Я работаю от шорта, поэтому «медведь». Но, думаю, Вы слишком азартно играете, не имеете своей четкой стратегии, не контролируете риски и очень слабо понимаете рынок. Не обижайтесь, но все видно по Вашему топику.
Когда наш рынок был слишком дорогой Вы не держали шорт, а там надо было накапливать его. Сейчас, когда намечается разворот, Вы резко открыли шорт. Так играют в казино, но не на фонде.
Еще раз, не обижайтесь! Хочется, чтоб Вы немного задумались
С утра могут и не дать выйти, а сразу вверх потащить. Тут уж как повезет теперь. Технически отскок намечается на 129 — 130. Тут как карта ляжет, если за выходные не выйдет ничего ужасного, то отскок неизбежен. Сам медведил, но сейчас в кэше. Лучший вход от лонга был бы на вечёрке в четверг. А там, как обычно, страшно заходить.
А чО за нервы при таком казино?
10% в неделю при отсутствии нормальной системы никого не удивляют? )
Да и при наличии системы цифра 10 поражает воображение.
Ничего, главный учитель рынок уже учит человека: жадный — поэтому бедный.
KAISSA, жадный-жадный))
5% в месяц его явно не устроят.
А по истерике понятно, что он на последние рискует. А это — неминуемый крах при таких рисках.
Автору могу только посоветовать из простого и действенного на будущее:
1) снизить риски существенно. Максимум 3 плечо. Один фиг прибыль не умеешь высиживать. Так хоть дергаться меньше при негативе будешь.
2) поставить более реальную цель. Скольких таких '10% в неделю' рынок сожрал не моргнув глазом))
3) не торговать без денежной подушки.
Если есть 300тыс, торгуй на 150. Это очень на принятие решений влияет. Эмоции отсекаются.
Mitro77,
Похоже, Вы правы, жадный. Я закладываю 3-5% в месяц, Не отказываюсь когда и больше получается. А по истерике действительно понятно, что на последние автор топика рискует.
Я вот не жадный, поэтому редко в своей работе допускаю 1.5 плеча.
Вы также правы, без денежной подушки работают только аристократы и студенты, а также очень жадные люди, т. е. «мясо» фондового рынка.
Приятно было услышать Ваше мнение!
Mitro77, Уважаемый, а какой у тебя депозит? 10 мио? 1 ярд? Будь у меня такой депо я был бы рад дохе 10% в год. Ты торгуешь акциями без плечей или фьючерсом где максималка 10-е плечо?
Я захожу всегда с 30%, если рынок в мою сторону — добавляюсь и так наращиваю до 100% на все плечи, средняя цель 1700 п. — 10% от депо. На каждой позиции свой стоп, я не переношу безубыток на среднюю цену. Средний убыток 300-400 п. с 30% от депо. Средняя цель на месяц 30-50%. На позапрошлой неделе был хороший волатильный рынок, который мне позволил заработать 22% от депо.
А ты разве не так торгуешь? Я можь чо то не понимаю. Единственный мой косяк — нужно было крыть перед закрытием второй шорт от 126600. Утро вечера мудреннее, поэтому и схватился за голову. Вообще позиции не переношу через выходные, но тут чо то заклинило.
Я искренне радуюсь, когда вижу как люди разгоняют депозиты до миллионов за считанные месяцы, я понимаю — это возможно. А вы видимо не радуетесь и любите позлорадствовать, потому что у самого не получается. Не будешь рисковать — так и будешь на месте топтаться, в лучшем случае.
Этот коммент также адресован KAISSA.
Deemas,
Вы, похоже, обречены в ближайшее время на неудачу, так как в голове у Вас ожидание только халявы. Халявы на фонде нет, А тех ( временных везунчиков), которые, якобы, зарабатывают миллионы, мне жаль, везение когда-то проходит. На рынке везунчики не выживают, а вымирают, как динозавры.
Больше писать вам смысла нет. Вы просто уже больны, пора отдохнуть и подумать.
Mitro77,
У Баффета, кажется, 12% годовых получается и он рад этому.
А наши лохотронщики, пишут, что 1 000% получают. Ну, что-же, флаг им в руки и в коммунизм.
Deemas, депозит у меня такой, чтобы просто был.
Это не последние деньги, потому и торговля очень комфортная
Просадки не пугают. Я без стопов торгую. Могу месяцами в сделках сидеть. Стиль одинаковый с Шкутушей. Можешь поискать на форуме — он свою систему описывал.
У меня ни одной сделки в минус. И меня не интересуют 10% в неделю.
Это путь к сливу. Слишком много я знаю профессионалов и слишком много примеров сливов лудоманов.
сам года два назад также как ты торговал. залазил на все. с жОстким итогом. То +100% за месяц, то -80% за следующий. Кому это надо?
Посмотри как Журавлев торговал! сколько он на ЛЧИ показал и как потом следующий год закрыл.
Поэтому, тебя не должны такие проценты интересовать.
Ты не будешь богатым. Ты будешь нищим.
Я же дал конкретные советы: торгуй на половину суммы что есть. Это сильно помогает. Ну и борись с жадностью. По 5% в месяц, ты год гораздо выше закроешь, чем по 10% в неделю.
Mitro77, я же писал выше. Первый вход на 30%, заметь это ниже 50% о котором ты пишешь. Словил стопА, всё, сижу жду нового сигнала. Попал в тренд — добавляюсь. Стоп на каждую позицию свой. Не всегда получается добавиться третьей частью (30%), крою 60% по ситуации. Где здесь завышенные риски? Тильты бывают у всех интрадейщиков, вот этот редкий случай я и вынес на смарт-лаб для обсуждения.
HugoRu, 100% — это на всё :) т.е. на все плечи. 30% ессесно с учетом плечей. Ну я согласен, когда у тебя 5 миллионов, ты не будешь привлекать плечи. Тема закрыта. :)
Я продал квартиру, машину, землю, на которой хотел построить дом! Я занял бабло у всех друзей кто мог дать, я обошел каждый банк в городе, понабрал кредитов, кто сколько мог дать. Была подушка и ту в рынок закинул. Я пришел на рынок делать миллиарды, не мешайте мне своими советами.
Угадал? Такое мнение обо мне? :)
Ребят, когда у меня будет первый миллион, обязательно понижу риски, в первую сделку буду входить на 20% от депо, но продолжу догружаться до 100% и делать 30-50% в месяц назло всем.
Deemas, мнение таково: человек откладывает с зарплаты, вносит в рынок с мыслью — «вот сейчас научусь делать 1000%/месяц и буду жить с рынка. с работы уволюсь.»
это реально позиция мяса.
когда торгуют — эмоций не должно быть. не поверишь — даже положительные эмоции очень вредны! когда попал 5 раз пальцем в небо и сделал много бабла, то думаешь «вот я гуру». и ломаешь свою систему. И тут тебя наказывают.
KAISSA, уж набил шишек)))
кстати, когда особо не жадничаешь, то и результат выше. я о 5% в мес даже не думаю. как получится, так получится по сделкам. мне главное банковский депозит обогнать.
и вот итог за 2013 — 157%. Снял часть — не хило так попутешествовал.
Mitro77, спасибо за ссылку. Я тоже раньше торговал без стопов. Хотя нет. Стопы были, но когда цена подходила к стопу я его снимал :). Итог такой торговли печален. Я лучше буду стопиться и переходить по лучшей цене, чем торговать без стопов. Практика доказала живучесть такого подхода.
Electrobugy,
Уважаемый!
«Волны» были в моде в 19 и начале 20 веков. Сейчас это «каменный» век. Как могут ваши «волны» влиять на расследование трагедии со сбитым лайнером. Расшифруйте мне пожалуйста.
KAISSA, падение Боинга — это инфоповод, который игроки рынка использовали для падения рынка, если бы крупняк был в покупке, разве рынок бы упал? Был бы выкуп. Сейчас рынок покупать рано. Покупец в Сбере просто перестраховывается, боится что такой объем, который он хочет купить, ему просто ниже не дадут
HugoRu,
Рынок наш, думается, еще довольно дорогой, деньги бегут из страны, бюджет трещит по швам и т. д. В этом главная была причина нашего движения вниз, а крушение самолета, согласен, повод.
ИМХО вниз, тк несмотря на выкуп в Америке, рынок вверх так и не пустили, рупь тоже не захотел рисовать разворотную ГиП, хочет вверх. Вообще, тоже ждал в пятницу выкуп хотя бы до 1285 по фьючу, но рынок показал слабость, значит пойдем еще вниз и очень хорошо пойдем. Раздача шла больше месяца, значит и вниз пойдем хорошо. А так смешно получается: пока росли все кричали про шорт, как упали — испугались )))
HugoRu,
А мне все равно куда пойдет рынок, осталось еще 1.5% шорта(держу от 135.2, цены написаны в моих топиках и комментариях к ним). В КЭШ планирую выйти около 120 по РИ.
HugoRu,
Конечно верю. У кого есть четко отработанная система, все равно куда идет рынок. Главное, чтоб хорошие колебания были.
Удачи Вам!
Приятно было познакомиться!
HugoRu, спасибо за коммент, люблю когда по делу пишут. А мне вот пятница не понравилась. Если с понедельника швырнут вниз, закроюсь сразу. Мне пятница показала на 129000-130000, о которых уже писали выше. Оттуда надо перезаходить в шорт. И тем не менее я оставил шорт от 126600, ска.
Deemas, а как можно по делу на панику отвечать?
с моей точки зрения, рынок идеально описан «волк с уолл-стрит»: куда пойдет рынок — не знает никто.
один сплошной риск. а задача трейдера/управляющего — управлять именно рисками.
люди думаю рост — самолет упал и все вниз.
люди думают нефть вниз, а тут трубу взорвали и нефть хаи обновила.
и т.д.
Это никак даже фундоменталом не заложить в стратегию.
Mitro77, зря вы так. Рынок в любом случае пойдет вверх (денег становится больше, а количество акций не увеличивается), вопрос когда и с каких уровней )))
Deemas, мне тоже не понравилась, тк ждал от нее бОльшего, именно поэтому и пишу, что рынок слаб. Если в пн рынок пойдет вниз, то лучше держать шорт до диапазона 120-121, смысла крыться раньше нет никакого, тк значимых уровней на этом промежутке нет
с точки зрения волн, в чтв прошел сильный импульс. после небольшого отката (птн и пнд) — продолжение снижения. много оч застряло в лонге по акциям, ещё больше понакупились вчера на отскок. маржин-коллы не наблюдались.
пока рано думать о росте.
лично я думаю, что мм купил в чтв на падении и теперь на отскоке раздает.
хз как тут картинки вставлять (стоко всей йухни на сайте, а такого нет), поэтому s57.radikal.ru/i157/1407/fe/c03b0f86ef3f.gif
по объемному анализу 127-127 500 000 — плита. не похоже что её сразу пробьют. снижение же может остановить 119-119 500 только там видны объемы.
лично я в тоже в шорте. но с вашей удачей в торговле начинаю беспокоиться =D (шутка)
KAISSA, научитесь читать — в чтв был импульс вниз. все! причем здесь самолет? импульс прошел — начало загона вниз. самолет (оч жалко людей) прошел — загон ещё сильнее.
у вас вопрос некорректный, поэтому и не знаю как отвечать.
вот сколько метров в секунде? или какая масса скорости?
недоумение…
Electrobugy,
Импульс прошел на новостном фоне крушения самолета, а при чем здесь опять ваши «волны»
Можете не отвечать. Вы мне стали не интересны, оставайтесь в «каменном» веке со своими «волнами»…
Electrobugy, у юриков и физиков шортов/лонгов практически 50/50. Лонги еще не набраны, шорты частично разгружены, так что несмотря на возможные отскоки (вдруг сегодня ЕС к новым санкциям не присоединится), идем вниз набирать позы :)
HugoRu, да что вы? а вот теперь давайте так. вот выросли на 0,5%. что будут делать те, кто словил геп в лонгах? конечно продавать (никаких усреднений). продавать, продавать и продавать. т.е. вверху огромный навес в акциях (девиденты, инвесторы, «случайно купил» и пр). сейчас весь позитив в рынке. что все нормально и все пройдет. бои пока успокоятся, потому что все пообещали. теперь представим, что за 2-3 дня ситуация не улучшится. будут все равно бои, словесный понос, ес станет ругаться или не дай Бог кого-то из европы возле самолета подстрелят…
ну если снизимся на 0,5% — тут все понятно. навес будет ещё больше из-за пятничных активистов-отскочистов.
подытожу: без самолета мы уже с пнд стали бы средносрочно рости. теперь же на таком сюрпризе: маржин-коллы сначала, потом рост.
Господа медведи прошу не сориться :) Все мы смотрим вниз и держим позиции соответствующие, кто-то ожидает 1% прибыли, кто-то 1000%, оставим это за кадром.
Моё вью: Рынок стремительно вышел из проторговки на хаях, вероятность возврата минимальна, проход этой проторговки и уход на 140 нереален (иначе можно похоронить ТА).
Electrobugy, дойдем до 120 — там посмотрим, тк пендосия все еще виды на Крым имеет. Вчера смотрел заседание СБ ООН — даже уснул, тк почти все один и тот же текст читают, видимо разосланный из госдепа. Так просто от России не отстанут, санкции уже ввели против голубых фишек — РН и Новатэка, слышал, что какие-то заморочки с палладием из-за ограничения его поставок из России (читай — санкции против ГМК). Штаты, введя санкции против ГП-банка как бэ намекают, кто следующие на очереди (ГП и СБ). Если это произойдет, рынок 800 точно пощупает. Давненько черных лебедей в августе не случалось
Ты на истинного медведя не тянешь, максимум на енота какого-нибудь. Истинного медведя не надо убеждать на форуме уходить в щортах на выходные, он и так знает- весь мир бардак, все бабы-блЪди, а солнце -Ъбаный фонарь- поэтому шортит каждый ап-тик)
Тот момент, когда худший сценарий не реализовался :)
Прикрыл шорты по 125850, сделал то, что д.б. сделать в пятницу перед закрытием. За выходные привык к текущему П/У. Пока в кэше. Буду шортить от 127000-129000.
Спасибо всем кто оставил комменты. Спасиб ребят, вы умеете подбодрить.
Когда наш рынок был слишком дорогой Вы не держали шорт, а там надо было накапливать его. Сейчас, когда намечается разворот, Вы резко открыли шорт. Так играют в казино, но не на фонде.
Еще раз, не обижайтесь! Хочется, чтоб Вы немного задумались
Думаю также. Около 129. добавлю шорт, который откупал по 125.6.(писал в последнем своем топике в комментариях).
10% в неделю при отсутствии нормальной системы никого не удивляют? )
Да и при наличии системы цифра 10 поражает воображение.
Ничего, главный учитель рынок уже учит человека: жадный — поэтому бедный.
По топику видно, он не жадный. Мужик хочет заработать, а учиться не желает. Вот его жизнь и научит, как деньги зарабатываются на халяву.
5% в месяц его явно не устроят.
А по истерике понятно, что он на последние рискует. А это — неминуемый крах при таких рисках.
Автору могу только посоветовать из простого и действенного на будущее:
1) снизить риски существенно. Максимум 3 плечо. Один фиг прибыль не умеешь высиживать. Так хоть дергаться меньше при негативе будешь.
2) поставить более реальную цель. Скольких таких '10% в неделю' рынок сожрал не моргнув глазом))
3) не торговать без денежной подушки.
Если есть 300тыс, торгуй на 150. Это очень на принятие решений влияет. Эмоции отсекаются.
Похоже, Вы правы, жадный. Я закладываю 3-5% в месяц, Не отказываюсь когда и больше получается. А по истерике действительно понятно, что на последние автор топика рискует.
Я вот не жадный, поэтому редко в своей работе допускаю 1.5 плеча.
Вы также правы, без денежной подушки работают только аристократы и студенты, а также очень жадные люди, т. е. «мясо» фондового рынка.
Приятно было услышать Ваше мнение!
Я захожу всегда с 30%, если рынок в мою сторону — добавляюсь и так наращиваю до 100% на все плечи, средняя цель 1700 п. — 10% от депо. На каждой позиции свой стоп, я не переношу безубыток на среднюю цену. Средний убыток 300-400 п. с 30% от депо. Средняя цель на месяц 30-50%. На позапрошлой неделе был хороший волатильный рынок, который мне позволил заработать 22% от депо.
А ты разве не так торгуешь? Я можь чо то не понимаю. Единственный мой косяк — нужно было крыть перед закрытием второй шорт от 126600. Утро вечера мудреннее, поэтому и схватился за голову. Вообще позиции не переношу через выходные, но тут чо то заклинило.
Я искренне радуюсь, когда вижу как люди разгоняют депозиты до миллионов за считанные месяцы, я понимаю — это возможно. А вы видимо не радуетесь и любите позлорадствовать, потому что у самого не получается. Не будешь рисковать — так и будешь на месте топтаться, в лучшем случае.
Этот коммент также адресован KAISSA.
Вы, похоже, обречены в ближайшее время на неудачу, так как в голове у Вас ожидание только халявы. Халявы на фонде нет, А тех ( временных везунчиков), которые, якобы, зарабатывают миллионы, мне жаль, везение когда-то проходит. На рынке везунчики не выживают, а вымирают, как динозавры.
Больше писать вам смысла нет. Вы просто уже больны, пора отдохнуть и подумать.
У Баффета, кажется, 12% годовых получается и он рад этому.
А наши лохотронщики, пишут, что 1 000% получают. Ну, что-же, флаг им в руки и в коммунизм.
мой любимый пример про торговлю жадных: +100%+80%+250%-100% )))
Это не последние деньги, потому и торговля очень комфортная
Просадки не пугают. Я без стопов торгую. Могу месяцами в сделках сидеть. Стиль одинаковый с Шкутушей. Можешь поискать на форуме — он свою систему описывал.
У меня ни одной сделки в минус. И меня не интересуют 10% в неделю.
Это путь к сливу. Слишком много я знаю профессионалов и слишком много примеров сливов лудоманов.
сам года два назад также как ты торговал. залазил на все. с жОстким итогом. То +100% за месяц, то -80% за следующий. Кому это надо?
Посмотри как Журавлев торговал! сколько он на ЛЧИ показал и как потом следующий год закрыл.
Поэтому, тебя не должны такие проценты интересовать.
Ты не будешь богатым. Ты будешь нищим.
Я же дал конкретные советы: торгуй на половину суммы что есть. Это сильно помогает. Ну и борись с жадностью. По 5% в месяц, ты год гораздо выше закроешь, чем по 10% в неделю.
Угадал? Такое мнение обо мне? :)
Ребят, когда у меня будет первый миллион, обязательно понижу риски, в первую сделку буду входить на 20% от депо, но продолжу догружаться до 100% и делать 30-50% в месяц назло всем.
это реально позиция мяса.
когда торгуют — эмоций не должно быть. не поверишь — даже положительные эмоции очень вредны! когда попал 5 раз пальцем в небо и сделал много бабла, то думаешь «вот я гуру». и ломаешь свою систему. И тут тебя наказывают.
Как всегда Вы правы!
кстати, когда особо не жадничаешь, то и результат выше. я о 5% в мес даже не думаю. как получится, так получится по сделкам. мне главное банковский депозит обогнать.
и вот итог за 2013 — 157%. Снял часть — не хило так попутешествовал.
Уважаемый!
«Волны» были в моде в 19 и начале 20 веков. Сейчас это «каменный» век. Как могут ваши «волны» влиять на расследование трагедии со сбитым лайнером. Расшифруйте мне пожалуйста.
Рынок наш, думается, еще довольно дорогой, деньги бегут из страны, бюджет трещит по швам и т. д. В этом главная была причина нашего движения вниз, а крушение самолета, согласен, повод.
А мне все равно куда пойдет рынок, осталось еще 1.5% шорта(держу от 135.2, цены написаны в моих топиках и комментариях к ним). В КЭШ планирую выйти около 120 по РИ.
Конечно верю. У кого есть четко отработанная система, все равно куда идет рынок. Главное, чтоб хорошие колебания были.
Удачи Вам!
Приятно было познакомиться!
Вы правы, это наш главный грааль…
с моей точки зрения, рынок идеально описан «волк с уолл-стрит»: куда пойдет рынок — не знает никто.
один сплошной риск. а задача трейдера/управляющего — управлять именно рисками.
люди думаю рост — самолет упал и все вниз.
люди думают нефть вниз, а тут трубу взорвали и нефть хаи обновила.
и т.д.
Это никак даже фундоменталом не заложить в стратегию.
Риск — когда ты в шортах в ожидании санкций, а рынок наверх выносит. Этим тоже надо управлять.
пока рано думать о росте.
лично я думаю, что мм купил в чтв на падении и теперь на отскоке раздает.
хз как тут картинки вставлять (стоко всей йухни на сайте, а такого нет), поэтому
s57.radikal.ru/i157/1407/fe/c03b0f86ef3f.gif
по объемному анализу 127-127 500 000 — плита. не похоже что её сразу пробьют. снижение же может остановить 119-119 500 только там видны объемы.
лично я в тоже в шорте. но с вашей удачей в торговле начинаю беспокоиться =D (шутка)
Вы так и не ответили на мой вопрос? Как «волны» влияют на расследование крушения самолета.
у вас вопрос некорректный, поэтому и не знаю как отвечать.
вот сколько метров в секунде? или какая масса скорости?
недоумение…
Импульс прошел на новостном фоне крушения самолета, а при чем здесь опять ваши «волны»
Можете не отвечать. Вы мне стали не интересны, оставайтесь в «каменном» веке со своими «волнами»…
можете не читать.
ну если снизимся на 0,5% — тут все понятно. навес будет ещё больше из-за пятничных активистов-отскочистов.
подытожу: без самолета мы уже с пнд стали бы средносрочно рости. теперь же на таком сюрпризе: маржин-коллы сначала, потом рост.
Моё вью: Рынок стремительно вышел из проторговки на хаях, вероятность возврата минимальна, проход этой проторговки и уход на 140 нереален (иначе можно похоронить ТА).
Тот момент, когда худший сценарий не реализовался :)
Прикрыл шорты по 125850, сделал то, что д.б. сделать в пятницу перед закрытием. За выходные привык к текущему П/У. Пока в кэше. Буду шортить от 127000-129000.
Спасибо всем кто оставил комменты. Спасиб ребят, вы умеете подбодрить.