<HELP> for explanation

Рынок | Частный фонд. Продолжение

Смотрю, тут не на шутку все возбудились, когда я завел разговор про частный фонд.

Разговор получился интересный, сам топик с вопросом набрал +62 и 161 комментарий, еще больше плюсов набрал квалифицированный ответ Дмитрия Солодина (+101). Лично мне, больше других, понравился ответ Евгении Случак.

Заодно мы узнали, что на смартлабе относительно много людей разбираются в деятельности фондов и ассет менеджмента.

Со следующего года я собираюсь профессионально заниматься управлением активами. Случай частного фонда — идеальный вариант, когда всего 1 инвестор вкладывает максимально комфортную сумму, которую в состоянии «переварить» и максимально эффективно приумножить 1 управляющий. Такую сумму, чтобы необходимости привлечения других инвесторов уже не возникало. Поэтому я и задал именно такой вопрос. Как мне кажется, в этой индустрии куда проще работать долго и с 1 инвестором, чем постоянно искать новых инвесторов и брать на себя дополнительные хлопоты по обслуживанию пула.

После того, как я задал вопрос, многие подумали что у меня появился «лох», которого я «развел» на бабки:) Нет, переживать не стоит, такого крупного инвестора, как я озвучил (от $10 млн), у меня нет, так что можете расслабиться.

Кстати, вопрос:

а сколько людей, у которых есть $10+ млн знают вас лично? 
 

«После того, как я задал вопрос, многие подумали что у меня появился «лох», которого я «развел» на бабки:) Нет, переживать не стоит, такого крупного инвестора, как я озвучил (от $10 млн), у меня нет»

Такого лоха я пока не нашёл, но Вы можете им стать. :))
Всего за 10 млн дол. :))
Тимофей Мартынов, смени заголовок на ЧЕСТНЫЙ ФОНД, а то в комментах про лохов и баранов, надо-ненадо, потеряется хороший диалог.

Все огромные миллиардные фонды с чего то начинали, конечно школа инвестбанкинга и хедж фондов очень важна, как правило, такие управляющие сначала работают в крупных компаниях, нарабатывая опыт и клиентскую базу. Или, как минимум получают образование в специализированных учебных заведениях, которых у нас кажется вообще нет.
Юридическая форма далеко не главное, просто если строить управление на одном индексе Ri и ограничившись нашей песочницей, без команды, развития не будет.
Sekator, я все понимаю.
Тимофей Мартынов, Один крупный инвестор — это удобно, но делает трейдера профессионально зависимым от него. Нет, так сказать, диверсификации.

Герчик как-то рассказывал историю о знакомом трейдере, который также нашел одного крупного и считал, что это правильно и удобно. Опытные уверяли его, что это не правильно. В итоге управляющий ничего не заработал и не потерял, но один единственный инвестор ушёл и создал ему репутацию неэффективного управляющего. Теперь не может найти приличные инвестиции, потому что нет других инвесторов, могущих поднять его репутацию. Хотя в России всё не как у всех.
насяльникама, зачем нама бросаешь ЭРБИКА ТИВЭ? Кито его теперь смотреть будит без тибя?
avatar

Maximmmus

Maximmmus, осталось уйти бочкареву и бабичу…

когда с утра борисова, просто переключаю на россию-24. там тоже есть экономические новости… )
avatar

_xXx_

_xXx_, Нам нравися смотреть Тимофея на ЭРБИКА ТИВЭ, Сиське (Борисова) ми смотрим на других тизивисионых каналамана.
с 1 может и проще, но если он вдруг свалит (прости, изменились обстоятельства) — все, опа!
avatar

Vkt

Vkt, пока ты зарабатываешь деньги, никто не свалит.
Тимофей Мартынов, не факт, риск одного инвестора есть всегда.
avatar

Vkt

Vkt, поддержу. один инвестор выведет деньги и что?.. завтра сидишь с инфраструктурой, за которую надо платить не говоря уже о себе любимом. на этом погорело нереальное количество управляющих даже с очень стабильными положительными результатами. диверсификация должна быть обязательна.
Евгения Случак, если это инфраструктура зарабатывающая, то привлечь новых клиентов с нормальными селзами не проблема!
Invest-Fund, да, только главное успеть это сделать заранее, чтобы с «кассовым разрывом» не оказаться
Тимофей Мартынов, не факт, спроси Муханчикова.
Тимофей Мартынов, вы может удивитесь, но реальность такова, что если даже вы будете 5 лет подряд стабильно делать клиенту хорошие деньги и на шестой закроетесь в ноль или с небольшой просадкой, клиент деньги заберет. В 2008 таких было больше 60%, а это очень много. Психология.
Александр Дрозд, я бы не хотел рассматривать такие гипотетические ситуации когда крупных клиентов вовсе нет:)
Александр Дрозд, Абсолютно верно! Память позитива очень короткая штука…
Moka_Baron, память негатива ещё короче судя по 09 и 10 годам
Тимофей Мартынов, поддержу на 100%, пока ты зарабатываешь никто никуда не свалит, тем более, если ты можешь зарабатывать с большой суммы. Если у человека есть для инвестирования 10 рубликов, то вариантов для выбора будет не много. Исходя из того, что в данной ситуации можно оговорить четко лимит потерь и все, что надо делать инвестору — это бояться, чтоб этого лимита не коснуться, то при положительном результате все будет ок и надолго
Тимофей Мартынов, Разное бывает… Особенно если команда трейдеров работает.
Человек (о чем бы ты с ним не договаривался до) может решить что ты не оптимально управляешь, прочитать где нибудь в интернете что сбер вырос за год( к примеру) на 100%, а ты ему к примеру 50 заработал(при росте рынка на 30) и вроде и результат хороший, а вроде и он сам мог вложить и ни о чего ни делая заработать… (и объяснить ему что могло быть иначе бесполезно) При чем абсолютно не важно сколько у него всего денег…
Тимофей Мартынов, Еще минус если клиент один это его значимость для тебя! Особенно если он знает что он один. В случае конфликтной ситуации сложнее гнуть свою линию.
Если говорить о 10млн то лучше два по 5 или даже 3 по 3… Но есть предел.
Moka_Baron, точно, лучше две 20 ти летних чем одна 40 ка летняя)
Invest-Fund, смешно)))
«идеальный вариант, когда всего 1 инвестор вкладывает максимально комфортную сумму, которую в состоянии «переварить» и максимально эффективно приумножить 1 управляющий» — только если инвестор и управляющий — один и тот же человек, в других случаях — «тот же Фаберже — вид в профиль»
avatar

SnP

banca, ну так в любом деле. Пока не начнешь, дальше не поедешь))))
Тимофей Мартынов, не тебе лично, а вообщем. Какое-то у людей «непуганое» отношение к деньгам. Берут в ДУ направо и налево стоимости квартир в Москве, люди с минимальным опытом. Вот например я, хоть и имею опыт и хорошу доходность, технологии… но в ДУ не взял бы. Мало ли что может случиться? Квик взломают и перельют деньги или робот сломается и раздаст счет или биржа сглючит, как год назад. Короче, с этим делом надо быть внимательнее, по-моему мнению.
Тимофей Мартынов: а сколько людей, у которых есть $10+ млн знают вас лично? наверняка таких людей на смарбе практически НЕТ…
Здесь другой вопрос честной компании. Как привлечь или чем привлечь такого крупного кита? может эту темку кто раскроет грамотно?
avatar

RblBAK

Сомневаюсь, что людям с 10 лимонами придет в голову отдать их на биржу, разве что в рамках диверсификации 10% от свободных средств. А учитывая что долларовые миллионеры на дороге не валяются, то набрать эти 10 миллионов будет трудно.
avatar

secondi

secondi, Думаю, что отдают. Когда эти деньги совсем не последние. Основные крутятся в бизнесе-недвижке. А это — рискнуть, а вдруг выстрелят? Ну необязательно ведь 10 млн. 1-2 млн тоже немало, а для кого-то вполне себе не страшно потерять.
avatar

timon

Какими алгоритмами торговать — вот в чем вопрос. Есть ли у Тимофея такие? Пока не ясно.
vlad330033, у Тимофея есть алгоритм. есть ответ как создать фонд. у Тимофея нет 10-лямов баксов… обсуждаем где их достать?
Молодец, Тимофей, профессиональное развитие таким и должно быть
avatar

nono

Я знаю лично двух таких. Работал с ними с февраля 2005 по январь 2012 Вообще плотником.
Поверьте такие люди с деньгами очень тяжело расстаются, удушатся за каждую копейку.
Куда проще мне было работать с обычными простыми людьми — работягами и есть еще такие? — О! Средний класс — с ним тоже можно.
avatar

bagor

Это вообще не сумма, смотря в каком круге вращаешься… у меня «знакомые»… это состоявшиеся коммерсы, топы крупных иностранных компаний, спортсмены и шоумены… думаю у всех у них… в отдельности у каждого...5-10 мультов зелени есть…
PhD Seven_17, а сколько из них согласны на твою купонную форму работы?
Sekator, Все, так как это очень просто…

стоит программа, присылает форму… на мэйл… там код купона секретный, номер купона… и погашение, только на тот счет Пэй Пэл с которого купон куплен.

Для погашения… нужно заполнить специальную форму… и она обработается…
Ответ больше нуля.
от больших амбиций со временем остается лишь большое разочарование. хочется рисковать сломя голову, хочется фонд как минимум $10 млн., хочется общение на уровне министров, жену — королеву… и т.д. сказка о рыбаке и рыбке.
хотя, лучше сделать и потом жалеть, чем…
marginaltrader, вдруг удача улыбнется, Гейтса, Брина, Цукерберга, тоже сначала никто не воспринимал всерьез.
Sekator, удача — не наш метод
Тимофей Мартынов, значит ты уже женился)
marginaltrader, годно сказано, жизненно! )
marginaltrader, замечательный комментарий:)
marginaltrader, полностью согласен. объем средств под управлением должен расти постепенно. наверное нужно задавать вопрос — не где взять деньги?, А СМОГУ ЛИ Я ЭТИ ДЕНЬГИ ЭФФЕКТИВНО ОБСЛУЖИВАТЬ? и если да, то найти инвесторов будет гораздо проще.
avatar

Chas

Про 10 лямов баксов непонятный вопрос. Как свободный кеш 10 млн очень приличные деньги, а в смысле каких-либо активов это мало.
avatar

jest_trader

Тимофей, работа на РБК это стабильный доход каждый месяц, уважение смартлабовцев, коллег по цеху да и просто людей которые встречают тебя на улице. Тимофей ты реально звезда и с моей точки зрения профессиональный ведущий. У тебя есть профессия и популярность о которой многие мечтают!!!
Зачем запрягать себя в кабалу???
Управление активами это ад! Риск огромный!
Потенциально каждый неплохой трейдер хочет расти дальше, дальнейший рост это ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ или РАЗНОГО ВИДА ФОНДЫ. Вопрос — почему???
Личные амбиции???
или
Непонимание того куда лезешь???
наверное желание заработать на чужих деньгах :) ТОЧНО

Но почему никто не напишет что когда я открою свой фонд или возьму в управление круглую сумму «Я ОСОЗНАЮ ЧТО В СЛУЧАЕ ПОТЕРИ ДЕНЕГ МНЕ МОГУТ ПРОСТРЕЛИТЬ ГОЛОВУ» или лучше того прийти домой в какой-то день и сказать «ДОРОГАЯ СОБИРАЕМ ВЕЩИ (летние и зимние) И ВАЛИМ подальше.

Тимофей я тебе желаю дальнейшего роста, саморазвития и простого человеческого счастья!
Деньги в нашей жизни это просто средство платежа и возможность позволить себе определенные блага. Ты человек публичный в фаворе не только у меня, останься на РБК, развивай Смартлаб, нарожайте с женой деток, посмотри мир, но 100 раз подумай прежде чем лезть в УПРАВЛЕНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЬГАМИ.
С уважением Виталий
avatar

Vitalisimus

Vitalisimus, спасибо за заботу.

только, боюсь, с такими установками ничего путного не сделаешь
Тимофей Мартынов, сохрани этот фрагмент и перечитай лет, так скажем, через пять-десять )))
Какие думаешь нахлынут мысли?
Vitalisimus, Тройка слила ярды рублей в 08 году, были ли какие то последствия для менеджеров лично? Теплухин так кстати теперь Дойче возглавляет.
Invest-Fund, они не новечки и заработали себе на возможность сливать чужие ярды, так же как ЖПМ и ГС.
У меня есть знакомый, у его отца 4млрд долларов, да и еще несколько человек по 10-30млн уе.
avatar

Redlabel

Тимофей, покажи стейтмент, и люди к тебе потянутся.
У меня есть знакомые люди с состоянием 10 млн $ и более. Но насколько знаю я они биржей не играются. А вкладывают деньги в реальный сектор. Согласен с одним из комментаторов топика что люди имеющие больший деньги могут как депозит малую часть своего огромного состояния вложить в биржу.
Но учитывая ставки на депозиты и и ставки на инструменты с фикс доходностью — акции в топку.
Люди с такими деньгами привыкли либо много зарабатывать (более 30% на вложенный капитал), либо сохранять и ни чего не зарабатывать (до 10% на капитал). А биржа это непонятный риск, плюс риск управляющего еще более не понятный.
avatar

Alexhey

«а сколько людей, у которых есть $10+ млн знают вас лично? „

у майтрейда таких знакомых полно
Мартышка и очки, хыхы.
Тимофей, знакомые/друзья такие есть. Причем у одного из них, топа одной из госструктур (я тебе, по-моему, рассказывал), есть даже человек, управляющий частью его средств на бирже — по сути, такой же ДУ-шник с единственным клиентом, каким ты хочешь стать.
avatar

backUp

backUp, по-моему не рассказывал:) или я забыл
Тимофей Мартынов, там топ одной из энергетических компаний…
Сумма в управлении побольше, прибыльность 10-20% годовых считается мегауспехом… Отношения с управляющим, правда странные: он числится в штате, получает зарплату, торгует из офиса, насчет бонусов с прибыли не знаю, но уверен, гораздо меньше, чем у нормальных ДУшников.
backUp, отмывальщик какой-то, наверно.
Если уж заниматься этим бизнесом — то серьёзно. Поэтому один инвестор — мало. Нужно как минимум 3-х поанчалу, и в идеале чтобы суммы у них были сопоставимые. В будущем всё равно придётся масштабировать модель, поэтому лучше привыкать сразу. Причём с клиентами нужно общаться — чем чаще тем лучше, не только за комиссией приезжать.
avatar

unforgiven

Аднака Тимофей нащупал эрогенную зону трейдерского сообщества )))) При магических словах "$10 млн" на Смарт-лабе произошла… сами знаете что. Рационально немотивтировано и преждевременно ))))
avatar

Borrris

Borrris, +++
типичная ощибка — рассматривать только благоприятные периоды. и это даже не важно в чем, в рынке, в работе, в создании фонда. мне всегда казалось, что ты не особо паришься, работая на телевидении (я иногда смотрю жж, ленту на фейсбуке), у тебя есть время на все. все, что ты сейчас собираешься делать — экстремальный риск, хотя никто тут не знает до конца о том, что происходит у тебя внутри, какие именно обстоятельства тебя вынуждают так поступать. но если у тебя нет клиентов, или есть хотя бы один на 10 мио — это не причина забить на все. все можно делать параллельно. ты всегда в рынке, ты сам торгуешь, поэтому сделать несколько операций для твоего клиента — не займет так много времени. я к чему, что если вот это все не будет масштабироваться, а создается только ради десятки, и уход с РБК тоже — то надо попробовать совместить. ты можешь просто стать доверительным управляющим, открыв счета у разных брокеров, для начала.
надо три инвестора: деньги одного ставишь на рост, деньги другого на падение, деньги третьего на депозит в банк.
avatar

osip911

А какой смысл брать деньги чужие. Если умеешь торговать то нужно торговать на свои я так понимаю.
avatar

xolostyak_by


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP