<HELP> for explanation

Рецензии на книги

Рецензии на книги | Книга Нассим Талеб, Одураченные случайностью

Забегая вперёд: Книга отличная (хотя кому-то покажется немного нудноватой). Может не просто изменить, а буквально вывернуть наизнанку представления о причинно-следственных связей между различными событиями. Более того (хотя кажется больше некуда) сам поиск причинно-следственных связей, даже там, где их нет, может быть вызван не разумом, а биологическим инстинктом, чуть ли не безусловным рефлексом.

Основная идея книги: Случайность в жизни играет гораздо большую роль, чем принято думать, и, возможно, роль случайности даже основная.

Как обычно люди думают.
Вот Успешный Человек. И он добился Успеха потому что:
1) молодец
2) умный и аккуратный
3) делает по утрам зарядку
4) всегда чисто выбрит и хорошо пахнет.
И люди думают: я стану умным, буду делать зарядку,  чисто выбритый и ароматный буду много работать и тоже добьюсь Успеха. И это — Ошибка! Даже так: ОШИБКА .

Ошибка во первых в том, что между умностью и успехом может не быть связи.

Кстати, ещё одна идея книги, что причинно-следственные связи могут быть в принципе неопределимы. Это ещё Омар Хайям (если не ошибаюсь), в истории про разбойника которого вели на казнь, что невозможно определить где причина а где следствие и вообще есть ли причинно-следственная связь.

Так. Обратно.

Причиной Успеха может быть простая случайность!

А люди постоянно ищёт причину, которой может не быть вообще. И похоже это не просто приобретённая привычка, а дело в специфическом устройстве мозга. То есть поиск причинно-следственных связей заложен на уровне биологии! В книге описывается опыт с голубями, и выясняется, что даже голуби склонны к анализу и построению сложных связей, причём на ровном месте, где связей нет и быть не может.

Связи нужно искать правильно. А как правильно? Нужно рассматривать полные выборки. Если тысяча умных 5 лет назад начала энергично работать, а Успешными стали 1-2 человека, то это чистая случайность и между умностью и успехом связи нет.

Ещё одно биологическое свойство мозга, которое нужно обязательно учитывать: направленное внимание. Люди придают большой вес выдающимся результатам, а провалы стараются вообще не учитывать, т.е. выбрасывают их из зоны внимания.

Как это происходит. Допустим, например, что проводятся чемпионаты по игре в Русскую Рулетку. Одно гнездо из 6-ти заряжено. Выиграл — получи 1 миллион денег, проиграл — извини, в это жизни всё закончено.
В чемпионате допустим 7 игр. Вероятность пройти чемпионат из 7-ми игр (1/6)^7=3.5*Е-6
Вот прошёл такой чемпионат, в нём участвовало 1 миллион человек, а вышли — пусть 4 человека, каждый получил по 7 лимонов.

(UPD: Вероятность пройти в русскую рулетку, если одно гнездо заряжено равна (1-1/6)^7. А тут пусть будет мега-супер-рулетка, где не 1 заряжено, а наоборот, только 1  свободно)

И эти 4 победителя начинают давать интервью, выступать, проводить семинары занедорого, всё на тему «Как Быть Успешным». И их все пиарят, ещё бы человек практически мгновенно заработал 7 лимонов, наверно ведь это Особенный человек.

Куча народа смотрят на этих Победителей и думает «я тоже так смогу». При этом они забывают, что участвовало 1 миллион человек и все они — «тово», кроме этих 4-х. И нет никакой причины и способа выиграть Чемпионат в Русскую Рулетку, тут всё исключительно случайно. Но нет. Люди смотрят на Победителей и хотят брать с них пример.

Так. Чего то расписался, мысью по древу. Закругляюсь.

Резюме.

Нужно уметь определять где есть причинно-следственная связь, а где её нет. Чтобы это узнать нужно рассматривать полные выборки. Вот, собственно об этом книга и есть.

Мысль простенькая и всем известная. Но тем не менее мало кто её принимает как руководство к действию и дело тут видимо не в заблуждениях, а гораздо суровее — в биологическом устройстве мозга. То есть, чтобы принять эту идею нужно буквально победить самого себя. А это очень и очень непросто, и вся «пустая философия» и «вода» в книге помогают это сделать, и помощь эта совсем не лишняя.

PS
Полное название книги: Нассим Николас Талеб. Одураченные случайностью. Скрытая роль Шанса на Рынках и в Жизни.

 

Книга действительно классная, присоединяюсь к рекомендациям и спасибо за дайджест.
avatar

Hoot

только тольк о с озона доставили — буду читать
avatar

Konstantin

Классная книга действительно. Автор поста видимо находится под впечатлением от её прочтения.
Книга тяжело читается… Почти также тяжело как книга Аллена Кара «Легкий способ бросить курить» ))
В книге нет граалей, просто прочитав её, становится понятно, что говно — это говно, а ромашки — это ромашки ))
Сергей Иконников, =))

Читается тяжеловато, да. Писатель из Талеба не очень, хотя видно, что старался. Когда Фейнмана читал (думаю, это одного порядка величины, что люди, что их книги) — читалось легко как детектив, хотя там вещи сложнее. А у Талеба в текст приходится «вчитываться».
avatar

Swan

А как результат? Книга предлагает задуматься или какие-то конкретные модели оценки?
Андрей Кучумов, Основной эффект — изменение сознания :=0)
мммм… для применения сложна… хотя я бы сказал, что она даёт более адекватные критерии оценки, что действий, что результатом.
avatar

Swan

Кстати в свое время Ай Ти Инвест рассылал её в подарок клиентам, это как раз было то ли в кризис то ли сразу после. Народ, из тек кого я знаю, удивлялся-смеялся а что это нам такие книжки рассылают ))))))

Книга хорошая но требует подготовки сознания )))
avatar

Klado_ru

Klado_ru, да-да )))
Сам Талеб, кстати, в 2008 году говорят очень неплохо заработал ))
avatar

Swan

Ай Ти Инвесту нужно было их до кризиса рассылать а не после… ))))))
avatar

Klado_ru

Klado_ru, это уж как сумели-успели ))
avatar

Swan

Хорошо разжевал!+
good book, одна из лучших прочитанных мной о рынке
avatar

Марат

Кстати, немного не в тему но все же. Кто читал книги Трахтенберга ( не анекдоты) а именно книги?
avatar

Klado_ru

Фигасе, думал пойду куплю раз такие рекомендации, а ее на Озоне нетууу. смарт лаб оптом все взял? :-)
ну и к слову, я вот не люблю книги в электронном виде стараюсь найти в бумажном. А некоторые книги не обязательно хранить в библиотеке. Может через почту читальный зал организовать?
Я купил книгу прочитал, в топике сообщил что она свободна, получил в коменте заявку и вличку адрес. отправил почтой.
Или не стОит? как думаете
avatar

char1

char1, Она есть в интернете
Михаил Евграфов, ага, качаю на выходных почитаю. Заинтересует буду искать бумажную.
avatar

char1

прикольная книжка.всем читать
если уж пошла такая пьянка, то от себя посоветую еще прочитать «Гении и аутсайдеры. почему одним всё а другим ничего».
avatar

Mr. Bean

Mr. Bean, спасибо за наводку! (по одному названию вижу, что автор в теме)
avatar

Swan

AlexSwan, да не за что. напиши потом что думаешь.
Mr. Bean, ok ))
avatar

Swan

то есть вообще можно ничего не делать, и ждать, свалится на тебя удача или нет?
avatar

money_honey

money_honey, суть схвачена почти точно )) почти… но это во второй его книге, «Чёрный Лебедь». Чуть позже, надеюсь, напишу про эту его вторую книгу.
avatar

Swan

Что за бред с рулеткой, я так и не понял. Вероятность пройти n раундов равна (1 — 1/6) ^ n, т.е. в 5 из 6 раз пистолет не выстрелит => ты выживешь.
avatar

Pierre

Pierre, да, верно. ошибся. наоборот посчитал. Но всё равно, там не много шансов.
avatar

Swan

с математикой проблемы?
(1/6)^7=3.5*Е-6 это вероятность получить пулю в 7 розыгрышах из 7
avatar

xTestero

xTestero, я уже сказал, что ошибся.
Не понимаю, зачем ты что-то пишешь, если не читаешь ответов.
avatar

Swan

AlexSwan, ты ответил пока я писал
вообще автор уже второй раз меня удивляет своими математическими выкладками
avatar

xTestero

xTestero, я вообще часто ошибаюсь в мелочах. Но смысл остаётся тем-же.
avatar

Swan

а где история то про разбойника на казни. читал-читал… (
avatar

S.One

S.One, про разбойника на казни плохо помню и не могу процитировать. Если интересно, можно в сети поискать. Суть байки в том, что невозможно определить не только причину события, но и среди нескольких взаимосвязанных событий невозможно определить что есть причина а что следствие.
avatar

Swan

AlexSwan, самое интересное. искал слегка, не нашел
avatar

S.One

S.One, ммм… тоже не нашёл… зато наткнулся на вот это pritchi.ru/id_1665 Тоже на тему причинно-следственной связи ))
avatar

Swan

AlexSwan, + ))
avatar

S.One

Притча про разбойника тоже восточная, возможно главный герой тоже Ходжа Насретдин. На вопрос жены — кого и куда ведут — ответил — Разбойника на казнь. — А почему на казнь? — потому что разбойник. — А если не разбойник? — тогда не казнили бы!
— смешение причины со следствием.
avatar

zagreb1

zagreb1, вроде никакого микса. разбойник — причина, казнь — следствие.
avatar

S.One

в том то и дело что притча старо-восточная — султан всегда прав.
avatar

zagreb1

естественно с долей иронии…
avatar

zagreb1

«причинно-следственная связь» — это порождение разума, а не природы. детерминизм лишь способ объяснить наблюдаемое.
книга в действительности о важности верной классификации и вся ее идея сосредоточена в словах Дональда Рамсфилда насчет «известных-известных», «известных-неизвестных», и «неизвестных-неизвестных».
ну и в обсуждении того, что удачно названо Хайеком «Пагубной самонадеянностью». Тема о границах познания и влиянию отношения к собственному знанию на принятие решений и их последствия вообще довольно интересна… например в контексте аварий на АЭС; потерь самых квалифицированных профи на финансовых рынках; последствий лесных пожаров и превращающихся в катастрофы снегопадов и других подобных событий…
avatar

karapuz

karapuz, разум ничего не знает по поводу наличия/отсутствия ПС-связи в его собственное отсутствие )
но предполагает, что эта связь от него не зависит )
avatar

S.One

karapuz, Талеб говорит, что всё ещё хуже, что искать ПС заствляет не разум, а инстинкт, или по другому само устройство мозга на биологическом уровне. Там есть пример с поведением голубей у кормушки.
avatar

Swan

AlexSwan, там нет случаем похожих слов про хлопанье крыльями?

avatar

S.One

S.One, да, это оно! Спасибо! ))
avatar

Swan

S.One, опа… оборвалось… продолжаю
В книге он говорит, что было мнго голубей, кормушка открывалась безо всякой системы, но у каждого голубя сформиловалась своя система действий.
Типа кто-то по Фибо, кто-то по Эллиоту, кто-то по каналам и т.д. )))
avatar

Swan

AlexSwan, эх, придется книжку читать )
дело в том, что если речь только о хлопании крыльями, то этому можно и более тривиальное объяснение найти. Например, после получения хорошей порции калорий практически любое живое существо стремиться их на что-либо потратить — на размножение или, на худой случай, другое привычное действие, которое полезно для организма. Для птицы — это полет, но в клетке голубь летать не может. Вот и хлопает.
avatar

S.One

S.One, мммм… я понял… да, есть и такой вариант, но вроде бы они _до_ кормушки так делали, причём каждый выполнял свой «ритуал», т.е. это не просто расход энергии. Вообще да, нужно читать, точно не скажу.
avatar

Swan


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP