Блог им. TheRolingStones

Nереальная Logika

С недавнего времени я перешел на большие таймфреймы. 

Что меня подтолкнуло ?

Меня как то осенило что толку от всех этих рисунков на м15 какими бы они небыли. 

Ведь за ними нет реального факта. Реального подьема или падения цен.

Проще говоря они ничего в себе не несут. У них нет веса.  

Я думаю о рынке уже 5 лет каждый день по часу минимум.

У меня были удачные дни.Nереальная Logika Но сливал я потом все.

 Этот пост для тех кто только только начал.

Не верьте в сказки о дей трейдинге. Я проверил многое. Убьете нервы и думаю вернетесь вот сюда же только много лет спустя. 

Итак я это докажу. 

Начнем с понятия крупный игрок. Кто это. Это человек с большими деньгами или банк который если надо перекупит и все предложение которое будет и весь спрос и потом поднимет цену своими же опять силами. Откройте график H4 или дневной. И вот вы видите перед собой управление этим инструментом. Который вы открыли. Выделите рост и поймите что весь этот рост и делал этот игрок когда надо он поддерживал цену ( перекупал все предложение) Когда было надо он ее поднимал. А потом когда все орали что рынок растет и надо покупать под спрос продал все всем тем кто орал.


Я посмотрю на реакцию и если она будет позитивнои продолжу дальше в другом топе. А теперь кратко то что я хотел донести. И не только.


Если есть фигура на покупку которая подтверждалась и после нее был рост, а учтем то что ее нарисовал манипулятор тот кто ведет акцию будьте уверенны она еще появится только у нее будет другая цель вы купите то что хотели продать.

Не торгуйте на графиках меньше h4. Забудьте про фигуры ромбы вымпелы и т д. Я говорил почему.  Ладно все остальное потом надеюсь я кому то помог напишу дальше если народ захочет.
 
★8
66 комментариев
4H то же спорно, т.к. они у всех по разному строятся из за времени. Лучше час
avatar
Lekrus
я себе оставил час и день, много раз потом опять возвращал эти 5-15-4, но в итоге понял, что мне больше подходят именно эти два тайма.
avatar
Lekrus
lekrus, аналогично)
avatar
TradingKit
0
>Я думаю о рынке уже 5 лет каждый день по часу минимум.
Это переводится как — торгую 3 месяца, стальные яйца, примятая жопка.
avatar
Сергей Иваненко
Я на дневном смотрю картину в целом, а решение о входе принимаю на 30 мин. графике.
avatar
Сергей Владимирович
фигня это все ладно вечер не для смарт лаба ) всем удачи
avatar
TheRollingStones
что делал крупный игрок в пятницу?
avatar
svanchik
Если не секрет? с какой переодичностью Вы совершаете сделки?
avatar
Mikhail19
+1
Явный копипаст. Со своим добавлением кухонного графика м1.
avatar
OdessiT
+1
В еврабаксе крупный игрок должен манипулировать мировыми потоками капиталов для управления курсом :)
avatar
Nemo_2000
Решение правильное, какой ставишь стоп, используешь плечи?
avatar
maximustred
Весело. Вот только то что у вас не удаётся дейтрейдинг не говорит о том что у всех не удаётся.

Сам лично тоже не понимаю, как можно торговать интрадей, но люди разные.
avatar
laverintos
+1
не, ну и чего здесь «нереального»? вполне себе очевидное-вероятное. вот только следуя той же логике, обоснованный стоп будет «реально километровым»
avatar
Jeka-Original
+2
Думаю сперва нужно опр. каким стилем торговать, и как долго держать позу. Если ты скальпер, и расчитываешь взять +1, то тебе вполне хватит и минутного графика. Это индивидуальный подход для каждого трейдера. Я, например, торгую внутри дня, ориентируюсь на дневной график, но вход и выход опред. только на минутном. Но опять таки, это все индивидуально, все зависит от стиля торговли, рисков и величины профита.
avatar
Карен Бадалян
Нет одного верного метода торговли. Возможно дейтрейдинг вам просто не подошел.
avatar
GHJK
полный бред. Автор, вы вообще не понимаете что такое манипуляции ценами крупным игроком. Нельзя ясно утверждать какой таймфрейм лучше смотреть. Все зависит от количества игроков (толпы)и силы крупного игрока. бывает очень явно и точно видно манипуляцию на 1-5 минутном таймфрейме. И при этом ничего не понятно на более старших таймфреймах. Все зависит от того какие цели у крупного игрока, взять 100 пунктов или 1000 пунктов. Пример крупной манипуляции евро/доллар и фунт/доллар среда четверг, когда обваливали рынок более чем на 100 пунктов без явных на это причин. Логически можно утверждать что сейчас цель евро/доллара не менее чем 1.3850, а для фунт/доллара 1.6350. Так как маловероятно что крупный игрок набирая позицию на падении более чем 100 пунктов и выкупая толпу пойдет на это ради 100-200 пунктов прибыли. Также манипуляция крупным игроком отображается на графике не только в виде изменения цен но и в скорости изменения внутри 1-5 минутного таймфрейма. Что на истории например не увидишь. Включайте голову, логическое мышление и вы поймете почему изменения объемов скорости изменения цен, а также не только изменение на одном таймфрейме дают общую картину понимания манипуляции ценами. Я смотрю от одно минутного таймфрейма до D1. Но D1 очень редко так как я торгую внутри дня.
avatar
evgen1986
+1
evgen1986, как вы думаете, будет автор читать ваше послание, которое начинается со слов:«полный бред»?

Ты идиот, давай поговорим о приятном? Расскажи мне анекдот или что-нибудь смешное.
avatar
Алена Иванова
Алена Иванова, +++
идеальная расшифровка)))просто других слов не нашлось. Прошу прощения у автора)))
avatar
evgen1986
+1
нужно смотреть все таймфреймы
avatar
Michael2301
ливермор думал целый день…
avatar
аndrey morozov
большой таймфрейм торгуется без плеча, и на долго. малый с плечом и очень быстро. ну и еще малый не предсказуем почти, а большой поддается осмыслению. как то так.
avatar
stolki
+1
stolki, это как же так? Т.е. предположить где будет находиться цена через час можно более точно, чем предположить где она будет через минуту?
avatar
svetilnikov
svetilnikov, Предположить можно с одинаковым успехом на любом таймфрейме.
Но в инрадей вероятность выкидона цены в зону стопа и мардинкола значительно выше чем в большом таймфрейме по причине того, что вызвать его может гораздо большее количество участников рынка.
Например скачёк на 20% депо при плече 1к7 более вероятен чем такой же скачёк при плече 1 к 1.
avatar
stolki
stolki, вопрос в используемом отношении риск/прибыль. Если ты торгуешь с плечем 1к7, не обязательно заходить на весь депозит. Ну а если не хочешь подвергать свои деньги риску, то какой смысл торговать? Что бы в итоге, в лучшем случае, получить 10-15% годовых, а в худшем, вообще ничего? лучше в банк.
avatar
svetilnikov
svetilnikov, (20% от депо я имел в виду не депо по сути а ставку) Вопрос в том, что интрадей без плеча даёт смешную прибыль, и собственно не имеет смысла. Плечо для того и нужно, что бы была возможность работая на малых таймфреймах получать прибыль сопостовимую с той, которую получаешь работая тем же депозитом на больших таймфреймах.
Если пытаться получать с использованием плеча на малых таймфреймах прибыль большую чем на больших таймфреймах, тут же растёт риск.
Собственно об этот риск и разбивается большинство интрадейшиков.
10-15 годовых можно получать на облигациях вообще не парясь.
На большом таймфрейме можно без плеча в год иметь от 23 до 60-70% Зачем для этого трейдинг))))
В интрадее возможен и по 100-500% в год, но только за счёт повышенного риска. Всё на мой взгляд справедливо.
avatar
stolki
stolki, зачем для этого трейдинг? 60-70% это конечно хорошо, но вот только чем больше период удержания позиции, тем результат ближе к случайному. Т.е. фактически, покупая какую-либо акцию, вы делаете ставку: вырастут/не вырастут. И можно закрыть один год с прибылью 60%, а следующие 2 с нулевой, только потому, что были выбраны неправильные акции. Взять этот год. В начале можно было втарится в районе сегодняшних уровней и тупо просидеть весь год, что бы закрыться с прибылью сегодня. А могли и не вырасти…
avatar
svetilnikov
stolki, вы это серьезно? интересно показать вам различные графики акций или других инструментов без нанесения цен и времени. Сможете ли вы определить какой это таймфрейм? Думаю это нереально.
avatar
evgen1986
evgen1986, конечно нереально. Зато вполне реально понять почуму акции норникеля в этом году упали с 6000 до 4000, а теперь выросли до 5000, но совершенно нереально понять почему доллар в течении дня упал на 5 копеек хотя во всем уровням должен был подскочить на 10.
Суть в том что на малых таймфреймах движения обусловлены сиюминутными сделками. а на больших фактическими условиями ситуации.
А по виду, Вы правы, графики будет не отличить.
Скажу даже больше. Если задать алгоритм компьютеру на генерацию случайных чисел, и на основе этих чисел (кидаем кубики, если 1-3 то вниз, если 4-6 вверх) построем график то он будет не отличим от того что есть в терминале.
avatar
stolki
stolki, Интрадей никак не связан с инвестициями, а Вы говорите именно о них.
avatar
evgen1986
evgen1986, в случае российского рынка говорить об инвестициях вообще не приходится ИМХО. Ивестиция, это когда инвестируешь, и получаешь нечто большее чем запись по счёту ДЕПО. Получаешь власть и возможность влиять на принимаемые решения. Всё остальное трейдинг, так мне кажется. Ведь не важно купил ты на час или на год, от срока вложения, вложение не становится инвестициией. Инвестиция получается тогда, когда после вложения можно повлиять на бизнес и изменить его вызвав его рост, и рост своей инвестиции. Ну что то в этом духе.
avatar
stolki
stolki, наверное стоит согласится с Вами. Значит я перефразирую. Трейдинг на долгий срок, это понимание предприятия из нутри. А я торгую только за крупным игроком, который набирает позицию и следую за ним. Если выносят его, то выносят и меня, но вероятность того что появится еще более крупный игрок и невелика.
avatar
evgen1986
evgen1986, А как Вы определяете, что этот крупный игрок присутсвует на рынке и смотрит в какую то сторону. Ну если не секрет конечно.
avatar
stolki
stolki, У меня алгоритм проще некуда. 1)Я должен видеть явную консолидацию. Жду 2 ложных пробоя консалидации в ту или иную сторону. Вход после третьего ложно пробоя. При этом не должно быть никакого новостного фактора. При ложном пробое я должен видеть явную повышенную ликвидность или проще высокую скорость изменения цен. Стоп ставлю на 3-5 пунктов выше/ниже пика третьего ложного пробоя. Потенциал должен быть не меньше 1 к 5. Цель вторая сторона консалидации, но выхожу не сразу и не полностью.
avatar
evgen1986
-1
Не пудрите мозги, любая точка на графике-это 50\50 вероятности. Интрадейшики торгуют динамику движения, а вы ее не понимаете. Система, выведенная из равновесия будет двигаться, пока другое усилие не изменит это движение.
avatar
aldo
aldo, Об этом и речь. Интрадей, это конкректно алгоритмичная торговля, основанная на инертности рынка, и в принципе всеравно что и как, было выведено из равновесия, должно к нему вернуться. Играем на этом, правда главное не перепутать срыв равновесия и смену ситуации.
в больших таймфреймах движение цены будет зависеть от фундаментала, и тут уже важно что реально происходит с активом, который представляет инструмент.
avatar
stolki
Killy, думаю в данном случае речь об отрыве от скользящей средней и боллинджера в результате резкого скачка. Если за этим скачком нет реальной смены позиции, то возврат в старую зону неизбежен.
avatar
stolki
если торговать фундамент, то только на месячном графике.
avatar
rotor76
//Я думаю о рынке уже 5 лет каждый день по часу минимум.
У меня были удачные дни… Но сливал я потом все.
Этот пост для тех кто только только начал.
Не верьте в сказки о дей трейдинге. Я проверил многое. Убьете нервы и думаю вернетесь вот сюда же только много лет спустя.
Итак я это докажу.//

Есть на рынке аксиома: отсутствие дисциплины и нарушение ММ — разрушают любую систему.
Пока вы это доказали для себя внутри дня. И понадобилось пять лет.
Чтобы сэкономить вам ещё пять лет я вам сразу скажу — на больших ТФ эта аксиома действует абсолютно так же))
И не парьте людям мозги про интрадей и среднесрок. Система, дисциплина и ММ — эти правила не различают ТФ.
Среднесрок даже более труден из-за больших стопов. Нервы треплет на порядок больше.
Да и сидеть и ловить среднесрок, когда тебя несколько месяцев подряд раз за разом вышибает из позиции, — дурдом похлеще любого интрадея)))
avatar
RogeR
RogeR, в Ваших словах чувсвуется речь человека, торгующего большие плечи в среднесроке. ТОргуйте 1 к 1 и не будут нервы играть.
А, если в таком варианте не получается получить БоОльшую прибыль, так это тогда не заработок у Вас. Это обмен здоровья на деньги.
avatar
stolki
Killy, Или магомед к горе или гора к магомеду. Но то что они встретятся это 100%
avatar
stolki
//RogeR, в Ваших словах чувсвуется речь человека, торгующего большие плечи в среднесроке. ТОргуйте 1 к 1 и не будут нервы играть.//

Да провались он ваш среднесрок) Хоть с плечами, хоть без оных))
Нету движений на рынке, какой среднесрок? Ждать полгода чтобы взять четыреста пунктов? Схлопотав при этом пару стопов в сто пунктов?
Повторюсь — система, дисциплина и ММ. Вне зависимости от ТФ))
avatar
RogeR
RogeR, при систему и дисциплину 100% верно. Если запаниковать, то можно слить депо, даже без плечей.)))
avatar
stolki
ну наконецто ))) лучше поздно чем никогда ))) РЫНОК ВООБЩЕ — ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, СМОТРЕТЬ НУЖНО ВСЕ тф
avatar
Студент
А почему крупный игрок один? А не два, три???
avatar
My-1st-m
Killy, Спасибо конечно, но принципиально стараюсь избегать всевозможной технической литературы. считаю, что «пустая голова» скорее способна придумать что то новая, чем та которая отягощена уже известными закономерностями. Ну и в целом, на моих таймфреймах техника помогает слабо. Там нужно начинать с балансовых отчётов, а техника только для определения того, что такое дешево.
avatar
stolki
Killy, +1
avatar
stolki
какая разница какой фрейм.
Ниже все что стоит ( стоит ) три года — вокруг да около
Сбер — 100 р
ЕВРА — 1.34
РТС -1500
только Сипа в росте.
avatar
Holodny
Илья (if04), Баффет? Ты ли?
avatar
Edward

полезные записи за 24 часа

★13 16 26,5% на Сибири. Свежие облигации: Томск на размещении
★9 43 Мой Рюкзак #48: Ставки сделаны, ставок больше нет или в дешевых активах с расчетом на гравитацию ставки в будущем
★5 45 Caмый нaдeжный индикaтop бoльшoй вoйны
★4 15 Привет Чебурашка, который ищет друзей
★4 82 А не поторопились ли они с "орешником"?
★3 8 ФосАгро (PHOR). Отчет 3Q 2024. Дивиденды. Перспективы.
★3 9 🗓Итоги недели на финансовых рынках🐾
★3 95 Увы, жду вторую мобилизацию
★2 18 Круглые цифры
★2 84 Продавайте всё, берите доллары!
+130 18 Круглые цифры
+114 43 Мой Рюкзак #48: Ставки сделаны, ставок больше нет или в дешевых активах с расчетом на гравитацию ставки в будущем
+107 53 Пенсия 35 взяла у меня интервью 👍
+89 3 LQDT Алибабаевич
+86 45 Caмый нaдeжный индикaтop бoльшoй вoйны
+84 95 Увы, жду вторую мобилизацию
+81 5 Встреча наших аналитиков с годовыми подписчиками в СПб, конспект + презентации
+80 15 Добрый вечер, ну как полет?!)
+77 84 Продавайте всё, берите доллары!
+68 23 Короткий взгляд на то что есть

самые обсуждаемые сегодня

82к А не поторопились ли они с "орешником"?
58к Все обещали яичный кризис России, а он начался в США.
55к Про доллар-рубль
53к Как удвоить рождаемость за 9 месяцев и обеспечить будущих пенсионеров
48к Когда нормально упадём?
34к Поможем копеечкой?
26к Антивирусник используете?
22к 🟣Почему я не боюсь кризиса, а жду?
21к Полюс растет против рынка, почему?
20к Напуганный хомячок Александр бредит очередной мобилизацией

Календарь: акции | экономика | облигации

Добавить событие
Перейти в календарь

торговые сигналы

14:58 3 Психическая атака...
13:41 0 Позиции на 25.11
12:14 1 Анализ рынка на неделю 25-29 ноября. Аргументы за рост рынка и против! Рубль! Газ, нефть, золото!
07:53 0 Нефть. Итоги недели.
00:55 0 Тимофей, когда уже дно по крипте?
00:11 3 Ну когда уже дно Тимофеево?
21:12 0 РУБЛЬ ДОЛЛАР / Фьючерс на индекс РТС / Сбербанк / Золото / Серебро
20:06 0 Неспособность пройти зону 262925-265050 на первый план ставит сценарий обновления минимума вот в таком формате.
20:05 0 📱 Яндекс оказался крепким орешком.
20:04 0 Трейдинг-Инвестиции|Обзор рынков
Блог сигналов
Лента сигналов

корпоративные блоги

+430297 Иволга Капитал
+314082 Mozgovik
+111127 Os_Engine
+97909 Tickmill
+63520 Т-Инвестиции
+61349 БКС Мир инвестиций
+32493 Финам Брокер
+29136 LiveInvestingGroup
+28536 Норникель
+25752 Just2Trade
Все компании

теги блога TheRollingStones

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн