mxticker

Сапожник без сапог

   Приятель еще с осени просил подсказать, когда заходить на рынок и покупать акции. В конце января на долларе 85 дал ему совет скупать на все… Купил он на пол-ляма, сейчас в плюсе 100 тыс… Я намекаю, вернее прямо говорю что надо бы прислать пузырь. Товарищ отшучивается, не понимает, что с такими делами шутки плохи. Пузырь то не мне нужен, а ему. Если человек не в силах переступить свою жабу, жаба рано или поздно сожрет его самого. Вот это самый главный принцип рынка, переступить себя и реально оценить ситуацию. Заработал то не своим умом, чужим. Хотя уверен, что считает 100% полученное своей заслугой.
  Признаться тоже немного гложет — мог бы и сам переступить слово данное себе и 100 тка в кармане была бы сейчас у меня. Но с другой стороны зная себя сидел бы весь месяц на иголках и не факт что не сорвался бы. Да и подумать если что есть 100тка. На самая большая зарплата, но полученная не таким уж простым путем. Стабильно делать 20% в месяц я не умею, а такие события бывают не чаще 2-3 раза в год
  Вот и выходит — сапожник без сапог. Сотни трейдеров торгуют с помощью методик, которые я придумал и реализовал в своем сайте ru-ticker.com, друзья и знакомые зарабатывают по моим советам, а сам.. 
★7
Про какие иголки Вы пишете? Просто купить и держать, без плечей, без суеты.

А еще лучше регулярно вкладывать, и результат будет супер. Сложный процент и время сделают своё дело.

Не нужно ловить какие-то моменты, не нужна угадайка.

Ведь всё просто, зачем люди суетятся не пойму. У меня сейчас за 2,5 года сложным процентов доходность — на уровне 27,5% в год.

Я доволен.
Александр Шадрин, посмотрите на график
ru-ticker.com/CandlestickChart?ticker=GAZP&period=30000&rperiod=all

Что было бы с вашими деньгами, если бы вложили деньги в Газпром в 2009, а тем более в 2007. 

avatar

StockChart.ru

Ru-Ticker.com, если вложиться один раз и «на всю котлету», то да, было бы плохо, хотя и не смертельно (половина лося уже отбилась дивами). Но Шадрин, насколько я знаю, вкладывается ежемесячно небольшими порциями. При таком подходе у него было бы несколько входов выше 300, но и несколько входов ниже 100. То есть в среднем вполне терпимо. 
avatar

okolorynok.ru

okolorynok.ru, ну и покупал бы газпром все эти 7 лет по 130-140 рублей и был бы на том же уровне. Никаких 27% годовых это бы не дало
avatar

StockChart.ru

Ru-Ticker.com, в том, что Газпром — тухляк и компания, откуда вся прибыль выводится через затратные схемы, я с вами согласен. Вкладываться в нее на долгосрок можно только в надежде на повышение стандартов корпоративного управления и борьбу с выводом прибыли через затраты. Но когда это еще будет... 
avatar

okolorynok.ru

Ru-Ticker.com, а если вспомнить про девальвацию рубля, то вообще убыток был бы.
avatar

Geist

Ru-Ticker.com, если бы товарищ проиграл, то Вы бы пузырь ему прислали? :)
avatar

kbrobot.ru

Ru-Ticker.com, и вот всегда будет тот, кто вспомнит про газпром 2007. про газпром 2000 почему-то не вспоминая…
avatar

Vitty

Ru-Ticker.com, справедливо для тех случаев. когда человек один раз в определенное время купил на большую сумму одного эмитента. Насколько эта сильная аргументация? Берите средние цены за период и обычные правила инвестирования -довложения, портфель-тогда и не будет самообмана.
Ru-Ticker.com, я бы не покупал Газпром по таким ценам.
Александр Шадрин, 27.5% в год при реальной инфляции 30%+(по оценке АиФ в 2015 году инфляция 33%)   — это убыток.  
А делать альфу к инфляку на бирже- это уже профессиональный спорт. Что-то вроде бокса...
2 стороны, 1 стакан. Одна из сторон сделки обязательно получит убыток (или доход, но ниже инфляции).
Фадеев Виталий, я не знаю, какая инфляция в АиФ, я знаю, свою личную инфляцию, она ближе к официальной Росстата.

Да и отрезок у меня с 1 августа 2013 года, когда не было никакой инфляции, связанной с девальвацией рубля.

Я обогнал рублевый депозит в 3-5 раз, мне достаточно. Всегда будет у какого-то больше доходность, у меня личные цели выполняются и хорошо.
Будни инвестиционного консультанта, воспитавшего СОТНИ трейдеров. Ждет пузырь. Неплохо. Немного пугает вот это «с такими делами шутки плохи». Я надеюсь, мы не увидим шокирующий заголовок в лайфньюз «Побоище алкотрейдеров из-за пузыря»?
avatar

Uncle Ben

Uncle Ben, я правильно понял, что вы выпиваете, когда торгуете?
avatar

StockChart.ru

Не совсем понятно зачем пост… Автор или торгует и тогда писать можно, что угодно, или не торгует и писать можно, что угодно, но просто это всё будет уже не то… Сижу среди многих трейдеров и каждый по 2-3 таких постав день может написать я подсказал акцию все заработали а я такой лимитник поставил жлобский, что мне не дали… ну что то в этом роде. Я к тому, что если вы не торгуете 5 лет. То зачем же тогда вообще этот пост. Я не хожу на охоту 5+ лет, но вчера мне привидилось что если пойти на кабана, то можно вернуться с добычей, кто то пошёл и у него получилось… А что в этом удивительного то?
 Ну и совсем другое дело что товарищ неадекватным жлобом оказался… хотя пусть вернётся назад в зелень, тогда уже можно будет и подсчитать…
avatar

Roman_N

Roman_N, ну каждый видит в меру своих способностей. Кто-то видит смысл поста в том, что худший враг трейдера — жадность и самомнение, кто-то рекламу ресурса анализа объемов и кучи других полезных инструментов ru-ticker.com ну а кто-то во всем тексте смог разобрать лишь «пузырь алкоголя»
  Каждому свое как говорится.. 
avatar

StockChart.ru

Ru-Ticker.com, если пузырь алкоголя вам 10е дело, зачем вы его с человека требуете до закрытия позы? То что жадность — враг номер 1 знает каждый на этом сайте, а ваш ресурс в рекламе не нуждается. Так что вариантов то не много…
avatar

Roman_N

Roman_N, он рекламирует свой сайт, разве не понятно?)

Я вообще не пью и не торгую. У меня облигации. Я не умею торговать вообще.

Поэтому мне «пузырь» без надобности.

Кстати, а если бы ваш друг сотку просрал? Вы бы ему прислали «пузырь»?
avatar

Uncle Ben

А сам что не зарабатываешь?
avatar

Петрович

Петрович, я зарабатываю помощью другим трейдерам на сайте ru-ticker.com
avatar

StockChart.ru

Ru-Ticker.com, Бред… у Вас нету своих денег для вложений?)

Ru-Ticker.com, что касается вашего приятеля. Вы ведь не были в доле по возможному риску. Так что претензии насчет пузыря слабо обоснованы.

Вы могли потребовать деньги на стадии выдачи рекомендации, т.е. оказать платную консультационную услугу. Это нормально. А сейчас в общем то говорить не о чем.

Рынок деньги даёт не за иедю, а за терпение в профите и за признание малого убытка. Тот кто янет профит и тот кто признаёт свои проё… ы, тот и зарабатывает. В буквальном смысле именно этот человек, а не тот кто идею подбросил.
Так что если риск на его шее, то ничего он вам не должен. Идеи не стоят даже одного рубля. Весь ключ в реализации.
На этом стоит весь наш мир.
avatar

Fry (Антон)

Fry (Антон), Как раз таки рынок (в акциях) дает деньги за идею и за терпение… Как правило самое терпеливое терпение, это вложение сумм, о которых вообще можно забыть на долгое время))) Поверьте моему опыту))
Петрович, согласен полностью. Мои самые успешные сделки, которые давали доходность 35-50% совершались маленькими объёмами не более 10% депо и держал я бумаги месяцами. В 3 бумаги зашёл на долго, остальные средства на счете можно использовать для краткосрочных спекуляций (торгую М30, держу от нескольких дней до двух-трех недель)
Fry (Антон), чувак не ожидал именно от тебя такой ограниченности. Да мне его пузырь нахрен не упал я алкоголь даже не употребляю. Это не мне надо, а ему.
  В казино всегда крупье дают чаевые, на удачу. А если жлобиться перед госпожой удачей то она дама ветренная и мстительная… результат непредсказуем
avatar

StockChart.ru

Всякий труд должен быть оплачен. 

Себе тоже нужно платить. Работать за бесплатно — это оскорбление себя, как специалиста.

P.S. Есть правда одно исключение. если это не труд, а хобби, увлечение. Но в этом случае обычно не жалуются, что занятие не приносит денег, получая удовольствие от процесса.
Николай Скриган, Вы мудры. Одобряю!
Николай Скриган, лучше всего, когда хобби и труд совмещены. 
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, угу...
У меня получалось.
При определенном психотипе, вложение своих денег существенно влияет на взгляд на рынок )). Поэтому — или пытайтесь зарабатывать взглядом на рынок (прогнозами/услугами), или меняйте свое отношение к торговле (что, возможно, сложнее). Может попробовать торговать на сумму, потеря которой будет незаметной. Доходы конечно будут небольшие, но большой плюс к 1-му пункту.
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, Как бы сказать… Ну нет такого«определённого психотипа»… Наверное уж вложение собственных денег и «игра без интереса»-разные ощущения, хоть для кого.
Дмитрий Ш, ощущения, конечно, разные. Но еще более они разные, когда возможный убыток СУБЪЕКТИВНО большой, или СУБЪЕКТИВНО маленький. Впрочем, это только мой опыт.
Мне кажется, что трейдинг это в большой степени управление рисками, причем рисками СУБЪЕКТИВНЫМИ. Т.е. допускать те риски, которые не влияют на принятие решений (или влияние которых можно сознательно подавить).
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl,  Диапазон стратегий широк и взаимосвязан больше с риском, чем с объёмом вложений. Кто-то запрещает себе плечи и избыточные риски, либо вообще инвестирует в«байхолд»(консервативно, как Шадрин, мне они ближе), другие противоположно-скальпят без стопов… Между крайними вариантами-ещё тысячи возможных, и тут уж точно-каждый выбирает по«психотипу» своему на данный момент
Дмитрий Ш, «Между крайними вариантами-ещё тысячи возможных, и тут уж точно-каждый выбирает по «психотипу» своему на данный момент» — а тут я позволю себе с Вами не согласится. Многие переоценивают свои возможности. Иначе бы не было бы столько «сливов». Кстати, я тоже «скальплю без стопов».Но на 5 % от портфеля )) (или если угодно, на дивы за 2014 год).  И за последние 6 месяцев минусов не было. 
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl,  Раз переоценивают, стало быть, и«психотип»(в кавычках, поскольку лишь условно допускаю данный термин, будучи психиатром) соответствующий. Даже одни и те же люди в разные периоды и находящиеся в разном эмоциональном состоянии выбирают различные решения. Тема безгранична на самом деле
Дмитрий Ш, «Даже одни и те же люди в разные периоды и находящиеся в разном эмоциональном состоянии выбирают различные решения»  - несомненно. Вопрос в статистике. Иначе не мог бы существовать фондовый рынок ))). Видимо некоторое поведение более характерно. Практически тема для диссертации ))),
avatar

Andrew_Kl

Andrew_Kl, Как вариант, открыть счет размером месячной зп и делов)...

avatar

VIPTRAST

VIPTRAST, У всех разные зарплаты )). И разное отношение к деньгам. Хотя, минимум, скорее всего, тоже есть.
avatar

Andrew_Kl

VIPTRAST, Мнения, графики, мнения с графиками. Всё почти как здесь, только тезисно. Для аналитики мы использовали и представленный Вами сайт, но абсолютно на равных с прочими.
Дмитрий Ш, Честно даже сравнивать нехочу я с первых дней на вышеназванном сайте был поражен его грамотним и удобным исполнением… Если кто покажет мне ресурс лучше буду рад, тем более с очень легким добавлением своего прогноза, Профилем рынка и тд…
avatar

VIPTRAST

друзья и знакомые зарабатывают по моим советам, а сам.. 

А сам? А в чем проблема написать робота по своей методике и тоже зарабатывать?.  Харе уже вне рынка отсиживаться — пора снова в бой!) 
avatar

smt

Зашел на сайт.
На ветке два других сайта обсуждают Шадрина и Газпром.
Чего только в полудрёме не привидится…
По теме, думаю напоминать в таких случаях — моветон...
Если чел не гниль, то он сам отблагодарит как сможет!

И ещё, на вашем сайте есть ошибочка в слове:

Автообновление страницы доступно в премиум доуступе

Зы: Сайт-то норм прибыль приносит? Посещаемость увел-ся?
avatar

Doomer

Вы бы могли требовать пузырь, если бы разделили с приятелем риски. Вот засандлил бы он по этому совету -20% и что, вы бы ему утешительный пузырь прислали? :)
avatar

Alexrad

пока ты на свою ставку не ставишь — это не считается вообще.
у тебя никакой ответственности. считай ты просто сотрясаешь воздух.
так что твой друг прав, в том что принимает этот выигрыш на свой счёт. это он ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ. это он выиграл.
это даже не сапожник без сапог, это «_бесплатный_ советник сапожника» без сапог.

avatar

ПBМ

Меняйте роль...
В отстроенном бизнесе, Привлекатель клиентских денег, Стратег (что купить), Тактик (когда), Order execution specialist (когда в моменте) — это разные люди.

В одной черепной коробке — чрезвычайно редко уживается всё это. 
avatar

Shredder

о чем грусть? делай выводы. чудак подкотится еще. обеспечь себя первым делом. все остальное решаемо.
avatar

witwayer

Может приятель и раньше просил «подсказать», да подсказка ему предыдущая не понравилась?

Вот и не дает пузырь?
avatar

Иван Петров

Иван Петров, если не понравилась, зачем постоянно названивать? Не я же ему навязывался, он сам просил совета. 
  А коньяк не мне — это жертва. Может не пузырь купить, а детскому дому денег дать. Тут не принципиально на самом деле.
avatar

StockChart.ru

Ru-Ticker.com, Потому что-«на безрыбье»… кабы было ему кому жругому возможность позвонить, наверное бы так и сделал)))
Иван Петров, это логично — все выбирают лучший для себя вариант :)
avatar

StockChart.ru

Дружище, фигня твой совет. Я таких советов надавать могу сотню. Если считал его 100% темой, так продал бы квартиру и на всю котлету под максимальное плечо, а? А так трепаться многие могут. даешь советы, так как сам не уверен в них, иначе либо был богат либо бомжем. И еще вопрос, а если бы он потерял бы 100 000, ты бы ему коньяк привез? делите добычу, так делите и потери в том же обьеме. Это честно.

PS Я бы конечно отблагодарил, но при этом не считал бы это обязательством. Он заработал 100 000 так как он рисковал, и деньги получают не за идеи, а за риски в этих идеях.
Владимир Воловик, почему же? Я именно так и делал. Продавал квартиру и на всю котлету. И зарабатывал при этом.
Просто сердце потом болело и руки тряслись. 
avatar

StockChart.ru

мне нравится логика — как у ДУ управляющего… Можно советовать что угодно… Хоть вверх, хоть вниз… угадаешь — пусть башляют, нет — ты ничего не теряешь… Это Грааль с положительным мат ожиданием и нулевым риском… Красафчик
avatar

AntiKukl

Тут, смотрю, многие увлекаются альтернативной историей, спрашивают, что было бы, если бы товарищ не заработал 100 штук или тем более потерял бы деньги.

Я лично не очень понимаю, какие вещества надо принимать, чтобы так рассуждать. 

Есть факт +100к, всё остальное — блаблабла. Так что уклоняться от пузыря — не самое достойное поведение, на мой взгляд.
avatar

Geist

Geist, уклонятся… это не для меня, это для него самого. пожадничаешь в мелочки — просрешь все. таков закон вселенной
avatar

StockChart.ru

Geist, речь не про пузырь. А вам про кота Шредингера почитать))) факт, ахахаха

Владимир Воловик, у Шредингера были хорошие вещества, с этим не поспоришь :)
avatar

Geist

Совет по рынку не подкрепленный своей ставкой очень мало стоит. (Это Ливермор еще говорил).

Например, конкретно сегодня я точно угадал движение цены, но заработал очень мало. Просто потому что случайно нажал не ту кнопку в терминале. Плюс вышел раньше, чтобы получить гарантированный плюс (т.к. по психотипу боюсь фин риска больше, чем хочу заработать). Ну и естественно веры в то, что цена пойдет именно так, как я ожидаю, у меня не было. Возьмет, пойдет не туда и все, очень просто. И пять лет будет там стоять без логики, фундамента и прочего.

А конкретно этот парень вошедший в акции на курсе 85… Что кто-то даст гарантию, что в этом году вход не будет лучше? Или была уверенность, что 85 это годовой минимум? Вот как продаст, сосчитает все расходы и сравнит с депозитом, можно будет прикинуть прибыль. Я тут читал, что в прошлом году акции кому-то дали 25 процентов. Люди не знают, что депозит в прошлом году давал 20 (а в некоторых местах до 25), а риски несопоставимы. (Для дилетанта точно).

А так пузырь мог и поставить, конечно. Хотя пьянство это плохо.
Евгений Петров, ну не стоит ради Бога конечно, в этой сделке я совсем не причем там 100% его заслуга. Дальше сделает все сам сольется и будет удивляться что да как.
  для особо тупо догоняющих — я ему помогал вовсе не из за пузыря да он мне и нахер не нужен — это ритуальная жертва. Зажопит 3 штуки которые получил со 100 заработанных неправедно — просрет все что было и даже больше
avatar

StockChart.ru


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW