпция виновности :) Поэтому тут все и покупают постоянно наличные доллары, даже если это не выгодно — слишком много подобных «реформ» было за довольно короткий срок.
avatar
В СССР в 1947 году отменили карточки — супер! Только вот во многих регионах это вызвало голод. Настоящий. С трупами. А теперь давайте сравним с Великобританией в 1953 году…
Дмитрий Сальников, хватит писать бред. Какие трупы от голода в 1947 г?
Оксана Разяпова, 
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1946%E2%80%941947)
Бабка моя рассказывала, как кору ели.
Оксана Разяпова, В 1947 году был голод.
2 причины
1) неурожай
2) прекращение лендлиза — по нему в 1944-1945 ПОЛОВИНУ от потребления страны получали мяса, сои, маслов, шоколада, сахара.
(без оплаты — лендлиз все что использовано бесплатно а все что осталось после войны вернуть — но понятно что еда 100% использовалось, возвращение касалась машиностроения, машин, паровозов,)

а закупать за золото не стали — зачем — война же кончилась
avatar
По поводу налогов к Сталину наверное меньше всего претензий))) Чикатило за проезд всегда исправно платил
avatar
Эх где то не доработали органы. Не репрессировали твоих бабушек дедушек… По доносу соседей то… А нам теперь время терять, в черный список вносить…

теги блога Оксана Разяпова

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн