<HELP> for explanation

Рынок

Рынок | МЕЖДУНАРОДНАЯ БИЗНЕС-ВЫСТАВКА “ФИНАНСОВЫЙ СУПЕРМАРКЕТ”

Вчера 7.4.12 был на выставке “ФИНАНСОВЫЙ СУПЕРМАРКЕТ”. Поехал тутда послушать Степана Демуру тема: «Чёрные лебеди и дурман от случайности сидят не в клозетах, а в головах.» и Тимофея Мартынова тема: Эволюция успешного трейдера. Оба выступления мне понравились.
Степан  Демура:
МЕЖДУНАРОДНАЯ БИЗНЕС-ВЫСТАВКА “ФИНАНСОВЫЙ СУПЕРМАРКЕТ”
Рынок система неслучайная переход от одного состояния рынка к другомцу предопределен. Когда рынок перегрет достаточно малейшего толчка и он перейдет в другую фазу (Эффект бабочки). В 2008 году рынок был в состоянии ячеек бинарасейчас идет переход в полный хаос. 
 МЕЖДУНАРОДНАЯ БИЗНЕС-ВЫСТАВКА “ФИНАНСОВЫЙ СУПЕРМАРКЕТ”
Логистическая кривая отражает рост популяции, по ней распространяется информация она показывает, что тренд есть и он всегда заканчивается дивергенцией. Демура использует анализ Эллиотта посоветовал почитать книгу Р.Пректер «Волновой принцип Эллиотта-ключ к пониманию рынка».
Его прогнозы на 2012 год.
РТС — 1810 первая цель
Доллар 33-41 до февраля 2013г.
Нефть к концу года 30-40.
Посоветовал скупать физическое золото.
Германия первой выйдет из зоны евро. 

Тимофей Мартынов, представил на мой взгляд интересную схему-путь успешного трейдера, по которой можно работать над собой. 
В трейдинге мы все ради денег.
У каждого успешного трейдера должна быть достойная цель.
Достойная цель включает в себя элемент стабильности.
Очень важно научиться правильно ставить цели.
МЕЖДУНАРОДНАЯ БИЗНЕС-ВЫСТАВКА “ФИНАНСОВЫЙ СУПЕРМАРКЕТ”
это только часть всей схемы, он обещал ее выложить на сайте целиком.
Схема мне чем-то напомнила нелперскую модель ТОТЕ в усложненном варианте. Я думаю ее можно еще проработать и получиться очень хорошая модель для самостоятельной работы над собой и своим продовижением по пути успешного трейдинга. 

 

Демура…
Его прогнозы на 2012 год.
Доллар 33-41 до февраля 2013г.
Нефть к концу года 30-40.
Посоветовал скупать физическое золото.
Германия первой выйдет из зоны евро.
=================================
Вот у меня всегда вызывают недоумения такие выкладки без досконального фундаментального анализа. Прежде чем говорить про какие то цифры, я бы сначало привёл важнейшие макроэкономические данные и всевозможные скрываемые намерения КУКЛА. Я ничего не хочу сказать против Демуры или Карабьянц. Просто когда коротко и второпях говорят про какие то цифры, это вызывает у меня стойкое недоверие ))
avatar

x-man

Forexman, пожалуйста расскройте «всевозможные скрываемые намерения КУКЛА.»
avatar

PPKK

Чего то не могу в голову уложить, рубль и нефть будет дешеветь, а РТС — цель 1810?
avatar

CAHbI4

CAHbI4, цель 1810 — намного раньше, чем конец года, когда будет дешеветь нефть и доллар будет стоить 33-41
Рустам Мингазов, Ок, но прогноз по ценам на нефть я так понимаю на конец 2012 года? Соответственно упасть ей необходимо (судя по прогнозу) на 70%, интересно, на фоне чего к концу года это может произойти? Конец света? Цель по РТС немного раньше — да, согласен, возможно апрель-май, но все остальное что то уж совсем маловероятно.
CAHbI4, ну Демура — известный пессимист.
CAHbI4, РТС 1810 может уже и не будет, а на этот год он даёт значение 900. Ну насчёт данной отметки я сомневаюсь, но то что будет гораздо ниже текущих-это вполне.
CAHbI4, если нефть станет 30-40дол\барель, то тогда 1 долл станет равен соответственно 33-41рубля.
Хотя думаю, что Демура говорил про евродолл. ))
Хотя почему Индекс РТС (RTSI) должен тогда вырасти до 1810, если нефть упадёт? ))
avatar

x-man

Forexman, Я так понял Ваш ответ заключается в том же что и у меня вопросе?
А по поводу того что если нефть будет стоить 30-40$, то рубль навряд ли удержится в указанном коридоре, 50-60 можно будет увидеть, за зеленый.
CAHbI4
2012-04-08 12:32:09
Вполне всё возможно.)) Но пока я таких цен не вижу, согласно месячного графика долл\руб.
Но посмотрите на то, как амеры со своим Куе3 никак не могут определиться. Долги по облигациям всё растут, пока китайцы с японцами покупают эти облигшации. Но пирамида растёт и с каждым разом всё труднее амерам становиться их продавать. Доходность потихонечку растёт. В Китае и Японии наметился разворот по потребности в деньгах. Их стало не хватать. Как бы они не кинулись продавать амер облигации. Тогда индекс долл покатится вниз. Нефть тогда на вряд ли станет дешеветь. Жду определённости.
avatar

x-man

Forexman, Вот опять же, «Нефть вряд ли станет дешеветь». Да и если индекс доллара покатится вниз, маловероятно что он будет стоить 33-41.
Вот хитрый Демура! Хочет рынок провалить чтобы закупится подешевле!
avatar

eee

он по рбк говорит что пошли по ртс на 900… как понимать 1810?!? может 810?

Хотя Демура ООооочень часто ошибался со своими апокалиптичными прогнозами. вот рубль у него уж уж как года 2 должен по 60 быть)))
avatar

mrTrader

CAHbI4
2012-04-08 12:58:07
По нефти важно следить за новостями:

Иран и «шестерка» международных посредников уже договорились провести встречу 13-14 апреля в Стамбуле. Об этом заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон после министерской встречи Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива в Эр-Рияде (Саудовская Аравия), где обсуждались вопросы региональной безопасности
www.georgiatimes.info/news/74040.html

Так что, согласно этой новости, до 13-14 апреля
пока не вижу причин для роста цены нефти. Хотя м. б. и др. новости.
avatar

x-man

Forexman, Спрос на нее не будет падать точно, так же как и предложение вряд ли будет сильно расти что бы мы такие цены увидели.
Может, автор топика ошибся? Моя подруга была вчера там, слушала Демуру и Тимофея. Она мне звонила, рассказывала, говорит, Демура про РТС 1000-800 пророчит.
avatar

Oksana

Oksana, Нормально так описАлся в таком случае автор.
Oksana, А записи нет случайно?
avatar

ABL

ABL, нет, она просто по телефону вкратце рассказала, кто про что говорил. Сказала, что было интересно, и я много потеряла, что не пошла с ней.
Еще агатировала меня попробовать поторговать роботом www.cofite.ru/ Типа можно строить роботов без знаний роботорговли, просто внести свои параметры, робот сам все поймет. Ей на выставке советовали. Я не вникала, может вас заинтересует
Oksana, Спасибки, посмотрю..!
avatar

ABL

Oksana, такое разве бывает: строительство робота без знаний? тут имеется ввиду визуальное программирование? т.е. задаешь «купить, если MA100 выше close.»-так наверно.
Выставка не очень понравилась, но выступление Тимофея было очень интересным и крайне важным для любого трейдера.

Позабавило как Демура давал прогнозы, нефть 30-40, Рубль 33-41, золото 3000, РТС 300. Откуда он берет эти цифры???)))))
Котов Павел, Ждем от Тимофея его таблицу
Котов Павел, да по технике берет, по Эллиоту и Фибоначчи! Общий дисбаланс рынка, особенно российского видно не вооруженным глазом. Ну простой пример: У меня новая элитная квартира в центре города (Екатеринбург), я её покупал в 2004 году за 50000баксов, месяц назад мой сосед продал аналогичную квартиру за 300000 баксов, вопрос, а что изменилось за 8 лет, ответ Ниуя! Может у нас промпроизводство выросло? Нет! Может быть производительность труда выросла? Нет! Может быть наша экономика стала инновационной и мы каждый день придумываем графен, айпад и виндоус? Тоже Нет! Так почему квартира стоит в шесть раз дороже?! А потому-что все перегрето нефтяными денюжками, сейчас все сырье, а нефть особенно задрана в небо, что мешает мировой экономике развиваться(в Европе уже 2евро за литр!) и соответственно будет маштабное падение всех Комодов, и нефти в первую очередь, и на 30 мы просто просвистим, а наш любимый рубель на 100 за бакс. И это оптимистический вариант
CaptainMorgan2, Да это все понятно, суть в том, что прогнозировать рынок на такой долгий срок и с такой точностью в принципе не может никто! Т.е. можно определить некие тенденции и направления, хотя только в очень узких рынках, к примеру энергетика, Но говорить сразу про все рынки с такой уверенностью, и точностью, даже если у тебя 30 лет обыта, я считаю опрометчиво.
Котов Павел, да что же тут опрометчивого? Есть дисбаланс, дальше коллапс. Вопрос времени, а не вопрос веры.
CaptainMorgan2, Ок, вопрос времени, тогда зачем говорить, что все это будет к концу года, если ФРС, ЕЦБ могут держать экономики в таком состоянии долгие годы если не 10-ки лет! Может мы только в начале увеличения дисбаланса
Котов Павел, десятки лет?! Вы в своем уме? Подумайте, как это будет выглядеть политически-«Извините товарищи, но ВВП опять сократился двадцатый раз подряд, жрите солому». Так что-ли? Это же только у нас Суверенная демократия, в нормальных странах всех разгонят и никаких десятилетий никто терпеть не будет. Дисбаланс потом коллапс…
Инфляцию не учел… В долларе тоже
Прогнозы Демуры — полный бред.
avatar

alexstalker

alexstalker, Котов Павел, да по технике берет, по Эллиоту и Фибоначчи! Общий дисбаланс рынка, особенно российского видно не вооруженным глазом. Ну простой пример: У меня новая элитная квартира в центре города (Екатеринбург), я её покупал в 2004 году за 50000баксов, месяц назад мой сосед продал аналогичную квартиру за 300000 баксов, вопрос, а что изменилось за 8 лет, ответ Ниуя! Может у нас промпроизводство выросло? Нет! Может быть производительность труда выросла? Нет! Может быть наша экономика стала инновационной и мы каждый день придумываем графен, айпад и виндоус? Тоже Нет! Так почему квартира стоит в шесть раз дороже?! А потому-что все перегрето нефтяными денюжками, сейчас все сырье, а нефть особенно задрана в небо, что мешает мировой экономике развиваться(в Европе уже 2евро за литр!) и соответственно будет маштабное падение всех Комодов, и нефти в первую очередь, и на 30 мы просто просвистим, а наш любимый рубель на 100 за бакс. И это оптимистический вариант
CaptainMorgan2, с динамикой цен на квартиры согласен. В 1992 г. однокомнатная квартира там же, в Ебурге стоила около $3,000 — $4,000, но это говорит лишь о том, что тогда явно был занижен курс рубля. Сейчас же курс и цены более или менее адекватные. А экономика действительно зависит в основном от экспорта нефти и газа, но пока они дорогие — экономика на плаву. А рынок наоборот не переоценен, а занижен на 30...40% (в основном из-за политических рисков).
alexstalker, и кто занизил курс рубля? Империалисты? Госдеп? В Зимбабве, у Узбекистане, в Киргизии примерно такие же цены 3-4тыс долл. за однокомнатную квартиру, в рейтингах стран мы находимся как раз рядом и нет никаких оснований считать, что в грязном и засраном Ебурге однушка должна стоить больше 5тыс долл
CaptainMorgan2, курс рубля определяется рынком и сейчас он адекватный. Правительству хотелось бы его занизить, и ЦБ пытался это делать, эмитируя рубли и скупая доллары, но это приводит к инфляции, и снова все возвращается на круги своя. Высокий курс национальной валюты и высокие внутренние цены при дорогом сырье — удел всех сырьевых стран (Австралии, Норвегии, Бразилии и др.). Есть такое понятие «голландская болезнь» — почитайте, если интересно ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8C
alexstalker, сейчас может он и адекватный, не адекватна только экономика при таких ценах на нефть. При 60баксов в течении года, мы увидим квартиры по 5т.баксов.
CaptainMorgan2, подешевеют — это точно. Но вряд ли до 5,000 — иначе найдется много желающих купить по десятку квартир. У народа полно сбережений.
alexstalker, в 92 году з/п была 50-100$, сейчас 1000. Вот и рост в 10-15 раз. Добавь отсутствие массовых объемов строительства (вводится жилья в несколько раз меньше чем 80-е годы). А например автомобиои подещевелив 4-5 раз (в пересчете на реальную з/п),
Все двояко и пузыри здесь нипричем
avatar

Olleg

dimano, все верно: услуги и жилье стоят дорого, а товары, по которым есть конкуренция с заграницей — относительно дешево. Это и характерно для сырьевой страны. А жилье, кроме всего прочего, как минимум вдвое завышено из-за чудовищной коррупции.
а запись этого где -нибудь уже есть?
avatar

Konstantin

Говорит резонно, но всё решит ликвидность ПЕЧАТНЫЙ СТАНОК. Возможно в этот раз и получится по технике, но…
Случайно в сети наткнулся на забавный ролик.
У Степана Демуры, были разные прогнозы, в том числе и вот такие.
На мой взгляд, основная ошибка, в том что те кто слушает прогнозы, тупа и со злобой на прогнозистов следуют за прогнозом терпя убытки, когда тот кто давал не сбывающийся прогноз уже давно понял, что прогноз не верный и перевернулся или просто закрылся по заранее запланированному стопу.

www.youtube.com/watch?v=eRt5jKKzHq4
avatar

INROS

На мой взгляд, исходя из того, что чем больше государство по территории и населению, тем больше у него предпосылок для устойчивого успешного развития, то Евросоюз доллжен будет в дальнейшем усиливать свои надгосударственные органы управления, подавлять выступления несогласных своей жесткой экономической политикой в Греции и других странах и двигаться вперед и об исключении любых слабых стран из Евросоюза речь не должна идти.
avatar

rosov

Котов Павел, да что же тут опрометчивого? Есть дисбаланс, дальше коллапс. Вопрос времени, а не вопрос веры.
кто нибудь, когда нибудь видел стейтмент Демуры? или он чисто попиз@@еть?
avatar

BudFox

BudFox, ахаха)))) видел только его машину)
Котов Павел, какая? это более верный признак успеха! чем стейтмент )))
option-systems, )))) Убитый, грязный Land Rover 90-ых годов наверно, смотрится очень апокалиптически)))) На таком можно после ядерной войны ездить по городу и отстреливать дробовиком зомби)))
Котов Павел, а точно, я помню год или два назад — он проспорил что и ел «шляпу» (лепешку) на даче своей возле этого внедорожника. да сейчас не поймешь, кто зарабатывает, кто нет? только сам человек знает — врет он или нет, хотя некоторые и себя могут обманывать )
BudFox, он выкладывал как-то в жж закрытый пост со стейтом. Ниче так))
onemorefake, ну хоть это радует )
нам пора переезжать в другую страну, если нефть будет 33-41. у нас и так все не слава богу, а при 30$ будет вообще коллапс
avatar

moneymaker


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP