<HELP> for explanation

Рынок | вопрос трейдерам

Добрый вечер, товарищи!

В субботу я выступаю на выставке (подробности тут) с темой, эволюция успешного трейдера.

Чтобы не упустить ничего важного, хотел обратиться к вам за помощью. Не могли бы вы рассказать в комментариях, как вы менялись как трейдер с течением времени? То есть поэтапно описать процесс своей эволюции.

Большое спасибо. 
 

ничего себе вопросик
бородатый анекдот про старого быка и молодого бычка (мы медленно спустимся и вы… всё стадо).

так и я в первый год суетился, переторговывал и тд и тп, с годам заматерел)
avatar

Марат

Сначала Лошара потом Лох потом Лошок потом аналитег потом трейдер потом опять аналитег потом Гуру.
123insaider,
Поддерживаю, Рома!
Ты ж не стал Романом «Алмазом» 123Инсайдер-Некрасовым!..
:)))…
123insaider,
Да… солидарен, Рома…
ВасилькА-то я, правда, готов простить,
потому как молод Василёк… жизнью «не бит/не тёрт»…
:)))…
123insaider, это у него отчество теперь такое ) АйтиИнвестович.
Василий Олейник ITinvest, Гуру — это тот, кто разводит лошар, лохов и лошков :)))
123insaider, Вася Айтиштик)))))почему-то ассоциация с Вася Фарцовщик возникла.
Ирина Яковлева, Вы не по женЦки жЫстоки :)))
123insaider, +100500
avatar

Dio

Тимофей, напиши свою эволюцию. так сказать для примера :-)
Наверняка у всех одинаково. От суеты к дисциплине, терпению и профессиональному подходу.
avatar

Olleg

1 день торгов думаешь все через неделю стану миллиардером))) потом трах и пол депо нет, потом думаешь не так не пойдет. надо обезопаситься ставишь стопы и контролируешь колл контр. потом понимешь что создать систему кашпировского не получится и это хрень, нужно что то другое, воспринимаешь все 50\50 ну бывают моменты когда это ожидание меняется и тогда нужно осторожно вступать в игру. итд наверное хрень написал)))
Проще всего к Александру Ерохину обратиться (san-trade.livejournal.com). У него есть готовый материал.
1.Входил во всё что движется ->
2.стал ставить стопы ->
3.перестал двигать стопы ->
4.стал Всегда ставить стопы ->
6.ваяние своей СТРАТЕГИИ и осознанная торговля )
avatar

Treidun

Treidun, по молодости навереное мы все реагируем на всё что движется и не только на бирже)))
Вася Васечкин, ага ), главное со всем что шевелитсО использовать защитные меры )
Treidun, это точно, без деривативов ни ни)))
Вася Васечкин, 5 баллов за комментарий!
Treidun, Коротко и ясно!+++)
По поводу первого пункта: У самой вначале было желание постоянно быть в рынке!) Проснулась, глазки протёрла, и торговать!!))
Со временем конечно приходить понимание, начинаешь чувствовать рынок, и входы становятся как у снайпера — выдержанные и точные! Все ходы заранее просчитаны. Как — то песня одна попалась, не удержалась, вырезала момент, слова очень точные! www.youtube.com/watch?v=2z8mnb-j0oY
А ещё есть такая статья, полностью копировать сюда конечно не буду, но как раз в тему топика, об эволюции одного трейдера… gurzaforex.com/about
avatar

Assol

Assol, хорошая статейка )
Не надо про всех. Давай про себя.
avatar

mo

семечки на базаре — талоны на водку — ваучеры — билеты МММ — пифы — акции — фьючерсы — форекс — семечки на базаре — акции — фьючерсы )))
avatar

Marconi

Marconi, прям посмеялся, спасибо))
Marconi, и веники на ВАЗ)))
Marconi, От души «поржал»! Спасибо!
2005г. Как бы заработать??!?!?!
О форекс…
… читаем инет — вывод кухни в! опу.
2006г. ПИФы, конкурс финама. — ПИФы в! опу, демка не айс. Пробуем реал на ММВБ. Первый робот.
2007г. ММВБ — комиссии ахтунг, в! опу. Выход найден — FORTS, RI, новый робот )
2008г. Чтото интерестное — опционы, как их едят!?!?!?! Сентябрь. Прощай депозит.
2009г. Новый депозит ) Снова опционы.
2010г — 2012 г. Опционы, продолжение — где-то тут точно есть грааль, осталось его найти!
avatar

smb

торговал руками интуитивно, читал всех, смотрел РБК -> торговал руками по системе с рисками и ММ, читал книги и только определенных реальных трейдеров, перестал смотреть РБК -> научился тестировать в WLD, сделал стратегии, перестал читать почти всех и смотреть РБК -> только тестирование и роботы.
avatar

MaxStark

MaxStark, ценно
1. неосознанная некомпетентность
— желание нарубить хулиард очень быстро,
непонятные неадекватные сделки, в большинстве своем по
СОВЕТАМ ЭКСПЕРТОВ НА РБК!!!!!!!!!!!!!)))
СЛИВ.
2. осознанная некомпетентность
— начинаешь запариваться, искать индикаторы копать литературу, форумы, видео…
3. Крутой трейдер — начиется что-то получаться, куча сделок… прибыль радует, как выигрыш в лотерею, но зачастую убыток от ОДНОЙ СДЕЛКИ перечеркивает МЕСЯЧНУЮ ПРИБЫЛЬ…
4. Трейдер — продуманные сделки в спокойном состоянии, прибыль становится стабильной, она не так радует как на предыдущем этапе, зачастую дневная прибыль превышает твою месячную зарплату в несколько раз..., но это нормально…
Андрей_Мурманск, классно написал молодец!
Андрей_Мурманск, спасибо
Главный этап эволюции торговца, это понимание механизма извлечения дохода. В тех случаях, когда трейдер приходит к этому «граалю», сам или со сторонней помощью неважно, происходит его перерождение. Одной из более мелких составляющих такого качественного изменения, является сама возможность (доказанная!!!)отъёма денежных средств у других, на регулярной основе. Вообще, тема широкая и интересная. Даёт раздолье пиз.аб.лам.))
avatar

badtrader

ну прежде всего у меня первое впечатление от рынка было что это халява… что деньги оказывается так просто заработать. Года 3 меня эти мысли не покидали… хотелось заработать сразу, здесь и сейчас лимончик… торговал не постоянно с перерывами. В позиции входил почти под все депо, покупал на хаях, продавал на лоях. За эти три года я абсолютно не использовал индикаторы, внешний фон, выход новостей, пересиживал убытки, не ставил стоп лоссы… ну вообщем все ошибки новичка на рынке форекс. На данный момент слепил свою ТС и торгую по ней… результаты положительные, но итоги подводить еще рано… эволюция продолжается…
Павел Малышев, так у тебя же в профиле стаж — 3 года?
Вестников, ну с 2009 торгую…
Вестников, у вас интересный график в профиле. немного напоминает на мой))
Eric033, это наезд, комплимент или констатация факта? :-)

А вообще-то такой график весьма обычен для низкодиверсифицированного высокорискового трендовика. Пологость которого определяется плечами. Даже для «черепашек» и Ларри Вильямса сие было присуще.
Вестников, это не наезд.))
В моем становлении как трейдера В основном работал диалектический закон отрицания отрицания, т.е. сначала я для себя открывал что-то новое, придумывал какие-то правила, а потом выбрасывал все это на помойку убеждаясь что все совсем не так :)

Сейчас мой основной постулат трейдинга — НИКТО не знаю что будет завтра и даже сегодня через час, все прогнозы бессмысленны, главное терять мало когда неправ и зарабатывать больше когда прав.
avatar

jest_trader

1. Минутки без стопа на всё!!!
2. Минутки без стопа не на всё!!!
3. 5минутки, 10минутки, часовики, дневки — со стопами, размер позиции % от депо.
4. Осознание принципа 50 на 50, стоп осмысленный, размер позы от величины стопа.
5. Полностью своя система — 3 в 1 (тренд, контр-тренд, рейндж)!
Железные стопы — двигаются только за прибылью!
Тайм-фрейм значения не имеет — имеет значение размер депо!

Найденный ГРААЛЬ: 90% — психология, 5% — риск-менеджмент, 5% — удача!
avatar

DDLCOM

Ну а шо тут рассказывать… Сначала был лошком… Потом приехал Александр Михайлович с семинарами и мозги вставил быстро)
avatar

Алекс

Тема собрала всех Кэпов смарт-лаба))

— Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот.
— Мне всё равно… — сказала Алиса.
— Тогда всё равно, куда и идти, — заметил Кот.
— …только бы попасть куда-нибудь, — пояснила Алиса.
— Куда-нибудь ты обязательно попадёшь, — сказал Кот. — Нужно только достаточно долго идти
avatar

badtrader

Я тебе когда-то про свое начало рассказывал, у тебя должно быть) Там весело про то что торговал сначала по стакану через вебквик, а когда открыл что можно построить график подумал, что теперь все деньги мира мои)))))) Так просто, моментик небольшой но веселый)
Евгений (evus), да, это было забавно)))
Ммм, со мной произошла одна ситуация которая перевернула меня в хорошем смысле слова. В течении пол года как и все новички делал ошибки ( не соблюдение торговой системы ), после очередной убыточной недели я думал только об одном… как человек в 24 года не может соблюдать правила? которые он сам себе поставил. После того как я задал это вопрос я реально начал смеяться ). После этого мне стало интересно, а могу ли я это изменить? Я решил сделать тупа эксперимент. Не заработать деньги а просто соблюдать правила торговой системы.

Вы не поверите, но, после этого дела пошли куда лучше.
Александр Шевцов, 24? я до сих пор правила свои не могу соблюдать, хотя мне уже почти 30
Ч.Дарвин «Эволюция успешного трейдера»
Вначале была обезьяна, ну и тд. Дарвин свою теорию открыл наблюдая за совокупляющимися быками, надо еще медведей понаблюдать и все зашибись будет.
ФИО: Vialcola, А ну да все верно в стакане биржевом медведи и быки трахают друг друга, а успешный трейдер это тот кто в результате множества подобных соитий родился- мутант быкомедведь.
Странно конечно, но если Тимофей решил выступить на выставке по теме успешного трейдера, зачем мнения других, успешных?
Как я докатился до такой жизни.
— Успешный профессиональный рост (до зам ген. директора холдинга), можно сказать уникальный опыт по реанимированию и реорганизации компаний различного профиля — по деньгам выхлоп очень скромный. Меняю работу история повторяется, еще раз — результат тот же. И тут до меня доходит что так построена система, компаний которые ведут грамотную политику в отношении персонала — еденицы, пробиться туда сложно и начинать придется с нуля. Вариант 2 как все — на скромную з\п иметь Пастфайндер, пару тройку квартир и прочие необходимые для жизни вещи (откаты). Вариант 3 свой бизнес — проблема стартовый капитал достаточный. И тут вспоминаю что когда то давно гонял форекс демо счет. Решил заняться серьезно этим вопросом. Нашел контору с бесплатным обучением выделил 30 тыр на слив, задача стояла посмотреть как это работает и продержаться по возможности дольше, иллюзий на счет заработка не испытывал. Слил с пользой — опробованы стратегии, индикаторы, осциляторы, фигуры. Понял что такое плечи и получил негативный опыт со стопами. Пришел к неверному выводу что стоп надо регулировать по ситуации. Далее ММВБ слил два не маленьких но и не больших счета. Понял что я все еще нихрена не знаю. Решил ликвидировать один маленький вопрос — РИСК, причем радикально — отказ от торговли с плечами и набираться опыта. Далее успешная торговля среднесрочная без плечей и без стопов. Вкладывал часть от з\п как на книжку, жил на зарплату. Акции Газпром, Сбер, ГМК, МТС. Рао ЕЭС тоже было, но как только пошла тема с реорганизацией решил что это рискованно. Вход по «жирным сигналам» после значительных коррекций. Стратегия простецкая — если я ошибусь то когда нибудь цена будет там где уже была однажды. Сделки 1-2-3 в месяц, иногда ни одной. Перед кризисом на счете накопилась порядочная сумма стал торговать интенсивнее плечо 1:1. Выхлоп уже часто был равен моей з\п. И тут опа! Обвал в январе 2008 года — выкрутился потеряв всего лишь профит за две недели. Понял что все серьезно, сразу созрел план — год не торговать а в конце года или начале следующего купить без плеча. Но осенью не удержался — после банкротства Лемана посчитал что худшее уже позади и влез в сбер по 40 рублей и прохлопал начало дальнейшего похода вниз. Но я спокоен как танк — я считал не деньги а акции (их уже было в 4 раза больше чем я мог купить до кризиса), что с кризисом справятся в ближайшее время был уверен. Декабрь — Демура открывает шампанское в за упокой ФРФ. Я понимаю что дно где то рядом, жаба шепчет — нахрена влез по 40 дебил!?! Январь друзьям у которых есть накопления и которые постоянно лезут с вопросами по валюте советую — купите немного сбера (один даже послушался). Начитался книжек погонял демку фортс и перевел небольшую часть средств на торговлю фьючем РТС. Итого — из кризиса вышел в плюсе, новостей больше не читаю и не смотрю, слухи тем более, статистике не верю. Верю в то что предстоящие новости, статистика и прочее известны маркетмейкерам заранее (за исключением природных катаклизмов и техногенных катостроф). Ориентируюсь на цены, объемы, уровни, открытый интерес, ликвидность. Непонятный рынок не торгую. Грааль under construction ))) Жить только на доходы с рынка не могу ибо стабильной системы пока нет и с психологией вопрос до конца не решен. Как оказалось по прошествии нескольких лет — это самая главная и сложная задачка в трейдинге, смысл и важность которой становится понятен только через боль и потрясения. Счет на ММВБ я все таки слил в 2011-м, но не из за торговли — у меня были семейные проблемы и я был в ауте полнейшем — открыл сделку на все плечи без стопа и не заглядывал потом в терминал примерно пол года. Сейчас торгую на Фортс. Думки крутятся обучиться на штаты.
Вот такая история. Буду рад если Тимофею это блаблабла будет полезно.
avatar

erwin

erwin, спасибо за участие! прочитал с интересом
сначало торгвал абы-как, потом после существенного для меня слива начал много читать книг, и изучать различные стратегии, перепробовал почти все.и через полгода начал понимать каким стилем мне психологически комфортно торговать и стал нарабатывать сигналы для открытия позиций.
запишите и выложите пожалуйста видео.
avatar

normal

1. пришла на рынок случайно. ничего не знала. первая покупка акций голубых фишек. выбор интуитивный. активно слежу за РБК
2. стремление понять движение рынка. посещение семинара.
3. попыпка рисовать первые тренды. РБК слежу меньше. торги все равно пока акциями.
4. посещение семинара по тех. анализу. добавление на график фибоначи, лучей ганна и прочих… попытка предсказать движение цены.
5. забивания на большинство индикаторов. оставление только единиц.РБК перестаю смотреть. читаю Ведомости и Коммерсант по утрам. Плюс прогноз аналитика утром.
6. наращиваю опыт торговли акциями. пробую форекс. заинтересовалась плечом. случайно узнала о фортс. завела денег
7. узнала от знакомых о корреляции с сипи. резко стала искать бесплатные котировки по сипи. первые сделки на фортс пипсовые. совершаю около 100 сделок за час. среднее время удержания не более минуты. радуюсь когда в плюсе 100 руб. борьба с собой — не ставлю стопы, или ставлю но большие (в пропорциях больше цели)
8. выкинула ведомости, коммерсант. нашла где смотреть корреляцию. из аналитиков оставила только одного. прошла обучение у Резвякова. задумалась о ловле больших движений. первые попытки пробовать его ловить.
9. борьба с собой — ставлю разумные стопы (меньше цели), переношу стопы при приближении надеясь на отскок рынка. стараюсь ловить большие движения
10. ставлю разумные стопы, корректирую стратегию Резвякова под себя, стопы переношу только в виде треллинг стопа чтобы частично зафиксить профит если что, стараюсь ловить большие движения.
11. посещение мастер класса Резвякова по работе в канале. построение каналов, анализ. адаптация под себя. опять работа над собой.
12 корректирую уровень стопов и целей. стараюсь ловить как большие движения в случае трендового дня, так и пипсовить в случае боковика (микс из старого и нового). адаптация под себя. опять борьба с собой — ограничиваю макс. уровень убытка за день. не ограничиваю число входов. стоп делаю гибким.
13. снова читаю много литературы, статей, блогов. ищу, анализирую, проверяю индикаторы, методики. смотрю как улучшить свой стиль торговли
Кобкина Лада, вам учиться нужно…
Кобкина Лада, спасибо!
чем более успешный трейдер тем больше у него денег )))… все остальное не канает
avatar

dsamsonow

поэтапно очень долго.
если коротко то изменения идут вместе с рынком, который представляет собой некую биомассу интересов и амбиций — нейропространство.
а иначе никак, не подстроившись к рынку невозможно заработать.
но изначальный подход не менялся.
1. никаких стопов.
2. никаких индикаторов, только объем и ои несут в себе информацию, все остальное — производные от них и поэтому только искажают информацию.
3. гуру и граалей не существует.
4. цель первая — не слить, вторая — заработать.
5. залог стабильности лежит в смене тактики тренд на контртренд и обратно, иначе рано или поздно слив.
6. самоконтроль (РМ и ММ).
Эволюция одна или въё… й или уё… й!
1 Я буду торговать и разбогатею
2 Сначала надо подучиться
3 Надо увеличить депо
4 Надо уменьшить депо
5 главное-не потерять всё
6 Главное не потерять много
7 Это не торговля а издевательство
8 Надо торговать меньше, чтобы меньше терять
9 Эти графики не укладываются в волновую теорию эллиота
10 Эти гэпы-уже достали
11 Этот рынок не годится для торговли
12 Торговать буду только в Это время
13 Пополню депозит последний раз
14 Этот остаток я уже не отдам маркетмейкерам
Торговать на Этом рынке-бессмысленно
15 Торговать вручную-бессмысленно, алготрейдинг и только он
16 Алготрейдинг-тоже сливает, я не могу смотреть на этот слив…
Ищем гармоничные инструменты и круглосуточный сигнал
17 Да всё уже изобретено: Человек должен Думать и Считать Профит а Робот-должен Торговать.
avatar

shelandr

shelandr, 18 Инвестировать надо в трейдеров а не в акции
Как определить хорошего ПАММ торговца-они все сливают.
19 Будем искать Зулу трейдера, чтобы за него зацепиться…
20 Зулу-тоже сливают…
21 Надо ограничиться 50% в месяц…
22 Нет робот лучше Зулу и ПАММ-их можно быстрее остановить…
23 Надо просто выучиться ждать…
Этапы:
1. У банкомата с целлофановым пакетом.
2. У банка на джипе.
3. В Хранилище банка с боссом банка.
4. На вертолетной площадке крыши своего банка.
5. На своем самолете, летишь над своими островами, на свой аэропорт…
раньше парился, изучал и сидел целый день смотрел в квик. Сейчас вошёл глянул куда прёт, поставил оповещение за уровень, сижу кино смотрю или сплю вообще — пикнуло, вошёл, стоп поставил, поставил заявку на уровень, сплю дальше. Пикнуло — стоп переставил. Ну или стоп если сработал, закрыл всё. Все книжки, которые читал — выбросил (в смысле удалил с компа — хорошо что бумажных не покупал).
avatar

Зов KTULHU


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP