<HELP> for explanation

Рынок | Призываю к обсуждению.

За последние 2 года мы видели на индексе ММВБ 5-6 мощных коррекций.

Я их пронумеровал на графике и хочу спросить:

А кто помнит: какие фундаментальные факторы обсуловили начало каждой из этих негативных фаз и можно ли их было как-то предугадать заранее?

Может ли этот опыт быть полезен в будущем?


Призываю к обсуждению.


 

картинка не открывается
avatar

my_profit

my_profit, щя подправим!
Тимофей Мартынов, первые 3 были не коррекции, а импульсные волны медвежьего тренда. 4-я — это 2-я волна зарождающего мега тренда. Поэтому их сравнивать НЕЛЬЗЯ!
И какао-бобы и соевые если можно — тоже давайте обсудим, всегда интересная тема.
Maksim_Chelnokov,
Обратись в приват к Maksim_Chelnokov'у. Он спец в этом
avatar

Strij

картинка не кликается. ничего не видно… (
avatar

_xXx_

_xXx_, уже кликается
начало последней коррекции на графике помнят все — а начало ей дал своим решением всевышней БЭН…
avatar

ASG26

Думаю фундаментал не сложно восстановить в памяти. первое точно Рейтинг США затем отскоко и проблемы с Грецией и иже с ними.
В этом году опять муссировали вопрос с Грецие и т.п.

Вероятность предугадать с фундаментала вероятней всего ровна нуль. ИМХО конечно)
Константин Багаев, согласен насчет предугадать коррекции… это вообще субъективная вещь… можно ли спрогнозировать их и то с вероятностью не более чем 70 %
avatar

ASG26

Константин Багаев, Ну вот вы уже не правы. Рейтинг — №2. А потом думаете, что это не поможет:)
Роман, все обосновая были после движения, так что это все так же достоверно как и вера в бога. Фактов нет вера есть.
"… Ах обмануть меня нетрудно — Я сам обманываться рад..." — Пушкин Асссс
avatar

Borrris

Borrris, в смысле?
Тимофей Мартынов, в том смысле что есть высокая степень зависимости между фундаментальными новостями и движением рынка. Чаще всего объяснение движениям рынка даются по фундаменталу позже чем оно произошло, потому и получается, что реально оценить подчас нереально.
Тимофей Мартынов, Если мы осознаем, что на рынке любое фундаментальное событие может быть отыграно двумя противоположными ценовыми направлениями (прямой логикой и фиксацией по факту), то зачем говорить о том, что фундаментальные факторы определяют коррекции, тренды и другие колебания цен?
Тимофей Мартынов, Цену определяют денежный поток ценообразующего игрока (иногда это крупные спекулянты, иногда регулятор). Фундаментал, теханализ, новостной фон в СМИ используется такими игроками (а точнее только главспеками, т.к. регулятор исполняет роль сглаживания колебаний когда главспеки совсем заиграются и возникает опасность формирования пузыря или обвала) как способ формирования направленной игры толпы инвесторов. Главспеки могут заработать только за счет толпы. Поэтогму они всегда та самая Баба Яга, которая всегда против ))))
Интересно, почему движения вниз этого нисходящего тренда называют коррекциями?
avatar

TT

я в последнее время пришёл к выводу, что корреляция между фундаментальными факторами и коррекциями/ростом очень низкий.

всё дело в ликвидности, в деньгах в системе.
так же в случае РФ огромную роль играет политический фактор.
avatar

VpnS

Насколько я помню шум был примерно такой:
1 — обычная майская коррекция 2011 года + Греция в которой в это время чуть ли не парламент штурмовали
2, 3 — снижение кредитного рейтинга США + страхи относительно судьбы переферийных стран Еврозоны
4 — завершение QE2 + страхи относительно судьбы переферийных стран Еврозоны
5 — кстати вот про эту мало что знаю, уже не следил за новостным фоном
Евгений (evus), 5 — это были опасения по поводу фискал клифф и небольшое расстройство изза переизбрания обамы:)
Mario, смачно!
Тимофей Мартынов, вы зря смотрите на коррекции. Нужно смотреть на причины роста, после который и следует откат, ибо рост «не настоящи»

2011 — по март — КУ2 и затем разворот вниз — действует до сих пор и будет действовать еще год-полтора.
11.2011 — 02.2012 количественное смягчение от ЕЦБ на 500 млрд. евро.
с лета 2012 года ожидание КУ3 и само ку3 — действует до сих пор.
Скоро действие наркоза закончится и пойдет коррекция — очень сильная.
Тимофей Мартынов, причины для корреции не важны они всегда найдутся, ибо скелетов в шкафу достаточно. Пока деньги от КУ3 держат рынок, скоро их действие закончится и плотину прорвет.
Mario, ++++ Хороший песец… откормленный, а точнее отъевшийся ))))))
так на рынке РФ просто огромные перекосы в оценке компаний, хотя по фундаменту всё должно быть иначе.
avatar

VpnS

VpnS, на Титанике, когда он на айсберг напоролся, тоже, наверное, были огромные перекосы в оценке билетов в каюты различного класса.
всё это брехня. Никак не предсказать. Фондовый рынок — часть денежного рынка, а не рынка инвестиции/сбережения. Всё, что знают и не знают об экономике экномисты и иэе с ним никакого отношения к фин. рынкам не имеет.
avatar

Bratishka

Bratishka, вот-вот.
пришли бабки — выросли, ушли — упали.
экономика тут мало роли играет.
avatar

VpnS

Вторая волна падения началась ровно на следующий день после выхода вот этой замечательной новости:
segodnya.novostimira.com/n_1261284.html
Я этот прикол навсегда запомнил )
avatar

Dr Volk

Dr Volk, это главное заблуждение. Реально раздача была на том что европейские банки крыли лимиты на Россию — поддержка балансов, ликвидности.
Андреев Андрей, серьёзно?!? А S&P500 они же свалили?
ещё пока вверх
avatar

PahaPCT

у нас наверно будет сильный рывок в отличии от амеров
avatar

PahaPCT

Тимофей пару дней назад, вы описали текущий момент от и до. Вот и всё. Тогда тоже были моменты, только по ним можно заранее что-то предсказать. Остальное всё — чушь.
avatar

Bratishka

на таких оборотах по рынку куклы побьют все рекорды по историческим MAX.
avatar

asn

asn, а вот это самое важное. Все ушли с фонды. Фонда растет. Оптимизм оставшихся участников зашкаливает, но он может зашкаливать сколь угодно долго, тка как возвращаюсиеся объемы против течеья врядли попрут.
Коррекция №1 август 2011 г. снижение кредитного рейтинга США (как сейчас помню)
Коорекция №3 кажется обострение долгового кризиса в Греции (правда я в этом не уверен).
Олег Воропаев,
p.s. №2 рейтинг понизили из-за того, что штаты потолок госдолга подняли
Олег Воропаев, что-то не то, вторая коррекция началась по факту поднятия планки госдолга. А какого числа было понижение рейтинга?
Dr Volk, нашёл, www.rbcdaily.ru/world/562949981151730
Рейтинг понизили 6-го января, т.о. вторая самая мощная коррекция связана с понижением рейтинга США. Но началась она ещё до понижения, сразу на следующий день после подписания Обамой решения о планке. Работает старое правило — смотри как рынок реагирует на новости. Если на позитиве рынок будет падать — жди коррекцию.
Dr Volk, опечатка — вместо 6 января читать 6 августа )))
Олег Воропаев, спасибо, всё верно, тоже вспомнил.
Для фиксации и начала коррекции нужна какая-то глобальная позитивная новость, в ожидании которой планктон загонят по уши в лонги. 2-го Августа 2011 года спусковым крючком стало долгожданное и вполне ожидаемое (никто же всерьёз не верил что Америка объявит дефолт) поднятие планки госдолга в последний день перед автоматическим дефолтом. Сейчас пока ничего такого не просматривается, нет ни технического ни фундаментального задёрга вверх. Ждёмс…
avatar

Dr Volk

Killy, ой я не сечу рефлексию… ну всё…
А что было в первой половине марта 2012, кто помнит?
avatar

Dr Volk

Вообще подобные размышления — попытка выиграть сделав одну ставку, а это утопия, Тимофей ты ведь сам об этом говорил.

Важнее, суметь сделать серию ставок. Например, т.к. пока тренд вверх делать больше ставок на пробой вверх (первес), и на отбой вниз (стоп покороче, чтобы хвост сильно не прищемили).

Однажды, 1-3 раза в месяц рынок (неожиданно) даст заработать больше обычного, можно быть даже много. (с) Герчик
Владимир Горбунов, написано применительно к внутредневной торговле с 1-3 сделками в день.
Владимир Горбунов, да, все верно. Но вы рассуждаете о трейдинге, а я пытаюсь задаться вопросом о фундаментальных основах рынка, которые определяют основные течения
На счёт факторов не скажу, а предсказываются они достаточно легко, если не заморачиваться посторонним шумом.
avatar

Genda

Killy, точно! А в начале апреля снижение усилилось на небольшой коррекции по СиПи.
всё начинается всегда с того, что начинают в сми раздувать некую тему, типа ипотека в ж… е, или греция погрязла в долгах, в экстазе обвала уже даже сельские газеты пишут об этих новостях. сейчас достаточно следить за тем, как будут какахи в сми выливать на что-либо или на кого-либо. т.к. сейчас в сми под запретом любой негатиф
avatar

sniper

когда же бапки во второй эшелон пойдут?
avatar

osip911

osip911, сначала они должны прийти голубые фишки:)
что за терминал?
avatar

evgen000

Евгений, рейтерс
Может, нефть станет поводом для снижения РТС? Нефть может упасть…
avatar

Neonmouse

Neonmouse, а может и не упасть, АХАХА где вы беретесь???
Лично для меня прогнозируемый падеж скота был в августе-сентябре 2011 года, под выступление Обамы дай бог памяти. Помню только то, что вывел в кеш полностью личные и банковские бабки и уехал в отпуск. Все остальное было как обычно, неожиданно ))))
avatar

acid

в 2011 году коррекция началась с ужесточения кредитно-денежных политик в Китае и Австралии, которая затем получила продолжение ожиданиями сворачивания QE 2, далее: снижение рейтинга США, вновь обострившиеся проблемы в Еврозоне вплоть до слухов о банкротстве ряда французских банков. Далее объявление Твист, вместо ожидаемого многими QE 3. Далее все коррекции вплоть до последней были связаны с ростом доходностей испанских и итальянских гособлигаций, а также фальсификациями выборов в госдуму и фиксацией по факту выборов Президента, и последняя коррекция фиксация после объявления QE3
Killy, спасибо. Вы похоже в теме

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP