Приговор Pussy Riot - 2 года.

Dwight_Schrute, я бы их за оскверние храма на 10 лет минимум посадил бы…

VladimirB, поддерживаю! Это было не хулиганство, это был самый настоящий саботаж!

NOA, хотели выразить протест, так спели бы это на сцене, на площади где нибудь. Зачем в храме? совершили, отвечайте и нефиг жалеть…

VladimirB, Ну что вы все храм, храм. Заладили. По справке — это торговый центр, где церковь чуть-ли не 5% всего занимает.
Как маленький прям. Глядите правде в глаза.

IliaM, осквернение торгового центра.

Говорят Христос лично разрушал храмы, превращенные в торговые центры.

VladimirB, Теперь как Pussy Riot будут судить всех. Все знают, что у нас нет прецедентного права, зато есть прецедентное правоприменение. Вся правоохранительная и судебная система смотрит на то, как нормы применяются их коллегами. Иногда по спорным вопросам весомо высказывается Верховный суд, постановлением Пленума ВС давая ответ на вопрос «как это понимать?». Но чаще происходит по-другому, особенно в материальном праве. Правоохранителям нужен «вал», а когда ресурсы региона заканчиваются – нужны передовые примеры. Самые инициативные сотрудники или руководители ищут положительный опыт, привозят в свои отделы и суды образцы приговоров, желательно прошедших через кассационную инстанцию, а лучше – и через надзорную. Самый известный пример – стремительно развившаяся практика квалификации нарушений ПДД у маршрутных автобусов по ст. 238 УК РФ – оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей, от Москвы до Махачкалы, хотя есть мнение, что пионером стал Санкт-Петербург в 2008 году, когда ситуация на дорогах возмутила губернатора. Таким образом один удачный случай применения статьи УК может распространиться по всей стране, занять свое место в шаблонах обвинений и приговоров, и через год любому новому следователю такое применение статьи будет казаться естественным, логичным и абсолютно правильным.

Теперь вернемся к праву процессуальному. Внутренняя идея российского УПК примерно такая: основной этап сбора доказательств – предварительное следствие, суд оценивает доказательства сторон и выносит решение. Тут предполагается, что доказательства представляют две стороны: защиты (подозреваемый и его защитник) и обвинения (потерпевший, следователь, прокурор). Отсюда и понятие «состязательность сторон», однако с его реализацией с самого начала вышло не очень: полномочий защитнику по сбору доказательств дали немного, обязанность следователя – приобщать доказательства защиты – забыли, суд на досудебной стадии в это вмешиваться на этапе формирования практики применения УПК не стал. Впрочем, тут долгое время было и оправдание: сторона обвинения перед передачей дела в суд «открывает карты», показывая стороне защиты все доказательства и не имея особой возможности их дополнить в суде. И у защиты долгое время были хоть какие-то шансы в судебном процессе свои доказательства представить: нарушение «права на защиту» вполне тривиальное основание для отмены приговора в кассационной инстанции. Так сформировались стандарты: во время следствия следователи могут отклонять без особых последствий доказательства защиты и ходатайства (на тему «не всегда» можно рассуждать долго, но речь не об этом), а на суде определенный минимум у защитников должен быть: вызвать на допрос эксперта, назначить дополнительную экспертизу, привести своих свидетелей и допросить их в суде: в том числе по обстоятельствам дела (впрочем, и сторона обвинения от таких возможностей не отказывалась). Это не мешало суду оценивать доказательства по внутреннему убеждению как «противоречащие иным доказательствам, не вызывающим сомнений» и «скептически отнестись к данным свидетелем показаниям, поскольку он находится в дружеских отношениях с подсудимым», но у защиты был шанс заронить тень сомнения у судьи – если не в виновности, то в перспективах приговора в кассации, в качестве работы следствия, и получить более мягкий вариант для подсудимого, а то и переквалификацию и, тем самым, условный срок или прекращение дела.

Процесс на Pussy Riot знаковый именно потому, что суд отошел от этих стандартов. А на этот процесс смотрят все (в том числе и следователи, и судьи). Смотрят и делают выводы: значит, можно и в обычном процессе о «состязательности» забыть. Есть следствие, есть обвинительное заключение, утвержденное прокурором, а следователи и прокурор не ошибаются. Можно не тратить времени на ходатайства защиты (лишив подсудимого последней живой гарантии нашего УПК) – и приговор устоит. Конечно, система будет ждать судьбы дела в кассации, а то и надзоре. Но если приговор устоит там – новые стандарты распространятся по всей стране. Это значит, что через год очевидца преступления, стоящего за дверью суда и готового дать показания (или, например, человека, подтверждающего ваше алиби), можно будет не допрашивать. При противоречиях в экспертизах – можно будет не допрашивать экспертов. И так далее: описание процесса в Хамовническом суде было достаточно подробным, чтобы найти и другие примеры. «Новые» стандарты будут уже для всех, а не только для Pussy Riot – и в этом главное значение этого процесса для системы судопроизводства.

Но есть и хорошее в этом процессе. Многим именно сейчас становится понятно, что каким бы хорошим (ну или как минимум – весьма неплохим) ни был бы наш УПК – практика его применения уже настолько далеко ушла от «буквы и духа» закона, а правоприменители так к ней привыкли, что просто так изменить это уже нельзя. Реформировать придется все и сразу – и систему, и закон. Иначе «path dependency» (зависимость от предшествующего развития) возьмет свое: или через правоприменение, или через правоприменителей.

Moisey12, Вы зря такой текст адресовали VladimirB. Слишком сложный. Достаточно было высказаться тезисно: Путин плохой- хороший. Без всяких рассуждений. для него это лишнее.

VladimirB, это был не храм — а МАГАЗИН!
за хулиганство 15 суток и всё, за что они будут 2 года сидеть?

option-systems, магазин, в котором дирэктор сослуживец путина, а бывших в этой конторе не бывает

option-systems, причём магазин, который не платит налоги в наглую! )))

VladimirB, Вот если-бы с ними присел священник пьяный за рулем БМВ Z4 с посольскими номерами, то можно было-бы говорить о чем-то. А так? Все шито белыми нитками, как говориться.

VladimirB, святыню осквернить невозможно. А вот в голову насрать — легко.

D@y, общего режима…

Obe1one kenobe..., девчонки молодые… ужас, 2 года колонии…

D@y, сказать, что суд оху… л — не сказать ничего!

redtiger8, ни черта суд правильного не сделал. А Путина о помиловании они уже сказали, что просить не будут ни в коем случае.

Александр Насонов, не будут — это их личные проблемы. у них есть возможность решить проблемы своих детей, если они действительно о них пекутся. хотят быть идейными, делать шоу — пусть сидят. все идейные сидели

redtiger8, «А суд все сделал правильно в рамках своей роли» — либо это весьма и весьма посредственная шутка, либо Вам лет 5-7

unknown88, если не ошибаюсь в финляндии один последователь пусек совершил нечто подобное в храме. уже сидит. и никто по этому поводу не возбухает

redtiger8, как говорится, ссылку пожалуйста…

redtiger8, я читал как раз вчера про финский случай.там все нормально.чувак сделал флэш-моб в поддержку пусси и гуляет на свободе.какой-то финский профессор вроде.

redtiger8, НЕ СИДИТ И НЕ СЯДЕТ… слушаете всякую хрень этот профессор сегодня по радио выступал

redtiger8, +

redtiger8,
Я надеюсь что над ботоксом не будет никакого суда а народ забьет его камнями на центральной площади

D@y, 27 лет -это молодые? и молодым всё можно? а если бы не молодые, то и бог с ним?
Нормально дали. Пусть подумают. А если бы я пришёл к Вам домой и начал петь церковные псалмы до рассвета или так же как они кривлялся и агитировал против Путина, несмотря на ваши предупреждения, уговоры и угрозы?

DARSZ, Вы видимо нет, а я вот послушал online то, что судья говорила, так вот, по мнению суда — никаких фамилий никаких политиков не произносилось во время акции, но уверен, что для Вас такие мелочи неважны…

unknown88,

ага, тоже прфигиел в этот момент… не было политической акции, говорит нам судья. хоть стой хоть падай…

unknown88, да не важны, мне всё равно, что эти девки говорили, важно как и где.
Всему есть место и определённые рамки, ритуал, порядок, условности. Этого требует жизнь. Иначе -хаос и разрушение. Или они на столько «круты, умны и знают истину», что могут всё?
Свобода человека кончается там, где начинается свобода другого.

DARSZ, хотел было написать «наверное вы молоды и не находились достаточное время наедине с самим с собой, чтобы поразмыслить надо всем», но потом посмотрел год рождения — 67, так вот ответ Вам — как бы сложно не было это понять — вовсе не нужно поддерживать то, что они сделали, чтобы поддерживать то, что они сделали — вы просто поймите, что вот это srok-doc.livejournal.com/7951.html (начиная с 2:20) ни на толику процента не относится к христианству — и вот именно это (хотя это или нет) они показали
Тот человек в котором есть вера может только слегка (очень и очень слегка) улыбнуться тому что они сделали и возрадоваться тому, что они дали повод задуматься многим и многим людям о том, знают ли и чувствуют ли истинно они что-нибудь из того, что судья сегодня называла «истинно-верующими»

верующего нельзя оскорбить или унизить — вот в чем суть

DARSZ, А если Путин прийдет к Вам домой, изнасилует жену, убьет детей и родителей, украдет все деньги? Ваши действия?

D@y, нефиг было такое вытворять. Больше места не нашли?

VladimirB, а в храме, видимо, оказалось много оскорбленных «милосердных»…

Артемов Иван,

это не ерунда… это ПОКАЗАТЕЛЬНЫЙ ПРОЦЕСС. Ну что же, показали… ИДИОТЫ…

asf-trade, да сколько таких было? вы ожидали другого? я вот удивлен что им не 3 года влепили, у нас понятное несправедливое правосудие, которое не подчиняется закону

Артемов Иван, а Рамзан Кадыров-бывший боевик-президент!

Obe1one kenobe...,16 ночью еще иеромонах на Геликн сбил насмерть 2х пешеходов в Москве и скрылся.

Open_Close, *Гелике

Obe1one kenobe..., все правильно сказал!

Wilson, вот скажите мне 21год я ещё наверное очень молод и горяч подскажите как мне реагировать на подобных мудаков с мусорным пакетом вместо головы?

Wilson, да голову им оторвать, или нет лучше «Распни его Распни!»

Obe1one kenobe..., так молод значит учись еще и очень горячь газеты побольше читай

Wilson, Дурачок ты Вилсон, самое умное в тебе это «ОФФТОП и БАН»

G O P N I K, за то у тебя умища я посмотрю хоть отбавляй вступаться за этих *лядей и не понимать возможные последствия для страны от их оправдания

Wilson, они молодые матери, и вера предполагает милосердие, судят их за Путина (хотя все свидетели говорят об отсутствии политического начала в их выступлении)и не прикидывайся праведником. Если Гундяев призывает голосовать за ЕДРО и ПУТИНА — какая же это церковь, какая же это Конституция, какое же это светское государство…

G O P N I K, *ляди они, а не матери. Тебе ссылку дать на фотки с *лядством например Толоконниковой? Предстаь свою жену на её месте или дочь. У тебя есть дочь? У меня две девочки и я сам лично голову оторву если узнаю что они занимаются такой же херней. И чем на дольше этих *лядей будут сажать тем меньшее влияние их будет на моих дочерей. И это только первый мой аргумент.

Wilson, Во, правильно Wilson.
Если хочешь понять что такое хорошо и что такое плохо, представь, как бы ты относился к этому, если бы это делали твои родители или твои дети. Банальное-анаша-как нам поют из-за бугра-фигня лёгкий дурман, не более.
А ты бы хотел, чтобы ТВОЯ дочь или ТВОЙ сын даже не анашу, а просто курили? А чтоб как эти пуси «зажигали»?

Wilson, Самое сильное влияние на твоих дочерей — это ТЫ сам. Если тебя беспокоит чье то влияние на твоих детей, ты наверное очень неуверенный чел, а может (как бы не прискорбно) ты уже «потерял» своих детей в смысле воспитания… потому в тебе это го---но и кипит

G O P N I K, я как раз спокоен и меня всё устраивает, а кипишь тут ты и еще с десяток… (не буду правила нарушать)

Wilson, без коммента… добра тебе и уюта в твоей хате с краю…

G O P N I K, моя хата не скраю, хватит передергивать. Суд вынес решение, я с решением согласен, сам бы дал больше. Ты не судья, материалы не читал, свидетелей не слушал, одно только бла, бла, бла…

Wilson,… материалы не читал, свидетелей не слушал… «СНОБ» все ссылки и каждый день заседаний читан и не один раз, без тенденциозности, просто текст вопрос ответ, комментарий адвоката, судьи прокурора… достаточно подробно. Сам не передергивай.
www.snob.ru/search/?q=%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8&s=%C2%A0+
полистайте, частные комментарии можете пропускать, только по делу…

G O P N I K, предлогаете, привлечь и их родителей???))

ted, я уже стописят раз написал ПО ЗАКОНУ максимум 15 суток, подметают пусть вокруг Храма и верующие им все выскажут… НЕ БОЛЕЕ ТОГО. что за манера везде полуправдой баловаться и передергивать…

G O P N I K, кто сказал что вера предполагает милосердие?
Откуда этот стереотип?

NOA, из Священного Писания

G O P N I K, ты читал его вообще?

G O P N I K, вот тут я с тобой не согласен. все эти писания писаны-переписаны и привнесены нам со стороны. все эти-милосердие, смирение, подставь вторую щёку, практически будь молчаливым рабом, молись, жди, когда придёт спаситель к тебе. но это я уже повторяюсь.

KSN, возможно, но это крайняя форма, я не об этом говорю, «Блаженны Милостивые»… так как то, и за всем этим следит «царь в голове», совесть видимо называется, я не очень силен в теологии и в деталях не хочу эту тему обсуждать. Извините.

G O P N I K, поддерживаю про Вилсона категорически.) дело не в девчонках-дело в правосудии и в самих нас.девчонки сработали как катализатор.

Wilson, это не тебе вопрос а про тебя…

Wilson, я тебе как юрист говорю, что статья была за уши притянута и не по закону их осудили, а если по понятиям рассуждать-то когда девченок на зону закрывают по беспределу, то это вообще западло.ты меня очень сильно разочаровал сегодня.

Тимофей Мартынов, штраф и общественные работы

Тимофей Мартынов, 15 суток подметать вокруг Храма — самое большое наказание и пусть бы им ОСКОРБЛЕННЫЕ ВЕРУЮЩИЕ высказывали свои «проклятия» если бы таковые были…

Тимофей Мартынов,

дружище, ты реально считаешь что за хулиганство надо повлекшее якобы оскорбление чувств верующих… Да на мой взгляд сам Храм Христа Спасителя и все что вокруг него происходило и происходит это само по себе ОСКОРБЛЕНИЕ чистой воды… ВИП пропуска в храм это ваще КАК?!?

Это не оскорбление???

Так вот теперь скажи мне — они что реально заслужили 5 месяцев в СИЗО и потом еще полтора года на Зоне???

Ты в своем уме?!

Да, они нарушили закон, но блин ЕЖУ понятно, что акция ПОЛИТИЧЕСКАЯ!!! И её только в таком контексте можно было рассматривать и судить.

А самое главное — умный правитель организовал бы для них работы в этом самом храме, за нарушение закона, а не репресивные меры бы использовал через свой карманный суд.

Вот теперь в общесте будет такой РАСКОЛ, что он еще ахренеет… Вот посмотрим сколько за эти выходные храмов осквернят после такого приговора…

МАРАЗМАТИК У ВЛАСТИ это беда…

asf-trade, истину глаголишь! Добавить нечего!

asf-trade, умный, че ж ты не у власти?

asf-trade Не комментируй больше ничего.Ты и так не умный, а своими комментами совсем себя дебилом выставляешь.

Sputnik, а Вы прям пипец какой умный.

Sputnik, я бы сказал наоборот, что asf-trade ведет себя по мужски, в отличие от некоторых пассажиров, которые жалеют, что девчонкам мало дали… ага, сжечь их надо было по их мнению.у нас и так уже церковь стала как инквизиция, а власти впали в полный маразм… они думают, что будут править вечно… историю плохо учили в школе эти неприличные люди.

Тимофей Мартынов,

здесь нет ничего теологического… а состояние общества после таких «приговоров» беспокоит и меня… ничего хорошего точно не будет.

Тимофей Мартынов, это спор только для тех кто «глотки готов им вырвать», для других это только лишь грустно…

Тимофей Мартынов, три девушки сидят в бронированной клетке с пуленепробиваемым стеклом. Все трое в наручниках (не смотря на то, что в клетке). По периметру клетки стоит 9 (девять) сотрудников МВД и бойцов спецназа и строго следит за каждым их движением. Две служебные собаки.

asf-trade, Ага, попы торгующие спиртным и сигаретами- это не оскорбление чувств верующих? Попы, гоняющие пьяными на машинах и давящие насмерть людей- это не оскорбление чувств верующих? Патриарх, живущий в роскошной квартире в центре Москвы с двумя тетками, носящий дорогие часы- это не оскорбление? Но Мартынов- голова в телевизоре. Ему опасно это понимать.

Тимофей Мартынов, адвокат Барщевский считает, что максимум 15 суток по административному кодексу.я ему склонен доверять.

Тимофей Мартынов, ты правильно написал! это не хулиганство, это саботаж самый натуральный!

NOA, ты знаешь что такое саботаж?

sander, откуда же ему знать такие вещи.

t1321, юрист… если я тебе сейчас все свои дипломы покажу ты ваще окуеешь (в том числе и по юриспруденции).
Не в знании законов тут дело, а в том что голову включать надо иногда

Wilson, у меня все в порядке с головой.включись сам… одному чуваку в кущевке за соучастие в убийстве 15 человек дают штраф 150 т, а троих молодых девчонок садят на 2 года за то, что они сказали, что против путина.ключевое слово-они против путина.

t1321, Пропутинским чудакам этого не понять. Ну не их же в конце-концов убили, не их родственников. Все нормально.

Andi, согласен.не понимаю откуда такая злость в людях.

Wilson, да расслабься ты! пусть вопят нехрести, бесам тяжело сейчас :) Родину отстоим.

NOA, откуда ж ты, упырь-отстоятель, взялся?

Wilson, вот! Не в законах дело, говоришь. Вот предлагаю тебе не по закону посидеть. Чтобы голова включилась.

Wilson, не в моих правилах, но Вы Wilson — дебил

t1321, Дедушка жены, заслуженный юрист России, 86 лет, посмотрел немного оглашение приговора по Дождю, сразу сказал, что дадут 2, после года по Удо освободят. Дадут, потому что дело политическое, а по сути дела это максимум мелкое хулиганство. Можно сказать экспертное мнение.

sashaalf, а за что они вообще сидеть будут? за то, что два чувака в стране имеют очень обидчивый и мстительный характер.неправильно это.

Wilson, ты типичное русское быдло с рабской психологией. Совок обыкновенный.

Dr-Loss, сегодня я впервые в жизни РЕСПЕКТУЮ др-лоссу.....!!!

Obe1one kenobe..., спасибо, ты просто меня раньше недопонимал.:D

Dr-Loss, это нехорошо так оскорблять, вильсон походу идейный

AZbuka, это не оскорбление, а констатация факта.

Dr-Loss, Переходить в споре на личности, значит уходить от темы спора — признак слабости и отсутствия аргументов.
всё сведётся к «ты дурак — сам дурак».

Dr-Loss, нац.мен что ли?

Dr-Loss, типичных нерусских быдл тут тоже хватает.

Wilson, мячик он же внутри пустой, да?

Wilson, так ты иди — посиди, какие проблемы. Покажи пример.

sander, мне там нечего делать, я *лядские пляски в храмах не устраиваю.

Wilson, а че, посидел бы, подумал. Опять же — религиозные чувства твои усилились бы там.

Cocos, вот это да последнее время торгует невпопад

Mrak Mobius, дайте угадаю «глубоко-верующий»?

unknown88, либо наоборот «неглубоко-верующий».

stepankapusta, нет

kykl, не по закону, в этом вся гнусность.

t1321, вы юрист?)))

ngg3370, И евро евро они обрушили :)Амеровская стата тут не приделах

ФИО: Vialcola, Это стандартное тупорылое занятие типа рынок «не так» себя ведет отыщем диблоидное обЪяснение, рынок КЕтая кстати еще ночью знал о приговоре, бля КЕтайцев то сами продают вспомнив про расстрелы на площади не берусь воспроизвести название, правда не так давно тарили взахлеб но это они площадь чуть-чуть забыли

ФИО: Vialcola, и это обсуждают люди которые якобы зарабатывают? да разве можно в это поверить что серьезный человек вообще обратит на это внимание? и про путина вспомнили… я вот в нлмк сижу с 55.3 и мне все пох)

ngg3370, Путин то при делах но это стратегическое общее положение нашего рынка при нормальной приличной экономике и контор торгуемых в разы больше б было и индекс раза в два выше.

ФИО: Vialcola, Тока кер ли это обсуждать не влияние Путина сечас гнобит все емерджин маркеты.

ФИО: Vialcola, ну а если про рынок… если ты умеешь торговать то ты зарабатываешь.конечно, огромное желание купить газик по 150 и продать по 300.или ртс шортануть от20000 и откупить на 900.эт конечно здорово бы было.но и на нашем рынке, может и на тухлом можно зарабатывать.для меня вот не имеет значения высоко или низко.а не покупают нас потому что коррупция, не жесткое законодательство которое защищает всех от бизнесмена до старушки.мы варвары.наверно ими и останемся.это наш менталитет.рынок ведь всегда куда то движется.значит можно делать деньги.

ngg3370, Вообще то я об этом же :) Если емерджины решат покупать будут тарить и нас а Путин уже в ценах, так скажем, в относительно говеных ценах, они такими относительноговеными и останутся выше или ниже просто :)

ngg3370, Мдааа…

RusminD, слушайте, читайте новости. Мусульмате подобный отпустили, а православные засадили! Что же вторую щеку то не подставили?

Guam2, скоро в УК введут сожжение на костре и придадут закону обратную силу.

Lenny, спекулей всех спалят первыми

Guam2, да, в сознании люмпенов мы в одном ряду с евреями и гомосеками.

Lenny, Верно сказал. Их бы на костре сжечь…

Тимофей Мартынов, ща исправлю, извини

Guam2, В США, пошли бы как террористки, на все 25 лет.

Guam2, в США даже за тяжкие преступления (убийство ) можно не сесть с хорошим адвокатом, там самое страшное не заплатить налоги, укрытие налогов -здесь не поможет ни один адвокат.Максимум что получили бы эти девочки в США, штраф административный и общественные работы, за что их сажать ))) живем в стране «дураков» )

Tatiana, сталкивался с американскими верующими. думаю что эти красотки до полиции не доехали бы. их просто бы порвали на тряпки и скормили крокодилам…

ezquik, +++

ezquik, одна бабка сказала.

Максим Гирько, а Кадырову сколь дать? Или низзя — он президент теперячи!

danaec, «закон, что дышло...» (с)

Максим Гирько, тебе под сорокет уже ну и какой же ты мудак… из-за таких как ты восновном я не всех взрослых людей уважаю, потому как пройдёт ещё 20 а ты всё тем же мудаком и останешься…

Obe1one kenobe..., ты еще долго таким молодым будешь и глупым, вот заметь я тебя ни разу не оскорбил а ты уже столько говна вылил, ну глупый ты еще что взять с тебя у тебя все только на эмоциях ты даже не пробуешь разум свой включить, дитя пепси

Obe1one kenobe..., ты седня просто молодчик.) респект)

Alexander, ну дык они же не дочери судьи. Хрен им а не отсрочка. Да и человека они не убили — не положено в этом случае отсрочки.

blues, за это, ИЗВИНИТЕ, отдельная статья… если вы сравниваете подобное, ну… сочувствую

G O P N I K, Типа того, что евреев трогать нельзя, а православных надо?
Тогда сочувствую вам.
Я не говорю про совокупность хулиганских выходок этих барышень.
Про это вам напомнить?
urod.ru/news/6207/

blues, тем что рисовать свастику на синагоге это значит разжигать межрелигиозную вражду. А спеть про Путина в церкви это просто мелкое хулиганство, он вроде как пока не причислен к лику святых Православной церкви, чтобы считать подобное посягательством на веру или тем паче разжиганием религиозной вражды.

Merval, Так и разница в сроке на лицо, не так ли?

blues, разница в том что в первом случае деяние квалифицированно в соответствии с законом. А во втором случае вместо административного взыскания, применена уголовная статья ВОПРЕКИ действующему законодательству.

Merval, абсолютно точно.по беспределу девчонок закрыли.

Guam2, хахаха! Щас полсмартлаба побежало визы оформлять в Голландию :))))))
Супер )))

Obe1one kenobe..., молодой ты хоть сутки в СИЗО отсидел?

Максим Гирько, а ты сидел! не молодой!

Obe1one kenobe..., примут тя еще на киче погоди

Максим Гирько, еще один гетеромудак

G O P N I K, и ты туда же

Максим Гирько, плюсанул. дадим им отпор!

Максим Гирько, голубым везде у нас дорога пида.асам слава и почет

Максим Гирько, )))) ой смишно сказал это 5!!!

asf-trade, никто. В ХСС еще адвокатская контора есть, помоему. :)

Мишка с Севера, там все есть, включая киллеров. современные крестоносцы так сказать.

asf-trade, а ведь верно)

Насилий Репейник, главное что бы все эти хорошие люди больше одного не собирались. А то у них есть свойство резко прекращать быть хорошими при наборе некоей критической количественной массы.

Elstoun, ну это уже от воспитания зависит ящетаю

Насилий Репейник, дагестан славен своим воспитанием :) Я тоже так щетаю. :)

Фортсовщик, Отличная ссылка. И где все защитники этого гнилого режима?

Фортсовщик, Да отличная ссылка, Киркорову тоже ничего не было

Renaldo, согласен…

Renaldo, всем покупать диски Ваенги и портреты Путина?

Renaldo, да стравливают против П-на. Ну почему он ведется? Че, головы нет? Или хочет через полгодика весь белый пушистый помилование строить? Мол нате, я добрый.

Михаил, + раздули неизвестно что…

Дмитрий Сергеев, да он сам-то и ставленник запада. иначе как оценить, развал нашего образования с введением егэ и платного среднего обучения, развал здравоохранения, сельского хозяйства, науки. вступление в вто, это разве не прозападный шаг? но тут дело такое, что он перестал им нравиться, отбился от рук, так сказать, вот с какого момента-вопрос. возможно, когда с сахалина выгнал англо-америкосовских нефтянников.

Дмитрий Сергеев, а типа сейчас они ресурсы наши за свои бумажки не получают?

Путин продаёт нашу страну за вшивые американские доллары.

Дмитрий Сергеев, А чем отличается ситуация сейчас от того, чего Вы опасаетесь? Разве Пу и Ко не ровно это делают?

VladimirB, ну давайте всех посажаем. Че вы как ребенок то из крайности в крайность. Справедливость должна быть и соразмерность наказания.

PASHA, Они натворили, пусть и отвечают. Хотели выпендриться. Поделом им.

VladimirB, за это их должны были подвергнуть административному аресту на 15 суток и штрафу в соответствии с КоАП и никто бы слова не сказал об этой всей ерунде уже через пару недель. Нет ведь надо было устраивать цирк и теперь чему удивляться?
Если мы хотим жить в правовом государстве, то суд должен вершится по Закону, а не по чьим-то понятиям, какие бы «благие цели» при этом не преследовались.

sds, и еще интересно, что дадут попу, убившему 2-х человек на геленвагене

Лена Боброва, отпустят с миром, т.к. сбил на смерть он неправедных людишек.

Лена Боброва, а датут какой-нибудь маленький приход подальше от Москвы с плохими дорогами, чтобы быстро не ездил.

sds, звание ептить, у нас за сожжение леса даже премии дают.
Я хочу бежать из этого государства, но не могу, я слишком люблю свою Родину.

sds, а вот еще пример, чуваку за изнасилования дают 2 года 4 месяца.одинаковая общественная опасность наверное.

www.publicpost.ru/theme/id/1946/obrazovanie_za_iznasilovanie/

AZbuka, вы же по телеку все слышали, какими они понятиями оперируют, «богохульство» ))))) ну проходили по Уголовному праву?

PASHA, нет я только что вернулся, только отсюда узнал

Guam2, И с кем тут Тимочка останется? С несколькими Путинолизами?

Andi, Вы думаете, что все кто считает приговор адекватным — Путинолизы?))Не обольщайтесь.

ted, Простите, я не видел от данного контингента возмущений по поводу приговора Цеповяза, стоимости дороги до Сколково, которая не прослужила и полгода, богатством нынешнего патриарха, ввоз алкоголя и сигарет под крышей РПЦ, осуждение деяний кооператива «Озера», и очень много другого. Отсюда такой печальный вывод. Ну и просто масса нарушений закона в самом процессе. Как такое можно поддерживать?

Andi, не один адекватный человек не скажет, что приведённые вами примеры (и многие другие) не вызывают у него раздражения(скажем мягко). Понятно, система сгнила. Использовать ПР для давления на власть — плохая идея (ИМХО).
Тут пишут, что это простое хулиганство (15 суток). Я так не считаю.
И ещё 1н момент. Вот у них есть родители, семьи…
Лично я по другому к ним отнёсся если бы вышли эти люди к прессе и заявили о своём не согласии с их акцией, о своём стыде. Вместо этого мы видим самодовольных девиц и всё такое… Хотя конечно, это мой взгляд.

ted, На сайте много людей, которые никак не показывают своего раздражения по приведенным примерам. А с упорством защищают нынешнюю власть.
Безумно раздражают двойные стандарты: «элиту» судят, если судят, по одним законам, простых людей совсем по другим. А кого надо примерно наказать- тех судят с нарушениями закона. Власть ни за что не несет никакой ответственности. Я склонен доверять мнению Резника и Борщевского о степени вины и меры наказания.
Родители всегда защищают своих детей, даже если те стопроцентно не правы. Уверен, их так же задевают двойные стандарты, которые наша власть демонстрирует на каждом шагу. Своих детей они воспитали плохо! Согласен с мнением Хазина, что наказать надо было общественными работами и лишением материнских прав.
5 месяцев в заключении. Наверняка им обьяснили, что их ждет. Тут или плакать, или смеяться. Вряд ли тут самодовольство.

Andi, «и лишением материнских прав» — ето более сурово нежели сейчас! А в целом, я согласен с Вами. ВВП пора уже привести в чувства оборзевшую «элиту». Моё мнение, если он это не сделает, то это сделают за него(причём в более крутом вареанте).Чего, зная нашу историю, совсем не хотелось бы.
Нам всем есть что терять!)

ted, Возможно, что более сурово. Но на мой взгляд они это заслужили!
Судя по ответу Путина Макаревичу ждать этих шагов глупо. Путин сам часть этой системы. И выгодополучатель. К сожалению в мирное решение ситуации не верится.

Иволгин, Как к этому относиться? Я лично никак, я и так знал что живу в дерьме, ничего нового для себя не узнал, только лишь получил очередное подтверждение.

Net_rus, а возле чего должно консолидироваться общество в России? Возле Пу? А почему? Вот я за него голосовал. И что я получил? Что сделано за 12 лет? Только ворья стало больше. Вокруг коррупционеров консолидироваться чтоли? Бред не несите.

Net_rus, ++++++

carodnepr,
за то что против путина

DARSZ, а может для начала нашим священнослужителям поменьше на БМВ Z4 ездить, да на Гелентвагенах людей сбивать, а потом уже предъявы делать за панк-молебны?

DARSZ, русская вера закончилась 1020 лет назад при непосредственном участии князя Владимира Святославича

KSN, а после на Руси кто жил, греки? при Владимире и русского языка то не было, не то что народа

AZbuka, я тебе один умный вещь скажу, тока ты не абижайся(с)
у тебя ник-АЗбука, а когда она была создана даже не знаешь. даже, если верить переписанным источникам, то славянская азбука, то бишь кириллица была упорядочена около 1150 лет назад

KSN, сказки читаешь, вся человеческая история сказки

AZbuka, так где же правда, брат?(с)
в священном еврейском писании?

KSN, вот правильный вопрос! Правды нет в информационном поле!

KSN, То еть не совсем… Чтоб понял моя позицию, есть данные и есть интерпритация, она может быть какой угодно, комуугодно! Важно понять кому было угодно

AZbuka, тут как бы выходит, что народа не было славянского, языка не было, были тока евреи вокруг богоизбранные и от них все всё получили, и язык, и веру, и…

KSN, посыл был задан — не отрекаться от известных предков слушая чьи то россказни, то ли выдумки то ли еще что. Наберутся в интернете нечто далекое от исторической науки и такое понесут, что волосы дыбом.

Алексей, какой запад? терроризм «изобрели» в России.

Алексей, Извне можно разрушить то, что гнилое внутри…
Какой еще запад, ты лучше иноплонетят вспомни.

Иволгин, да вспомнил.я с ними вчера общался

Renaldo, Церковь, Мечеть, или Синагога-это представители ВЕРЫ на бренной земле.

Вы очень ху**о разбираетесь в религиях. Вас, конечно, удивит, но в Америке в храмах рокерские песни поют, а уж про скромность протестантских храмов и говорить не стоит. Понты, храмы из золота и бу**е попы на геликах, сбивающие насмерть людей — это прерогатива православия и католицизма.

Renaldo, Бог у тебя внутри, это сила и энергия твоего рода. к какой вере ведут все перечисленные конфессии, причём все они происходят от синагоги?