Блог им. Ndflka

Наступило время вернуть убытки

Добрый день, коллеги!

Наступил 2016 год и можно уже приниматься за процедуру возврата налога и зачета убытков на фондовом рынке за 2015 год. Многие из вас закрыли прошлый год в “плюсе”. Это хорошо, но давайте вспомним, были ли у вас убытки в период с 2010 до 2014 года. Если да, тогда надо собирать документы:

1) Справки об убытках за убыточные годы. Возможно, что брокер вам даст не справку, а налоговый регистр или выписку. Казалось бы, название документа другое, но суть одна — нужен документ, в котором указана сумма убытка.

Как выглядит такой документ? В нем должна быть отражена следующая информация:
— год, за который получен убыток,
— название операции и ее код, например, если вы получили убыток по операциям с ценными бумагами, тогда код операции будет “1530”. У каждого вида дохода есть свой код, по нему легко ориентироваться,
— сумма убытка.
— и все! Не надо отражать суммы налогов в такой справке, они не нужны.

2) Справка 2-НДФЛ за прибыльный год. Если у вас прибыль за 2015 год, значит, надо справку 2-НДФЛ получить за 2015 год. Эта справка имеет свой “индивидуальный” вид — в ней отражается сумма полученного дохода и сумма удержанного налога. Вот тут сумму НДФЛ (подоходного налога) надо отражать обязательно.

И все — больше документов собирать не надо. Если гражданин, чтобы вернуть налог за покупку жилья, например, собирает целые толмуты, то в вашем случае все намного проще — документов не так много.

Теперь на основании этих документов вы заполняете декларацию 3-НДФЛ за тот год, в котором у вас есть прибыль. Если прибыль у вас за 2015 год, тогда формируем декларацию за 2015 год.

Где взять форму декларации 3-НДФЛ за 2015 год? Я не буду писать где можно скачивать документ, я рекомендую обращаться в налоговый сервис NDFLka и там можно сделать декларацию (причем за любой год). А можно сделать заказ на подготовку декларации налоговыми консультантами, иными словами, услуга “декларация 3-НДФЛ под ключ”.

А теперь вернемся к главному — сколько мы можем вернуть денег? Приведу пример — если вы получили убытки за 2013, 2014 годы (от разных брокеров — допустим, от ФИНАМа 300 тыс.руб., от “Открытия” — 250 тыс.руб.), а прибыль у вас получена в размере 900 тыс.руб. от одного брокера ФИНАМ, так вот, не важно, что часть убытка от “второго” брокера — убытки мы просто складываем и зачитываем. Мы не будем “делить” между брокерами эти суммы или ждать, когда в “Открытии” у нас будет прибыль. Вы понимаете меня?

Если у вас есть вопросы, обязательно пишите мне. И еще — сейчас многие меня спрашивают — а что делать, если брокер выдаст справку 2-НДФЛ за 2015 год только в марте текущего года, не поздно ли это? Я могу вас успокоить — не надо переживать, пусть вы только в марте получите на руки такую справку (кстати, справку об убытках взять можно гораздо быстрее), вы в любом случае успеваете вернуть налог и подать декларацию 3-НДФЛ.

Ждем вас для заполнения декларации 3-НДФЛ в нашем сервисе NDFLka, где налоговые консультанты помогут вам вернуть налог и зачесть ваши убытки. Мы работаем для вас без выходных, обращаться к нам за помощью можно в любое время суток.

★114
53 комментария
а чистый убыток можно вернуть, если прибыльного года еще не было?
avatar
FrBr, Смотрите, если у вас есть убыток, то после него надо, чтобы быть обязательно прибыльный год. Если у вас, например, был убыток за 2015 год, тогда ждем прибыльного года.
avatar
Sufiyanova Tanya, а если прибыль получена от другого вида деятельности и с нее уплачен налог? Или можно сальдировать только прибыли и убытки полученные на ФР?
avatar
Andrey, Сальдировать убытки, полученные от операций с ценными бумагами и прибыль от предпринимательской деятельности или любого другого дохода-НЕЛЬЗЯ.
Алексей Соколов, спасибо!
avatar
Присоединяюсь к вопросу. Наиболее распространенный случай — есть работа, зарплата, и с зарплаты платились налоги.
avatar
investinrussia, нет,
убытки на рынки покрываются только последующей прибылью на рынке (по той же базе).
с зарплаты для вас есть — имущественный вычет, на образование, на лечение
avatar
investinrussia, к сожалению, нельзя убытки на фондовом рынке зачесть доходами и прибылью, которые получены за пределами фондового рынка. Пока так. 
avatar
Sufiyanova Tanya, ок

Все вышеописанное относится к убыткам и прибылям у брокеров за границей? Какие справки от них брать? НДФЛ они не дадут :)
avatar
investinrussia, за рубежом немного иные правила. Дело в том, что иностранный брокер у вас не будет (если доход был получен за пределами РФ) удерживать подоходный налог и справка 2-НДФЛ тут не применяется. Вы, напротив, сами обязаны платить налог, но при этом вы сможете ваш доход уменьшать на сумму полученных убытков. 
avatar
Sufiyanova Tanya, день добрый.
Таня. Вы пишите убытки с 2010-го года.
Раньше, кажется, ХХХ, срок был ограничен тремя годами.
А что сейчас пятью?
avatar
Petrov, я сейчас постараюсь объяснить. Три года — это срок для возврата налога. Например, сейчас вы сможете вернуть налог за 2013, 2014 и 2015 годы.
А теперь смотрим второй вариант — если убытки были в 2011 году, а прибыль — в 2012 году, то сейчас вернуть налог за прибыльный 2012 год поздно (за пределами трехлетнего срока). А вот убыток 2011 года можно зачитывать в течение 10 лет. 
avatar
Sufiyanova Tanya, интересно.
А это зачитывание должен брокер делать?
СПАСИБО за ответ.
: о))
avatar
Petrov, немного запуталась в комментариях, прошу прощения.
Если речь идет о российском брокере, тогда зачет убытка вы будете делать сами. Вот посмотрите мои статьи
ndflka.ru/question/1232-vyichet_i_uplata_naloga_pri_operatsiyah_s_tsennyimi_bumagami
avatar
Sufiyanova Tanya, спасибо.
avatar
FrBr, в налоговой специально для таких случаев стоит машина времени, особо прошаренным позволяют даже депо вернуть.
avatar

вопрос:
собрать 2 справки:
-1) Справки об убытках за убыточные годы.
-
2) Справка 2-НДФЛ за прибыльный год

— убытки мы просто складываем и зачитываем.

т.е мы просто подаем 2 справки в налоговую + декларацию 3 ндфл — в которой мы отражаем сальдо по прибылям и убыткам.
Так?
справку об убытках тоже можно взять у брокера или можно просто распечатать с налоговых отчетов из личного кабинета?


avatar
Hannes, верно,
но можно еще Заявление №1 написать
На основании ст… прошу перенести убыток в размере… с… года на ...
Список приложенных документов:
...

и Заявление 2 на возврат денег с реквизитами

Образец Заявы 2 в разных налоговых свой, 
но можно писать и произвольный текст.
avatar
AlexeyT, а без заявлений.
просто 2 справки+3ндфл — а там пусть сами считают.
не пойдет?
avatar
Hannes, может прокатить, заявление просто для удобства, смотрят и сразу понимают что здесь просто перенос.
зависит от налоговиков, попробуйте
но второе заявление обязательно нужно
они же не знают, куда вам деньги слать
avatar
AlexeyT, нет, заявление такого рода «прошу вернуть убыток...» не надо писать. Это неграмотно. Такого Налоговый кодекс (если быть буквоедами) не предусматривает.  Это называется — получить налоговый вычет по операциям с ценными бумагами. Роль такого заявления выполняет декларация 3-НДФЛ. А вот заявление на возврат НДФЛ  -пишем, оно нужно.
avatar
Sufiyanova Tanya, это я как пример написал,
разумеется пишется по другому.
Налоговый Кодекс много чего не предусматривает,
но тем не менее есть практика.
avatar
Sufiyanova Tanya, возврат осуществляется на счет брокера или свой банковский счет указывать?
avatar
lexa-xa, надо указывать ваш личный счет, вы пишите номер счета, название банка и БИК банка.
avatar
а что делать с этой справкой с убытками, что она дает?
avatar
un_piloto, справка об убытках очень важна. Она подтверждает вашу сумму убытка.
avatar
Sufiyanova Tanya, и для чего ее предъявлять?
avatar
un_piloto, чтобы этот размер убытка перенесли на прибыльный год,
уменьшится налоговая база, и вернут уплаченный налог
avatar
Sufiyanova Tanya, как получить справку об убытках?
avatar
Hannes, позвонить-написать брокеру,
приехать к нему и забрать
avatar
Спасибо Татьяна!

А вы не могли бы попозже написать подобный tutorial по ИИС, а именно возврат налога от внесенных средств?
avatar
Pavel Kit, я подготовлю подробную пошаговую инструкцию по ИИС, причем в ближайшее время.
avatar
Добрый день мы в этом году можем вернуть только за 2015 год?
avatar
Romeo, за 2013, 2014 и 2015 годы.
avatar
95 Смартлаба сочло этот пост крайне интересным :)
kbrobot.ru, Угу угу… Законы лучше знать…
avatar
А как вернуть налог, излишне удержанный брокером?
avatar
Алексей II, брокеру позвонить, написать заявление.
avatar
Алексей II, втб24 сам вернет до 31го января на брокерский счет
Большое спасибо автору топика за статью и разъяснительную работу в камментах 
avatar
вопрос про 3-НДФЛ, допустим у меня есть доходы по месту работы, и от торговли.
и был прибыльный 2014 и убыточный какой-нибудь там 2011.
получается я могу вернуть НДФЛ за 2014 от торговли?
надо ли мне при этом в форме 3-НДФЛ расписывать и доходы по месту работы или описать только прибыль и убыток от торговли и всё, т.е. не полную информацию, а только по существу дела?
avatar
ПBМ, если у вас будет только зачет убытка от операций с цб или ФИСС, тогда вам не надо показывать данные по справке 2-НДФЛ с места работы — такие данные в данном случае не нужны.
avatar
а мой брокер отказывается давать заверенную справку, только неподписанный расчет, мотивируя тем, что такой обязанности нет в НК. Дают еще реестр сделок.
avatar
Григорий, брокер ошибается. Все брокеры (как показывает практика) дают такие справки, без которых налоговый орган не примет декларацию.
avatar
Sufiyanova Tanya, я несколько раз об этом говорим им, но отказываются, говоря, что вся инфа есть в отчете брокера. На мои возражения, что налоговая не в состоянии проверить. это, они говорят, что если надо то налоговая направит запрос брокеру. Если есть какое-то письмо с минфина  по этой ситуации, то был бы благодарен за  помощь. 
Я  планирую в этом году зачесть убытки прошлых лет, так как в 2015 году получилась прибыль. Ситуация усложняется тем, что я перешел в новую налоговую. Мне отправить в налоговую все отчеты брокера за все года или те, что нужны для этого вычета? 
avatar
Спасибо за полезную информацию. Скажите, а если брокер налоговый агент трейдера, может он сам сделать сальдирование убыточного 14 к прибыльному 15 году и можно будет обойтись без похода в налоговую?
avatar
Посмотрел налоговый расчет от брокера (Открытие).
Странно сальдируются доходы по операциям с ЦБ и доходы по ФИСС.
Если по ЦБ прибыль, а по ФИСС убыток, так из прибыли по ЦБ не вычитается убыток пр ФИСС. В налоговую базу попала ровно вся прибыль по ЦБ.
Как так, это правильно?
avatar
Еще вопрос.
Если за 2015 год по одному брокеру получился убыток, а по другому брокеру прибыль, то как произвести «взаимозачет» и вернуть излишне удержанный налог?

Деньги в течение года выводил, потому весь налог первым брокером практически уже весь удержан.
avatar
latrop, тут надо делать декларацию 3-НДФЛ за тот год, в котором брокер удержал с вас налог. И отражать все данные внутри одного года. Пришлите мне документы — я вам сделаю декларацию.
avatar

Sufiyanova Tanya, добрый день
За год на фондовом рынке убыток, но… в теч.года были получены по акциям дивиденды. При выплате налоговый агент удержал НДФЛ
1.Можно ли в этом случае вернуть уплаченный НДФЛ?
2. Как заполнить 3НДФЛ за 2016, и учесть убытки в будущем, если  налоговый агент выдал 
-регистр расчет- убыток, без указания кода 1530
— справку 2НДФЛ с указанием ТОЛЬКО дохода.
Т.е. явное противоречие между этими документами
Спасибо

avatar
вопрос — можно ли убыток полученый по акциям (код 1530) в 2014 году зачесть с прибылью полученной по дивидендам по акциям (код 1010) в 2018 году?

я точно знаю что 1530 нельзя зачесть с 1532 (акции и фьючерс)
можно ли зачесть 1530 и 1010? (торговля акциями и дивиденды по акциям)

тут забавно получается — в рамках одного налогового периода все эти коды (1010, 1530, 1532) — сальдируются
а в рамках разных налоговых периодов 1530 можно салдьировать только с 1530, 1532 только с 1532, а 1010 ни с чем, т.к. в 1010 убытков не бывает?
avatar

теги блога Platonova Dina

....все тэги



UPDONW