Блог им. malishok

Финменеджемнт или как я потерял 10-20 миллионов

Хочу задать важный вопрос всем обитателям смартлаба, надеюсь, он будет также полезен многим инвесторам, но боюсь для спекулей это будет неинтересно.
Тема это финменеджмент.

Немного по порядку:
Суть такая, когда я занимался ставками, там я разрабатывал формулу, на основе критерия келли, которая рассчитывала размер ставки в зависимости от моего превосходства над линией букмекера. По итогу разница была крайне приличная:
В завистимости от превосходства % с оборота 5,64
Флет (фиксировання ставка) % с оборота 4,00
С учетом того, что за год я оборачивал банк не один даже десяток раз, эта разница была существена. Тогда уже усвоил, что правильный финменеджмент порой даже важнее, чем ваша способность угадывать/верно прогнозировать события. Неправильно распределив денежные средства, можно потерять денег, несмотря на удачные прогнозы. В покере также основа всего финменеджмент и расчет ставки.

Однако, придя на биржу, я всеми силами восполнял знания именно по бирже и фундаментальному анализу… Так прошли годы, но тут, люди из прошлого, попросили мои наработки в сфере ставок (у меня был неплохой кибер на тоталы), я начал ковыряться и тут же увидел свои формулы.
Я начал их перекладывать на биржу и понял, что я дурачок, что столько лет про нее не вспоминал. Посчитав на коленке, оценил, что общая потеря денег около 10-20 миллионов за 3 года, в зависимости от расчетов, а это  дохрена. Я равномерно распределял деньги по эмитентам, иногда удваивая сумму на серьезных проливах, вот и весь мой финменеджмент до этого времени, который я использовал.
Теперь про саму суть нового метода расчета суммы, вкладываемых в бумагу. Суть простая — по грубому, не может быть вложено по 10% в акцию с апсайдом 20% и 100%, при прочих равных. Сейчас на основе старой формулы я вывожу новую для фонды, где основная идея расчет размера вложения, зависимого от потенциально апдейта бумаги, скорректированные на понижающие мультипликаторы в зависимости от рисков, волатильности, отрасли, фрифлота, дивидендов?.. Пока наверное все, сначала накрутил больше, но вспоминая «бритву оккама» и матстатистику, понимаешь, что это сделает только хуже.

Отсюда вопрос — а как вы рассчитываете размер в %, сколько вы готовы вложить в конкретную акцию.
★33
:)
avatar

bstone

bstone, не думаю, что эта очепятка настолько важна, чтобы ее выносить отдельным куском
avatar

malishok

malishok, Очень хорошая тема!  Я иногда в одну акции могу заложить и 50% от активов, но хочу и более, но страх ошибиться мне этого не дает. Процент определяю интуитивно, от того на сколько сильна моя вера в эту бумагу и ее рост. Причем, когда я отошел от фиксированного и равномерного распределения денег по акциям, годовая доходность сильно возросла. В году тебе всегда попадается, как минимум одна возможность вложиться, когда ты на 95% уверен в огромном росте финансового инструмента, и тогда тебе нет никакого смысла держать в нем только 10% своих активов, в него надо вкладывать как минимум 50%, а лучше 100%. Причем все кто имеет на бирже много денег, так и поступают. Трейдинг- в определенный момент, в определенный фин. инструмент вложится по максимуму и в определенный момент из него выйти. А все время должно тратится на поиск этого момента, а не на дрочиво,  его еще называют скальперством!)
Юрий Желудев, ну я все же не совсем соглашусь, вот я уверен сейчас в росте распадской, вот вкладываю я в нее 100% денег, а завтра у них главный рудник рухнет, и все… Риски-то остаются, поэтому в расчетах риски и хочу учитывать
avatar

malishok

malishok, Вот поэтому я интуитивно и распределяю, трудно оценить риски математически, крушения самолета в аэрофлоте и главный рудник в распадской, вещи не сопоставимые, хотя вероятность затратного ЧП на разрезе очень мала. Но богатые люди на ЛЧИ показали, что им достаточно одного актива зарабатывать много. Это как игра в Покер, когда у тебя на руках каре нужно играть по максимуму, а когда на руках две пары, то осторожно. Но с карэ ты можешь нарваться на флеш рояль, но это так маловероятно, что не играть с каре на все, это значит никогда не выигрывать много. Тут главное правильно оценить риски и их порой огромное количество и они все кардинально отличаются друг от друга, что математическую систему очень проблематично и трудоемко построить, поэтому я это делаю интуитивно и в ручном режиме, человеческий мозг гораздо лучше чем какой нибудь не особо сложный алгоритм!
Юрий Желудев, с каре ты должен вытянуть максимальную ставку против себя, но играть аккуратно, иначе не заплатят, так и здесь, можно в такой хорошей фишке играть по тренду, что в общем-то неплохо.
Но на ЛЧИ люди показывают результаты на дистанции в 3 месяца, а это маловато, и не думаю, что много прибыльных людей, играющих в 1 акции на дистанции лет в 10, ну кроме инсайдеров)
avatar

malishok

malishok, А я смотрел тех, у кого 40 мил и выше. Они как правило дрочевом не страдают, купили и держут. Их задача правильно выбрать, что держать! Мне на ЛЧИ, как раз и было интересно, как зарабатывают люди, которые имеют у себя много денег. Тот же nevik. тоже распределяет свои активы не равномерно, и стреляют на больший процент те, в которые больше вложил. У него можно спросить, как он делит их. 
Юрий Желудев, ну у меня тоже больше 40мил. И я тоже не страдаю дрочевом, а покупаю и держу от полугода обычно до 2-3, только акций 5-10, тк учился хорошо и понимаю важность диверсификации… И задачу правильно выбрать, что держать, я уже решил, мне теперь нужно решить задачу грамотного распределения бабла в выбранные вещи для максимализации прибыли.
avatar

malishok

malishok, ну кстати да, я тут подумал, будь у меня такие суммы я бы тоже диверсифицировался. Просто на моих деньгах это не актуально
Dmitriy Tomarov (in line), ну поэтому я играю по 2-3 эмитентам на счете жены, где ИИС, все плечи и малое кол-во бумаг) 
А на основном очково) рисков очень уж много
avatar

malishok

Юрий Желудев, и кстати, там есть люди, которых смотреть запрещено, один чувак с 60 лямами и с 5ым плечом торговал и стал первым среди торговцев голубыми фишками, как ты думешь как долго можно так торговать?)
И как раз я еще раз посмотрел — у многих, у кого больше 40 лямов много сделок, и у меня тоже там много их, правда странный конкурс, не показывающий ничего ровным счетом, у инвесторов так точно
avatar

malishok

Серега, рад видеть-)
БЮВ — форева!
avatar

vulcano

vulcano, ахахаха))) Ромыч, привет)) ты все еще на камчатке?)
ставки не бросил? 
avatar

malishok

malishok, Серёг, Cтавки бросил очень давно… все еще на Камче, ага)
напиши мне на dzyomare@gmail.com

avatar

vulcano

vulcano, отправил)
avatar

malishok

malishok, добрый день, я как раз занимаюсь ставками и тоталами :) Очень интересно поглядеть на ваши формулы… если это конечно возможно ;)
avatar

Андрей

Андрей, боюсь никак) в свое время я даж умудрился ее продать, правда в качестве черного ящика)
avatar

malishok

malishok, жаль!
тогда такой вопрос, какой банк оборачивали? каков был ROI и сколько БК использовали (думаю сталкивались с урезкой кф)?
Спасибо за ответы )
avatar

Андрей

Андрей, банк для кибера 20к баксов был, больше было бессмысленно. РОИ выше в тексте есть, причем это без оптимизации, по линии марафона все.
Контор было около 5… но с таким банком были большие проблемы — в русских резали счет быстро, в забугорных проблема с полнотой линии… именно из-за максимумов и гемора с кучей счетов и уполз на биржу потихоньку. А в ставках играл в основном исходы, где максимумы можно было прогрузить существенно
avatar

malishok

malishok, не написал видимо, ROI месячный хотел :)
Да, с этим до сих пор проблемы, режут наши очень лихо…
avatar

Андрей

Андрей, так ROI выше. Или вы имеете в виду доход помесячно? тогда это не рои)
avatar

malishok

malishok, прирост от ежемесячного банка/оборота )
avatar

Андрей

Андрей, прирост около 10% по футбольному киберу с ройкой около 5%, баскетбольный в 2-3 раза лучше результаты показывал и по рое и по прибыли, но там и матчей сильно меньше
avatar

malishok

malishok, хорошие результаты, если это более менее стабильно(!)
Сколько лет занимался этим?!)
avatar

Андрей

Андрей, ставками лет 8, кибером где-то 2 года
avatar

malishok

malishok, эх, жаль!
Андрей, да, да, мне тоже интересно
Все придумано в 1952, и даже Нобеля по экономике дали.

en.wikipedia.org/wiki/Modern_portfolio_theory

en.wikipedia.org/wiki/Capital_asset_pricing_model
avatar

Dem Oppositus

Dem Oppositus, обаме тоже нобелевку за мир дали...

ссылки прочту, фенкс
avatar

malishok

malishok, 

Судя по посту, вам следует обратить большее внимание на CAPM и копать в эту сторону.

MPT лучше использовать на уровне индексов, а не отдельных акций + MPT лучше применять на сроках 10+ лет, а еще лучше — для инвестиций жизненного цикла. 

Если будет интересно, калькулятор MPT можно скачать у меня в блоге.
avatar

Dem Oppositus

Dem Oppositus, САРМ это обратное наверное все же тому, что я хочу сделать, у меня же уровень доходности актива априори есть, как константа.
Но думаю можно из него что-то взять, хорошая штука
avatar

malishok

malishok, есть Ваша оценка потенциальной доходности и Ваша же оценка потенциального риска на каждом активе. Требуется разложить веса. 
Беда в том, что часть риска и доходности имеет общерыночную природу, но выразить это через ковариационную матрицу невозможно. Надо искать более простой и грубый вариант. 
Например, риск по компонентам суммировать, словно он будет всегда складываться. И общий лимит выставлять только по риску. 

avatar

SergeyJu

SergeyJu, так и задача разработать мультипликатор на основе всяких рисков, типа волатильности, отрасли, фрифлота и тд… ибо усложнение тут не поможет
avatar

malishok

malishok, я и предлагаю самый простой метод расчета, какой только возможен. Вы расставляете относительные веса активов по доходности (предполагаемой), считаете совокупный риск и приводите его общим множителем к расчетному. 
avatar

SergeyJu

SergeyJu, ну основа будет примерно такая, но все же хочу углубить немного
avatar

malishok

malishok, 

Обратите внимание на коэффициент бета. Рассчитанный по прошлым данным он сильно стабильнее, чем фактическая доходность актива (рассчитанная по прошлым данным).

Теперь включаем в расчеты волатильность рынка, учитываем бету акции и получаем будущую волатильность акции (+- лапоть). Отсюда уже можно думать, сколько брать.

Главное, посчитать бету относительно правильного индекса. Сбребанк нужно считать относительно ММВБ-10 (или ММБВ), Росагро относительно индекса малой и средней капитализации, а какой-нибудь ОМПК — относительно индекса широкого рынка.

Также посмотрите сюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_portfolio_theory#Capital_asset_pricing_model может что полезное будет.

Ну и в целом, чтобы не изобретать велосипеды, можно посмотреть сюда: https://www.coursera.org/browse/business#finance Наверняка 90-95% того, что вы хотите узнать — уже давно известно. 
avatar

Dem Oppositus

Dem Oppositus, то что я хочу узнать уверен на 100% известно. Просто из этих известных частей хочу разработать формулу, которая будет подходить именно моей торговле.
Спасибо за качественные ответы!
avatar

malishok

malishok, 

Кстати, я тут выше немного затупил. Вам нужно больше копать не CAPM а MPT. Ваша задача решается в рамках портфельной теории на раз-два.

Для расчета потребуется доходность и волатильность.

1. Доходность. Нужно перевести предполагаемый апсайд в годовую доходность (по правилу сложного %). Пусть вы намеряли у Газпрома апсайд 38% и считаете, что для этого потребуется 1.5 года. Тогда ожидаемая доходность будет 1.38^(1/1.5) = 1.2395 = 23.95% процентов годовых.

2. Риск (волатильность). Нужно посчитать реальную (историческую) волатильность по бумаге. Или непосредственно, или прикинуть через бету. Только волатильность нужно считать к тому же периоду, что и доходность. Если доходность в % годовых, то и риск годовой, если доходность в % месячных, то и риск месячный.

Всё. :) Для использования СПТ нужны только эти 2 значения.

Потом в Экселе считаете эффективную границу, выбираете оптимальный портфель. Или сразу решаете оптимизационную задачу (тут 2 варианта — минимизация риска или максимизация прибыли). Примеров расчетов в Экселе и оптимизации портфеля по риску / доходности в сети есть. Да и тут Фома Фомич ссылку уже давал.

Собственно, профит и Грааль!

Только меня смущают 2 вещи. Правильность прогноза апсайда и правильность расчета времени, за которое апсайд реализуется. Без этих двух мелочей :) ничего не взлетит.
avatar

Dem Oppositus

Dem Oppositus, ну эти две вещи мы считаем известными в этой задаче. Чуть отойдя в сторону мы понимаем, что это все же первостепенно, но вроде как опыт работы подсказывает, что с этим более-менее порядок.  
По доходности согласен.
По волатильности — она нам не критична, ну и пусть будет высокая, нам более важна даже ликвидность, чтобы мы смогли выйти, а тк система долгосрочная важность волатильности снижается и стремится чуть ли не к бесконечно малому. 
avatar

malishok

malishok, 

Нет, критична именно волатильность. Если доходность известна, то выбираете одну самую доходную бумагу и 100% средств в нее. :)

А вот если учесть волатильность, то начинается интересное кино. Два инструмента с разными доходностями и волатильностями ведут себа нелинейно, в зависимости от долей в портфеле. А вот так:



По горизонтали риск, по вертикали доходность. Несколько инструментов ведут себя, например, так:




И вы решаете оптимизационную задачу — максимизация прибыли или минимизация волатильности. Решаете вы ее, подбирая веса бумаг в портфеле — то есть именно то, о чем спрашивали в посте.

То есть ваша проблема (в такой постановке, при известной заранее доходности) сводится именно к расчету волатильности.
avatar

Dem Oppositus

Dem Oppositus, зачем мне волатильность, если разные веса (множители, которые и разрабатываю) приводят эту систему к условно равновесной и каждый эмитент становится равнозначным, и каждый  из 10 (например) будет уравновешивать волатильность друг друга, уменьшая ее до незначимого параметра?
avatar

malishok

malishok, 

Проблема в том, что не будут. Есть систематический (общерыночный) риск, который не снимается диверсификацией. Можно волатильность уменьшить, но не до 0. Если у вас 10 бумаг, то это портфель, и воатильность будет у самого портфеля.

Пример — кризис-2008, когда падало всё. И последующий рост, когда росло тоже всё. Любой портфель, из любых инструментов в 2008-м падал бы, а в 2009-м рос. За общерыночную волатильность разумно взять волу соответствующего индекса и считать, что меньше не сделать (даже если получится, тут лучше перебздеть, чем недобздеть).

Далее, допустим, вы ошиблись в прогнозе и решили выйти из бумаги. Если бумага низковолатильная, вы закроетесь 0 или в небольшой минус. А если высоковолатильная, то возможны варианты от большого минуса, до плюса.

Или вы не ошиблись в прогнозе. Тогда низковолатильная бумага дорастет почти точно до прогнозных уровней, а высоковолатильная — или не дорастет, или перерастет, и чем волатильнее — тем больше будет разница.


avatar

Dem Oppositus

Dem Oppositus, Dem Oppositus, в общем согласен. Но мы пренебрегаем общерыночным риском ввиду того, что мы инвесторы и будем пересиживть такие года, как 2008 или возьмем все в ручное управление, если смотреть без плечей, то просадка более 10% условно невозможна, если же она будет это будет говорить о сбое во всей системе — ну или проще, жопе на всем рынке.
По второй части, система моя как раз будет стараться уменьшить вес высоковолатильных бумаг в портфеле, тк чаще всего это синоним неликвида, а у меня довольно большой банк, но это особенность конкретно моего случая.
avatar

malishok

А не усложнится ли система? Придётся постоянно мониторить и корректировать все параметры.
avatar

khornickjaadle

khornickjaadle, ребалансировка раз в квартал или реже в планах
avatar

malishok

 или она будет по входу/выходу из эмитента
avatar

malishok

В моем случае — лидер по доходности получает большую долю. И не люблю диверсификацию, максимум 3 бумаги, чаще одна или две.

avatar

Dmitriy Tomarov (in line)

Dmitriy Tomarov (in line), пустое сообщение
avatar

malishok

В моем случае — лидер по доходности получает большую долю. И не люблю диверсификацию, максимум 3 бумаги, чаще одна или две. Детально ничего не просчитываю, все равно будущее матожидание не известно
avatar

Dmitriy Tomarov (in line)

Dmitriy Tomarov (in line), ну то есть на основе опыта/чуйки распределяешь банк?
avatar

malishok

Фома Фомич, фенкс, Тимофей тоже нему направил…
avatar

malishok

Фома Фомич, почитал поизучал, интересно и полезно, не совсем то, но часть оттуда можно взять, волатильность хорошо считает, я думал банально на объем заменить оборачиваемый за период…
avatar

malishok

Я сейчас голову ломаю над выбором между расчетом сайза исходя из исторических данных системы (Келли, полу-Келли, оптимальное f) и исходя из каких-то произвольных параметров (типа максимально допустимой просадки, количества стопов подряд). Первый вариант несколько интеллектуальнее и обещает максимизацию профита, но угнетает тем, что нет никакой гарантии, что оптимальный сайз для прошлых сделок будет оптимальным и для будущих. Второй вариант дает ощущение контроля над будущим, но неоптимален с т.з. максимальной доходности. Далее вытекают вопросы типа, учитывать ли корреляцию между инструментами, что делать, если в просадке необходимо вывести часть средств, и т.д. В общем, ХЗ.
avatar

TT

TT, считать на прошлых периодах, выбирать оптимальную формулу и верить, что и дальше будет работать, ну подкручивая ее по пути.
avatar

malishok

malishok, Верить и крутить — попахивает теханализом. :) Хочется чего-то простого и изящного.
avatar

TT

TT, простое это лупить по наитию) а тут, если подумать, не думаю, что будет хуже чем у тебя было.
avatar

malishok

TT, когда задача слишком сложная, можно на время забыть про формулы и потрясти дерево по имени Монте-карло. :)
avatar

SergeyJu

По сути да. Понятно, что оглядываясь назад можно увидеть лучшие варианты, но действовать то приходится в моменте. И сколько я не тестировал подходов к манименеджменту применительно к своим системам (а раньше я был жестким системщиком) -наиболее доходными были варианты «антимартингейла», т.е увеличения ставки после выигрыша
avatar

Dmitriy Tomarov (in line)

Dmitriy Tomarov (in line), это к предыдущему вопросу, что то браузер глючит
Dmitriy Tomarov (in line), да уж понял
avatar

malishok

Dmitriy Tomarov (in line), ну он прекрасно работает, до поры до времени, точнее пока денег хватит… ну или доработать ее немного и играть 2 раза подря на рост, 2 раза потом на падение, удваивая размер суммы… так нивелируются серии получше
avatar

malishok

как вариант, можно отобрать несколько лидеров среди портфельных инвесторов и следовать их усредненной стратегии.
avatar

Гденьги ☭

Гденьги ☭, кого например? практически все из них или линейно вкладывают равномерные части или по наитию. 
avatar

malishok

malishok, не могу сказать. Я только озвучил подход, который дает максимальную отдачу при минимальных трудозатратах. Использую его в других предметных областях, когда начинаю понимать, что опять изобретаю байк.
en.wikipedia.org/wiki/Benchmarking
Огромная разница между финансовыми рынками и ставками на событие состоит в том, что вы делая «ставку» на рынке оказываете влияние на исход, а в ставке на событие, исключив коррупцию, вы никак не влияете на исход, т.е. ставки «стерильные».

В чем разница? Да в том, что в ставках на событие вполне можно расчитывать на нормальное Гауссианское распределение результатов и формулы Келли и оптимальное Ф очень применимы. Так же как и в блэкджеке например. А на финансовом рынке нормальное распределение не работает — у кривой очень толстые хвосты. Поэтому использование оптимального Ф или формулы Келли без благоразумия приведет почти гарантированно к потере капитала за не очень продолжительное время.
avatar

Дар Ветер

Дар Ветер, так я и ищи способ как оптимизировать тот же келли, а точнее свою старую формулу.
И потом я не совсем согласен про разницу, делая ставку на событие в зависимости от ее размера вы можете влиять на изменение коэффициентов на эту ставку и дальнейшее изменение валуйности аж до противоположного исхода.
Так что не все так однозначно, пересечение есть и большие, тем более, если брать бетфаир — это и вовсе биржа ставок, которая фактически, что и фонда
avatar

malishok

malishok, делая ставку вы фиксируете ее условия для себя и то что букмекер может менять условия на ваши уже не повлияет

к чему это все? только к одному что все стат модели опираются на нормальное распределение а в рынке оно далеко от нормального именно изза обратной связи и саморефлексии
avatar

Дар Ветер

Дар Ветер, это бесспорно) 
avatar

malishok

Сегодня утром пришла мысль в голову о том, что оптимальное f можно пересчитывать для каждой последующей сделки, обновляя данные всей модели при закрытии каждой предыдущей. Таким образом уменьшая/увеличивая размер позиции и риска по мере роста или уменьшения депозита. Расчетов еще не делал. Имеет смысл такой подход, кто что думает?

avatar

valdis10

valdis10, мне кажется есть смысл…
avatar

malishok

malishok, в этом случае, конечно, система должна быть одной и той же, т.е. правила входа/выхода, сигналы и т.п. иначе теряется смысл.
На мой взгляд самое важное в любой системе мани-менеджмента — это количество убыточных сделок подряд. Сколько таких сделок выдержит весь ваш депо, и какой процент от него останется после максимального исторического количества убыточных сделок.
avatar

valdis10

valdis10, так сбейте эту систему следованию не тренду например, а расчету по приципу ставок на красное/черное с догоном, только по система ККЧЧККЧЧККЧЧ
avatar

malishok

ой, да я бы и 100 млн упустил, че ворошить то чего не было?
avatar

Тимур К

Тимур К, да упускайте, кто мешает, этож ваши деньги, а меня потеря такой суммы смущает и заставляет начинать думать
avatar

malishok

По опыту скажу, чем больше портфель — тем меньше его доходность. 

За 1 день или за два. Так больше не делаю.









Чтобы хорошо заработать надо правильно вычислять потенциал роста бумаги. Если есть сомнения, то лучше иметь 5-10 бумаг и торговать только движения с самым сильным потенциалом по графику (по времени).

Позиция не должна убивать ваш счет, если вы вдруг ошиблись. А остальное — не важно. Смотри конкретный пример управления портфелем.

30-50% на позицию, есть горизинт близкий. Чем дальше — тем меньше вес в портфеле 10-20%.
avatar

Black Box

Black Box, не согласен.
50% на позицию с близким горизоном и апсайдом в 50%
и 50% также на позицию с близким горизоном но апсайдом в 500%?
avatar

malishok

malishok, проблема определить апсайд в абсолютном выражении. Если точно определить — то можно все вкладывать в 1 бумагу. А поскольку это не возможно сделать, то приходится выходить из положения. Смотрите пример портфеля на 10 лет (он же портфель А.Радченко, который «он не покупал») Расчет сделан по этой же методике для определения потенциала, а по простому «стоит не стоит входить», но на 10 лет. Можно заработать в 2-5 раз за 2-3 года. Так что уже получается, что некоторые методы придуманы или доработаны.

Поскольку я затратил время на обсчет этих 11 позиций, и там реально есть что торговать (активно, несколько хороших позиций, а не держать весь портфель), могу предложить всем заинтересованным лицам поучавствовать в портфеле будущего.
avatar

Black Box

Black Box, так я изначально говорил, что мы исходим, что я как профи на рынке могу точно определить апсайд по бумаге. Иначе вообще будет треш, а не формула)
avatar

malishok

Все уже давно придумано. Марковиц постарался как раз в этой теме.
avatar

Хомячок

Хомячок, он придумал что-то общее, а мне нужно конкретное. Вы используете для своих расчетов Марковица? по нему определяете размеры вложений? уверен, что нет
avatar

malishok

malishok, ну по большому счету его модель можно использовать в общих чертах в зависимости от степени риска и т.д. 
Сам принцип использую, а развесовку по бумагам когда перетряхиваю портфель определяю в каждом случае индивидуально.
avatar

Хомячок

Хомячок, я не хочу в общих) я хочу доработать, заточив под свою торговлю. Хочу учитывать фрифлот, например, этого нет ни у кого, хочу использовать ДД…
avatar

malishok

malishok, задача хорошая… успехов. 
avatar

Хомячок

Хомячок, пасип!
avatar

malishok

Хомячок, нельзя использовать Марковица на рынке, строго ИМХО. 
Не выполняются буквально все гипотезы, которые лежат в основе. 
Рынок НЕ стационарен, НЕ гауссов. Доходности прошлые НЕ являются прогнозом доходностей будущих. 


avatar

SergeyJu

SergeyJu, я знаю. У меня свои наработки касаемо волатильности инструментов, поэтому сам принцип у меня только в основе и не более того.
avatar

Хомячок

SergeyJu, он как база хорош, от которой можно оттолкнуться
avatar

malishok

на доктора еще закладывай, его могут прислать внезапно в компанию
avatar

Incognito

я всегда почти все инвестировал в одну акцию. Но в 2008 году я так обосрался… что когда цены пошли вверх, начал избавлять от алросы. Сейчас мой бы пакет стоил точно больше 3лямов грина.

Так в результате диверсификации я остался нищебродом )))
Сергей Кузнецов, ну это единичный пример, а если бы у Алросы случились проблемы? с рудником, с чем-то еще и вы бы сейчас радовались как прекрасно вы все диверсифицировали
avatar

malishok

malishok, согласен. Мой знакомый не угадал с моноакцией и стал нищим. Диверсификация — это больше сохранить. Разбогатеть — это другой путь.
Сергей Кузнецов, ну рулетка в каком-то виде самый быстрый способ разбогатеть)
avatar

malishok

Просто находишь бумагу сильнее индекса ММВБ  и впихиваешь в нее на откатах столько, сколько позволяет ликвидность. Вот и вся формула успеха. Уже как год- это Сбер и Роснефть, второй эшелон не смотрел. Сравни с Газпромом))
avatar

Gospodin

Gospodin, а я-то заморочился) все же просто оказывается
avatar

malishok

malishok, да, кладешь яйца в самую доходную корзину и пристально за ней следишь…
avatar

Gospodin

Всем спасибо! Формула написана за основу взял отклонения от среднего значения сапроксимировав два вида расчетов — приближенную к келли с большим весом и более консервативную самописную модель с меньшим весом, добавив учет рисков для своего портфеля и так важную мне ликвидность, пока так, усложения пока не приветствуются. Портфель частично уже ребалансирован, как оказалось очень удачно. Скоро отпишу новый вариант портфеля.
Огромное спасибо всем за советы и помощь!
avatar

malishok


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW