<HELP> for explanation

Новости рынков

Новости рынков | Экономические последствия выхода Украины из СНГ.

Без СНГ, говорят эксперты, Украине предстоит питаться объедками с польского стола.
 
— На что в этой ситуации рассчитывают власти Украины?
— Они надеются, что показывая Западу, какие мы хорошие, они заслужат доброе к себе отношение, их включат в Евросоюз, Западная Европа начнет о них заботиться, развивать экономику, ремонтировать дороги. Киев и простых граждан отнюдь не смущает очевидное нежелание Евросоюза взваливать на свои плечи эту ношу. Ведь в начале 1990-х ЕС не хотел принимать в свой состав ни Румынию, ни Болгарию. Однако спустя много лет отношение к этим странам изменилось, они были приняты, и это буквально спасло Румынию от тотальной нищеты. Вся Украина живет этой мечтой и надеждой – мы хорошие добрые европейцы, и Евросоюз решит все наши проблемы, Запад нас спасет!
Однако сбыться этим надеждам не суждено. Внутри Европы есть полное непонимание в отношении того, зачем туда были приняты Болгария и Румыния. Никто не может объяснить, зачем это надо было сделать. Более того, есть жесткое понимание и в Брюсселе, и у простых граждан, что Евросоюзу не следует ни при каких обстоятельствах брать на себя новые дополнительные проблемы. Голосование на прошедших выборах в Европарламент показало, что есть массовый запрос на возврат к старой схеме: в Евросоюзе должны быть только самые крупные и мощные экономики «старой» Европы. Там активизировались движения за исключение из ЕС уже принятых членов из Восточной Европы.

Так что принятие в Евросоюз Украины даже в далекой-далекой перспективе – это очень большой вопрос. Но Киев на это рассчитывает хотя бы потому, что украинская элита не видит альтернативы. С Россией договариваться сегодняшние власти категорически не хотят, этому препятствуют личные материальные интересы олигархата. Хотя национальный приоритет – курс на ЕС – не спасет Украину от нищеты. Разумного объяснения этой позиции нет.
— Негативные последствия для Украины и ее экономики наступят не из-за формального, официального заявления о выходе из состава СНГ, а из-за фактического выпадения Киева из общего поля нормальных отношений с другими странами Содружества. Очевидно, что сегодняшние власти Украины эти отношения поддерживать не желают, — уточняет генеральный директор института региональных проблем Дмитрий Журавлев.
— Первая характерная черта для стран СНГ – это взаимный безвизовый режим для всех членов. Де-факто отказавшись от этого режима, в частности, официально закрыв доступ российским гражданам на свою территорию, Украина уже по факту вышла из Содружества.
Какие это несет последствия для самой Украины? У нашей соседки сегодня очень чудесная экономика, которая держится на двух отраслях – черной металлургии и сельском хозяйстве, сопровождаемыми сопутствующими обслуживающими производствами вроде сельскохозяйственного машиностроения и угольно-добывающей промышленности. При этом в сегодняшней мировой экономике существует большой избыток предложения и черных металлов, и сельскохозяйственных товаров. И это долгосрочные тенденции.
Поэтому фактически Украина не сможет продавать за рубеж свои главные товары. До сих пор ей удавалось это как-то делать за счет экономических связей внутри СНГ. За счет дешевого газа из России металлурги могли демпинговать на мировых рынках, что позволяло им на равных продавать свою продукцию с основными странами-производителями стали и чугуна в мире. Однако без этой поддержки, покупая газ по мировым рыночным ценам, Украина совершенно неконкурентоспособна по сравнению с Индией, которая начинает доминировать на рынке черных металлов, оттесняя с первой позиции даже Китай. В Индии изначально более качественное сырье, и рабочие руки пока еще намного дешевле. Сливки в виде наиболее дешевой рабочей силы в КНР крупные концерны уже сняли, поэтому сегодня этот ресурс массово доступен именно в Индии.
Что касается сельскохозяйственной продукции, то украинские товары действительно и очень качественны, и достаточно дешевы. В условиях свободной конкуренции Украина могла бы хорошо зарабатывать за счет этой отрасли, но в условиях жесткой конкуренции весь мировой рынок продовольствия сегодня сильно зарегулирован, поэтому никто ни к какой свободной конкуренции на свои рынки Украину не допустит. Особенно это касается потенциально наиболее интересных для Киева рынков Евросоюза, в которых торговля сельскохозяйственной продукцией зарегулирована настолько, что даже законодательными актами квотируется количество варенья, которое можно изготовлять у себя дома. Никто и раньше там не собирался конкурировать с украинским продовольствием, которое до сих успешно экспортировалось за рубеж только в Россию и другие страны СНГ. Сельскому хозяйству «незалежной» будет очень плохо без этих рынков.
Россия уже спасала несколько лет назад сахарную промышленность Украины от разорения, именно там были интересы самого Порошенко. Москва тогда спасла и его бизнес. Но он не очень хорошо помнит добро, хотя обладает большой толикой здравого смысла. Он прекрасно понимает, что, если он со своим продовольственным концерном останется один напрямую конкурировать с Евросоюзом, его раздавят мгновенно, несмотря на все свои политические так называемые незыблемые заверения. Тем не менее, Украина в целом еще живет заблуждением, что Евросоюз ее спасет. И поэтому, не колеблясь, власти современной Украины сами рвут экономические связи с Россией и СНГ.
«СП»: — С Россией Киев рвет отношения, а Западу Украина не нужна – на что рассчитывают власти «незалежной», загоняя страну в угол?
— Вся сегодняшняя Украина, начиная с ее руководителей, живет совершенно иллюзорной надеждой на то, что Запад им поможет, отплатит за их антироссийскую позицию. Действительно, США, которые вообще никак не связаны с Украиной экономически, в отличие от ЕС будут всячески стимулировать антироссийскую позицию Киева, но это отнюдь не означает того, что Запад будет Украину кормить, помогать материально. Запад в целом и Евросоюз – это отнюдь не благотворительные организации. Будет как в том анекдоте про коммунизм – мы вас обещали сюда привести, а кормить не обещали!
Поэтому курс, который сегодня проводит Киев, вызовет очень мощный удар по «незалежной» экономике. И тут возможны два варианта. Один из них продвигает Меркель, выдвигая лозунг: «закрыть все дороги на восток и строить только магазины!» В другом случае Киев может как-то лавировать, стремиться обслуживать хотя бы свой собственный рынок. Но в любом случае, это будет уже далеко не та экономика, что сегодня. Она в любом случае будет намного хуже.
Экономика Украины и сегодня-то не очень хорошая. Она не диверсифицирована, и в мире наблюдается избыток предлагаемых ею товаров. Теоретически возможно, что, проведя через крайнюю нищету и разруху свое население, власти страны смогут потом что-то соорудить на обломках ее экономики. Но это весьма маловероятно. Куда вероятнее выглядит второй вариант, при котором нищета приобретет перманентный характер. В этом случае стране очень долгое время предстоит питаться объедками со стола Евросоюза, причем объедки эти будут не испанские, не французские, и не немецкие. Это будут польские объедки! Польша называет себя Китаем Европы. Более 20 лет назад она сфокусировалась на производстве товаров широкого потребления, которые стоят недорого и быстро продаются. За счет это она и живет сегодня. Сделано это было за счет отказа от крупной промышленности, масштабных проектов – никаких металлургических комбинатов, самолетостроения! Украине же на этом пути предстоит и потерять комбинаты, и на польскую нишу по производству недорогих товаров для населения они войти не смогут…

по материалам СП 
 

Боже! Храни Украину.
avatar

Stanislav-A

Спасибо за обзор.
avatar

rosov

После разрыва отношений с снг украине будет оооочень больно. Придется с нуля собирать себе клиентов в евросоюзе. А оно ес надо??
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, у Украины давно уже крупнейший торговый партнер — ЕС, а вот про то что оборонка России без Украины свернется про это молчек )
Лукьяненко Алексей, 'пруф можно в студию?
kbrobot.ru, смотрите выступление Путина по этому вопросу
Лукьяненко Алексей, Отличный пруф. Другого я и не ожидал.
kbrobot.ru, уважаемый гугл Вам в помощь, лень поискать? www.youtube.com/watch?v=Xd8GQMsNATA
Лукьяненко Алексей, неуважаемый, эта ссылка всем давно известна. А откуда информация что товары украины и так в еуропе?
kbrobot.ru, неуважаемый — отдыхай )
Лукьяненко Алексей, по прошлому году ес- 3.6млрд, снг-3.3 млрд(из них Россия 2.4 млрд.)
владимир ин-ин, по ведущей отрасли экспорта АПК — в основном в ЕС
Лукьяненко Алексей, Конечно проблема импорта замещения для оборонной отрасли России стоит на повестке дня. Однако проблема эта имеет решение. Вопрос только в стоимости. Но когда на кону безопасность страны вопрос этот вторичен.
Металлургия и самолетостроение в глубоком кризисе во всем мире. На грани банкротства находятся лучшие из лучших предприятий, переизбыток стали на рынках, а в авиации два гиганта подмяли под себя все.
avatar

alex

avatar

MasterDm

MasterDm, чтот не очень. много спорного
Без СНГ придется питаться украине обедками с польского стола, говорят неграмотные эксперты, я так считаю. Пустят ее на рынки других стран, потому что кроме СНГ украина еще в ВТО, в ВТО свои законы, а не СНГ, обязаны пускать если они в ВТО. Страны СНГ, как Казахстан, Кыргыстан, Узбекистан и Таджикистан да в ВТО не входят, но главный покупатель украинской пшеницы и подсолнечного масла, металла черного это буддитский мир, юго-восточная азия они в ВТО. Украина ничего не потеряет если ее не пустят в среднюю азию. Индия и Лакшири митал далеко не все сорта выпускает, нет у них рельс 100 метровых.
avatar

PattayaOne

Pattaya1, Вто интересная штука, вопрос как там и на каких условиях вступал.Как показывает практика ВТО бывает разная.А про буддитский мир уже наслышаны.В частности про Китай и поставки пшеницы с незалежной. Дай да Бог, чтобы эксперты ошиблись и действительно от выхода из СНГ Украина только приобрела, а не потеряла.я лично в этом очень сильно сомневаюсь.Но буду рад ошибиться и искренне порадуюсь, если Украина расцветет пышным цветом и станет ведущей европейской державой.Пока что по факту я вижу уверенное движения в сторону Сомали.
matroskin, я знаю что Украина вступила в ВТО в 2008г при Ющенко, это на три года раньше, чем Россия. Условия не знаю, к примеру есть родственники в Белгороде все строительные материалы скупали в Харькове и вывозили домой соответственно в Белгород на евроремонт квартиры, потому как Россия тогда не была в ВТО, а была в СНГ.
Pattaya1, да время вступления то как раз особо роли не играет.Важны условия.Я лично не в восторге даже от того на каких условиях вступила Россия.Ну да я и не эксперт. Дьявол то кроется в деталях.Да на Украине многое было дешевле, чем в России.Но причина ли в ВТО или еще каких иных я лично не готов сказать однозначно.Лично по себе могу сказать, что после вступления России в ВТО падения цен на стройматериалы не заметил.Да и к примеру мой друг вез стройматериалы из соседнего края в Сочи(где ремонтировал свою квартиру), так как там было дешевле.Вполне вероятно просто специфика цен Белгорода и Харькова.Может еще что то.Но провторюсь, спорить о глобальном не буду, но на бытовом уровне прям таки райского дождя от вступления в ВТО замечено не было.Свинина разве что только подешевела…
Pattaya1, интересно, а когда они пшеницу сеять собираются? Где они сырье для металла возьмут, Донбасс воюет, откуда металл?
avatar

igrek

тяжко придётся, спору нет, и непонятно, на что надеются, особенно, если Россия границу закроет для рабочих.Впрочем, с голоду не должны помереть, это главное, а долги спишут и Россия и все остальные
владимир ин-ин, долги списываем тем, кто против нас хоть не вякает.
avatar

igrek

Pattaya1

и проложай так считать)потому как сам неграмотный!

Из крупного экспортера овощей и фруктов в позапрошлом и прошлом веках, сегодня Болгария превратилась в государство с отрицательным торговым сальдо в этой области.
А чем Украина лучше Болгарии?
avatar

рере

вот статья хорошая про Болгарию и ЕС, плоды вступления

www.qwas.ru/ukraine/vitrenko/Bolgarija-posle-vstuplenija-v-ES/
pepe, на мировых биржах котируется пшеница, а не овощи с фруктами. Украина развивает пшеницу лучших сортов в мире, а не сладкий перец. Через 30 лет закончатся запасы нефти, что бы не умереть фьючерс на пшеницу заменит нефть.
Pattaya1, запасы нефти не закончатся и через 100 лет, а вот цены могут подскочить
владимир ин-ин, спору нет, про 30 лет запасов нефти это я вчера на смартлабе читал в топике, что открыли новое месторождение в западной сибири, отдадут роснефти, теперь буду писать, что на 100 лет.
Pattaya1, вообще-то есть мнение, что процесс образования нефти-процесс перманентный и даже(не будем говорить об этом громко)через 1000 лет не прекратится ))))
владимир ин-ин, Да это так. Говорю это как человек закончивший Геологоразведочный институт. Кроме этого развиваются методы как разведки так и добычи.
Pattaya1, боюсь что когда закончится нефть, то мы будем жить в совершенно ином мире и будут ли там фьючерсы вообще огромный вопрос.Как и вопрос как выращивать и собирать пшеницу в таком случае в промышленных масштабах.
Все это понятно, мы так считаем, время рассудит.
— Меня интересует другое. как так случилось, что за 20 лет после развала СССР, мы так и не обрели наших братьев, а остались соседями, причем не совсем дружными.
Назначение Зурабова чрезвычайным послом в Украине показало наше отношение к соседям. Да, тогда правил Ющенко, но это не умаляет самого факта. Зурабова нужно было отправлять куда ни будь в Африку, но не в Украину.
Предложение ВВП по 13 ярдам было сделано «на флажке» в октябре, когда настрой Украины о вступлении в ЕС было почти невозможно изменить. А что делали раньше? Да, Янукович торговался как на базаре, да бегал туда сюда, как проститутка на Крещатике. Неужели нам нельзя все было решить в корне сразу после его вступления на пост президента? Получается, что мы тоже торговались до последнего. Может нужно было предложить на какой то необходимый объем газа ( например, потребление населением) установить цену чуть выше чем в России, а остальной объем по среднеевропейской цене с небольшой скидкой и завязать то условие вступлением в Таможенный союз, Евразийский союз? Может мы тоже не доработали? Скупой платит дважды. Да, Газпром бы немного обеднел, но научился бы контролировать свои расходы. Пришлось бы.
Константин, ++
alex-zz, согласен при Ющенко не заслуживала, но факт остается фактом, все можно было бы изменить в лучшую сторону.
Константин, ну и чего там изменилось бы в лучшую сторону? вы цену на газ гляньте до 2007 года.Копейки по сути.И что? была пламенная любовь к России тогда? Нет! А бандеровцев когда взращивали? да в то же время.Одно другому не мешало.Не вырастает такое поколение за 2 -3 года.Но мне лично жаль, что так вот вышло.Не могу сказать что политика РФ была безгрешной и всегда правильной все эти годы, как и не одобряю нынешнюю позицию националистов Украины, что ну во всем виновата Россия.
Юля, я понял вашу точку зрения, но не могу согласиться. Не Россия проиграла, а мы, обе страны, проиграли.
Константин, а вот тут согласен.Не могут проиграть только Украина или только Россия.Обе страны проиграют.Вопрос правда еще кто насколько, но то что обе это однозначно на мой взгляд
не знаю чем закончится история с новороссией, но драматического ухудшения жизненного уровня народных масс видимо избежать не удастся, а массы привыкли к майданам, тут не демократией уже пахнет а диктатурой
Автор блога описывает Народ Украины, как кучку бездельников и злыдарей ждущих подачку с любой из сторон. Вы глубоко ошибаетесь, сударь!!! мы очень трудолюбивы, поверьте! И если бы не такие гондурасы как януковичи и… то поверьте жили бы мы не хуже вас и за газ с нефтью было бы чем платить. Но нет, ваш братский народ приютил эту гниду со свитой. Кстати открылся музей жилья януковича, за символическую плату желающие ходят посмотреть на несказанную роскошь( я бы его суку своими руками...) Так что не стоит быть столь однобокими в суждениях, как говорится еще не вечер…
avatar

aerossstrader

aerossstrader, да понятно, что во всем виновата Россия и Янукович.кто же спорит то.Уже 23 года как независимы, и все виновата Россия.Уже были и Ющенки и Тимошенки, но все равно виновата Россия.С таким подходом можно еще лет 50 жить в нужде и винить Васю, Петю, лишь бы не себя.Уже доходит, что в том что отравились дети в Днепропетровске виним Россию.Ну ну.Птичка если нагадит на капот свежевымытой машины, тоже будет агентом Кремля?
а то что гондурасов полно у власти, то верно.Но кто их выбирает? Порошенко думаете ангел???? Думаю через месяца три тоже будет гондурасом и знаете кто будет опять виновата? Конечно же Россия и Путин!
у них всегда москали виноваты
aerossstrader, а до януковича были ангелы? вор на воре.кравчук вааажный такой сейчас, чуть-ли не равноапостольный, а по сути, он бы сейчас как назарбаев мог бы страну вести от победы к победе, а он страну довёл до чего? сука цековская.москаль одним словом
aerossstrader,
да так есть ))) куча бездельников ждущих подачку!
А Януковича вам кто выбрал, не украинцы? )))
Ах, да его выбрал Путин и это он виноват ))
avatar

msn

msn, Потрынди!))))
aerossstrader, Ага гондурас Янукович вам не нравится, а гондурас Ющенко издавший указ о присвоении Бандере звания героя Украины нравится. Чем вор Порошенко или воровка Тимошенко лучше вора
Януковича?
aerossstrader, А нет народа Украины. И именно такие как Ющенко и Тимошенко, Фарион и Тягнибок сделали это своими руками. На Украине ради единство было решено не обсуждать вопросы которые разъединяют народ.А тем временем проводилась насильственная укринизация. И в отношении языка и в отношении истории.Именно поэтому огромное число граждан перестали воспринимать Украину как свою родину.
на правду нельзя обижаться даже если она горькая))
повторяю — куча бездельников ждущих подачку
avatar

msn



Потрошенко, как основатель Партии Регионов, мстит своим бывшим.

Свеженазначенный главарь фашистской хунты Порошенко призвал наказать всех членов предыдущего правительства Азарова.

Новый американский резидент на руине-краине Петр Порошенко намерен судить всех членов бывшего правительства страны. Этот вопрос он обсудил на закрытом совещании со своим ближайшим окружением, пишет Газета.
«Была поставлена задача организовать преследование всех министров правительства Николая Азарова, вплоть до возбуждения в отношении них уголовных дел вне зависимости от того, виновны они в чем-либо или нет», — пояснил источник в администрации главы государства.

http://susanin.udm.ru/news/2014/05/30/424843 — цинк

Все бы ничего, но сам Порошенко был как раз членом того самого правительства, всех членов которого он призывает судить.

http://www.pravda.com.ua/news/2012/03/23/6961297/ — о назначении Порошенко

Порошенко заверил Азарова, что вверенное ему министерство выполнит поставленные задания. «Надеюсь, что мы сможем продемонстрировать хорошие результаты уже в ближайшее время
http://zn.ua/ECONOMICS/poroshenko_zaveril_azarova,_chto_vypolnit_postavlennye_zadaniya.html
avatar

Rusakov

как бы наоборот Болгария и Румыния были процветающими странами до вхождения в ЕС.
avatar

ICEDONE

Вообщем, как мне кажется, от выхода украины из СНГ Россия мало что потеряет и мало что получит, плюс там, минус тут. Но больше всего выиграют белоруссия и казахстан. А что будет с украиной увидим, надеюсь местные оптимисты видят ситуацию изнутри, чтобы иметь такой настрой. Ну а к слову о ВТО, если бы это организация все решала, то зачем тогда создаются союзы типо европейский таможенный союз, бенелюкс, ЕврАзЭС, СНГ и пр?
avatar

websan

websan, думаю потеряет Россия все же. В Украине много наработок было военно-космических. Например очень много заводов по электронике там и судостроению. Если все это достанется американцам, а я в этом не сомневаюсь, то наша оборонка серьезно пострадает. Есть так же ферресплавные заводы. По хорошему сейчас надо высаживать десант в Киеве и начинать трибунал по руководству страны. Не думаю что сюда полезут америкосы и европейцы. Да будут санкции но они благоприятно скажутся на нашей экономике, ведь трактора и компьютеры надо чем то заменять? Да во времена СССР было трудно что то новое купить скажем в Китае или Индии, сейчас времена поменялись.
как можно преобрести отрезая возможности? вот выстраивая помимо западных отношений отношения с Китаем — Россия преобрела, создавая интеграционные процессы в бывшем СССР — приобрела, а Украина даже если её пустят на рынки ЕС, скорее всего путсят, но естественно с ограничениями, в любом случае потеряла уже отношения с Россией, то есть в лучшем случае остаётся при «своих», хотя о каких «при своих» можно говорить, видя к какой разрухе страна пришла за последние 3 месяца)
avatar

Asket_m_pro

Asket_m_pro, там своя логика.бороться против олигархов и коррупции и выбрать президентом Порошенко это сильно!
matroskin, ну у них свои нюансы там, во первых на Украине участие в выборах стоит очень немалых денег, что изначально создаёт все условия для правления олигархатом) а во вторых как ни печально осознавать — но он — действительно был единственным адекватным кандидатом, что подтвердилось значительным перевесом в первом туре.
А по поводу кандидатов… ну какой разумный управленец захочет получить Украину сейчас имея целью развивать и способствовать росту какому то… в таком то состоянии экономики, социальных проблем, бедности, политических тупиков и проблем. Я как управленец, захотел бы такой страной управлять ТОЛЬКО! и только с целью получения каких то личных выгод, потому что возможности реализации адекватных планов развития страны в таких условиях очень низки! и все кто счас там лезет вверх люди неглупые и прекрасно это понимают, они лишь снимают себе сливки в кризисной ситуации для страны в целом, получая кучу возможностей сейчас внутри страны и потом протекцию запада и возможность дожить там старость если всё пойдёт через ж...)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP