<HELP> for explanation

Рынок | Хедж-фонд Sefton Russia Capital Fund закрывается

Когда я спрашивал на смартлабе про фонды, мне скинули в каменты ссылку на статью Апология отрицательной доходности

Один из хедж-фондовSefton Russia Fund, просуществовав 4 года, прекращает осуществлять инвестиционные операции (закрывается) с 1 января 2013 в связи со снижением активов фонда из-за поступивших заявок на возврат активов инвесторами. (пресс-релиз)

Sefton Russia Capital Fund

Как мы видим, инвесторы не выдержали просадку 2011 года на 25% и решились забрать свои деньги после небольшого отскока фонда.

Объем фонда очень небольшой  - $1,5 млн.

Что мне понравилось в фонде — это их сайт с совершенной информационной прозрачностью. Вот параметры фонда:

 Sefton Russia

Порыв инфу в инете, несложно найти, что фонд и УК основал некто  Дмитрий Камболин.

Хедж-фонд Sefton Russia Capital Fund закрывается

Какие у меня есть вопросы и замечания?
  • Ну во-первых надеюсь этот пост не станет письмом из будущего Дмитрию Солодину. 
  • Интересно, а куда девается вся инфраструктура после закрытия фонда? Просто распускается? Нельзя ли ее купить/продать? Ведь новый фонд делать геморрно, проще купить чей-то? Или это плохая карма?:)
  • Или фонд закрывается, а УК остается?
  • Как управляющие этого фонда выживали, имея менеджмент фи 2% от 1,5м = 30 тыс долларов в год?
  • Насколько я понял, помимо фонда, Sefton еще делает индивидуальное ДУ (написано, что суммарные активы $10 млн)
  • Сколько стоит и сколько занимает по времени создать УК, аналогичную этой?
 

Никто чужой график доходов с плохой историей не покупает, а с хорошей не продаёт.
avatar

DimonD ۝

Никогда не понимал зачем создавать фонды для столь небольших активов.
Александр Муханчиков, объясняю: показать перформанс и молиться на привлечение новых активов
Спасибо, не наш путь :)
Александр Муханчиков, какой путь Ваш интересно?
есть подозрения — что фонд г-на Соло***а — PR\имиджевая акция брокера IT инвест.
Опять реник наипал кого-то. Неугомонные…
avatar

IliaM

ук и фонд это вещи раздельные и при закрытии фонда ук может работать дальше с другими активам.
с инфраструктурой рассчитываются и договоры расторгаются. фонд, соответственно, можно продать третьим лицам либо закрыть ук также продается либо ликвидируется.
avatar

Mechel

«Интересно, а куда девается вся инфраструктура после закрытия фонда? Просто распускается? Нельзя ли ее купить/продать? Ведь новый фонд делать геморрно, проще купить чей-то? Или это плохая карма?»

фонд либо закрывается либо продается, но лучше открыть новый

«Или фонд закрывается, а УК остается?»
ук и фонд это вещи раздельные и при закрытии фонда ук может работать дальше с другими активам.

«Как управляющие этого фонда выживали, имея менеджмент фи 2% от 1,5м = 30 тыс долларов в год?»
Были доходы от других активов.

Сколько стоит и сколько занимает по времени создать УК, аналогичную этой?

от 6 месяцев. стоимость зависит от резиденции.
ABN Capital, пгостите, но фото Вашего шикарного офиса будут?
Профессор Преображенский, несомненно будут.
Профессор Преображенский, нет никакого офиса видимо, как и нет торговли, есть только ник на форуме, созданный для собирания ДУ. Если это не так, готов принести извинения.
Theorist, аргументы чтоб это говорить у вас есть?
нет. а какого тогда кидаться словами?
я у вас брал ду? или у кого то из смартлабовских нищебродов???? Нет.
можно сразу извинения приносить.
ABN Capital, аргумент один та самая фотография. Дело в том, что сам фотограф и она мне не внушает доверия.
Theorist, все ясно с вами)))) удачи и с наступающим Новым годом!
Профессор Преображенский,
а где же разоблачительный пост который Вы обещали, когда требуете от других, нельзя, чтобы у самого было рыльце в пушку
ну 4 года протянул… это то же срок.
avatar

Chas

Интересно, а куда девается вся инфраструктура после закрытия фонда? Просто распускается? Нельзя ли ее купить/продать?

Можно купить/продать, но скорее всего банально опаздали, деньги вывели ровно перед оплатой ежегодных взносов регуляторам

Ведь новый фонд делать геморрно, проще купить чей-то? Или это плохая карма?:)

нормально, можно покупать, обычная практика

Или фонд закрывается, а УК остается?

вопрос, что продают. можно купить все вместе, можно отдельно УК или фонд

Насколько я понял, помимо фонда, Sefton еще делает индивидуальное ДУ (написано, что суммарные активы $10 млн)
Сколько стоит и сколько занимает по времени создать УК, аналогичную этой?

Я писала уже, УК создается в районе 1 месяца.
Евгения Случак, сейчас же вроде ужесточили по номиналам ооошки закрывать\продавать? хотя наверно лазейки есть.
Профессор Преображенский, а какие ООО-шки на БВО то? =)
Евгения Случак, вам как всегда спасибо!:)
Евгения Случак, Тимофей Мартынов
Предлагаю полезные посты как у Евгении добавлять в пост после некого разделителя типа
===========================
Ответ Евгении Случак: <ответ>

Что дает — внятный ответ на вопрос, не надо рыть сотню пустых комментов.
Евгения Случак, а что на БВО разве много регулятор просит. УК же может управлять отдельными счетами а не обязательно Фондом.
Sekator, вопрос в том, что мы не знаем когда начался побег инвесторов. Это только мое предположение. Потому что еще до декабря инфрастуктуру можно было бы легко продать, а сейчас будут единоразовые расходы, которые при отсутствии активов покажутся весьма не маленькими. Если инвесторы бегут из фонда и это официально объявлено, то при общей узости рынка про Ду мне кажется тоже можно начать забывать.
В этом году рекордное закрытие хеджей в Штатах. Причина та же — забирают деньги.
avatar

Stiv

Тор Финанс
Камболин Дмитрий Анатольевич, генеральный директор
Место среди всех УК
270/271

Инвесторы фондов группы Thor обвинили ее руководителей в мошенничестве и обратились в российскую ФСФР и американский суд. Только около 500 обратившимся в суд компания не выплачивает 25 млн долл. уже три года. В ФСФР же сообщили, что уже передали материалы по Thor в правоохранительные органы.
Читать полностью: www.rbcdaily.ru/2012/03/05/finance/562949983148612

(http://www.nlu.ru/ukinfo.htm?id=302)

думаю однофамильцы
Профессор Преображенский, это его брат, управляющий фондом Систематик Альфа
Евгения Случак, ах вот он какой северный олень)))
Профессор Преображенский, упс, прошу прощения, в этом случае именно он, но Тором они вдвоем занимались, с американской части Питер. Поищите, была статья на эту тему, там вроде все улеглось в итоге.
Профессор Преображенский, я помню они плешь проедали долгооо
своими предложениями
Профессор Преображенский, нет, не думаю
в егшо биографии в ведомостях есть ссылка на причастие к Тору
Тимофей, поговори с Дмитром Камболином.
Руслан (cash_flow), мы уже связываемся с Дмитрием) ни один вопрос не должен остаться без ответа ) я так считаю ))
25 лучших российских хедж-фондов слили 350 лямов баксов. Жалко что закрываются:( Надо попросить, чтоб они еще поработали
avatar

kashtan1

Ув. kashtan1, не переживайте, эти закрываются, новые как видите открыться хотят, на ходу подметки отрывают, так что шибко голодно врядли будет
Как управляющие этого фонда выживали, имея менеджмент фи 2% от 1,5м = 30 тыс долларов в год?
Наверное, расшаркивали клиентов ;-) — стандартная практика, к сожалению.
Андреев Андрей, это шо значит?
Тимофей Мартынов, в случае фонда общая схема примерно такая 1. Брокер — Фонд
Ставят тариф немного выше, чем могло быть. Подписывается договор(или понятийка) о том, что от оборота на клиенте управляющий получает %. (4-5 раз обернул в месяц получил 3-5% от капитала)
2. На клиентах чудным образом начинают работать супер разработки или стратегии с просто феерическим оборотом. :-)
3. Прибыль выводиться, как правило, на другого контрагента дружественного фонду.
Нужно заметить, что некоторые конторы вполне легально все это реализуют, прописывая в договоре или декларации соответствующий пункт.
По такой схеме работает большинство «дочек» УК в составе холдингов наших ФГ.
В рамках ДУ вообще широченный набор инструментов по отжиму бабла у клиентов: маржиналку исполняют под 14-15%, структурированные продукты, кормящие брокера, диллинг, завышение комиссии.
В ПИФ НПФ немного по-другому, но суть не меняется — клиент источник дешевого длинного бабла на которого можно завесить всякое неликвидное *овно через схематозы.
Относительно сефтона я такого не утверждаю, просто это настолько распространенная практика, что диву даешься.
З.Ы. О клиенте в России мало кто думает, воспринимают как мясо с мешком денег — только источник отжима денег на различных схемах. Много разговоров о форекс конторах, на самом деле на нашем рынке коллективных инвестиций ничуть не лучше — красивая упаковка, люди приятные и все легально .
Есть люди настоящие профи и хорошие управляющие, но среди этой «веселой» толпы их сложно найти. Отсюда и результаты, и оттоки — мало кто думает, как заработать клиенту.
Перечитал свой каммент и вспомнил Семёна Слепакова «Я не такой»
youtu.be/AtkhvS37j7Y
Андреев Андрей, так в любой доверительной схеме. Оговорил риски, нет дохода, забрал средства и до свидания. Намутили, а теперь лапу сосут жалуясь что нет инвесторов. Нет регулятора и реальной конкуренции- вот и результат. Пенсионные деньги это тоже ДУ по факту.
Sekator, согласен. НПФ — закрытый клуб. Структура дорогостоящая и владельцы предпочитают доить эту корову сами (не все, но многие). Из-за сильных ограничений на активы схемы освоения используются несколько сложнее, но суть не меняется. По факту мы имеем мощнейший актив, дешевых длинных денег с постоянно растущими притоками, для инвестирования. А по факту ресурс пилится, а не идет в реально нужные экономики проекты. Консервы, в общем :-)
Брать бу структуру опасно — обязательно требуется серьезный дорогостоящий аудит.
2 миллиона под управлением — этим даже сабфонд на площадке тяжело окупить. Учитывая к тому же слабую доходность — не удивительно, что закрылись.
Регистрация сабфонда — в районе $10k, стоимость поддерживания со стороны аудитора, администратора и брокера — около $20-25к в год, зависит от качества фирм и периодичности аудита.
Хедж-фонд чтобы окупаться должен управлять уже хотя бы $50-100 миллионами и стоимость создания и поддержания там другая.
avatar

sens

Алексей Шарапов, чтобы окупаться от 50 мио? ты не в теме
только management fee собрали 120000 баксов, а ведь за успех сначала брали тоже.
при такой динамике они бы вообще скоро распылесосили все ЧА.
avatar

VpnS

Желание Тимофея заиметь фонд говорит лишь о его разочаровании в трейдинге. Наверное, теперь ему кажется что зарабатывать по чуть-чуть но с крупного депо — это грааль. Но граалей, к сожалению, нет в природе. Надеюсь что после его метаний хоть Смарт-лаб выживит.
avatar

Di-trader

«Интересно, а куда девается вся инфраструктура после закрытия фонда? Просто распускается? Нельзя ли ее купить/продать? Ведь новый фонд делать геморрно, проще купить чей-то? Или это плохая карма?:)»

интересно, зависит ли карма от «пайщиков»)
avatar

turtles_blogs

Хоть и поверхностно знаком с фондами, но на уровне интуиции есть ощущение, что они, по большей части — всего лишь вершина айсберга в распределении каких-то крупных денег. Нужны связи, чтобы кто-то показал реальные механизмы. А просто взять у дяди миллион — это не фонд, а геморрой.
avatar

secondi

Тима, при всем к Тебе уважении, но Ты так активно интересуешься фондами, Ты точно знаешь за чем Тебе нужен фонд и какой направленности он должен быть? На сколько я понимаю, что бы открывать и управлять фондом, не достаточно просто уметь зарабатывать какие то деньги на фьючерсе РТС, надо куда больше знаний и умений!!! Ведь надо делать не 100% раз в 10 лет а 10-15% каждый год, а мне кажется это очень не простая задача:)
avatar

SMA

SMA, посмотрите крупнейшие мировые фонды, интересно много там найдёте доходность 10-15%?
Написала подробный текст на тему покупки/продажи фондов: smart-lab.ru/company/epfc/blog/95244.php

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP