<HELP> for explanation

Рынок | почему падает золото + много картинок внутри

Для начала рекомендую прочитать статью финансового словаря смартлаба: инвестиции в золото

О том, как развивались события неплохо написано у Майк Орлов:
http://smart-lab.ru/blog/114685.php

и у Марио: http://smart-lab.ru/blog/114733.php

Мой вью:

  • дно по золоту иллюзорно и угадать его нереально
  • справедливой стоимости не существует
  • единственная фунд. точка опоры — себестоимость производства
  • золото не генерирует доход
  • его защитные свойства не востребованы сейчас
  • нет инфляции и понятно что будет она нескоро
 
механика:
  • многие попали на золоте — почему?
  • видят что происходит что=то экстраординарное — значит надо заработать!
  • а раз уже упало слишком сильно, значит ВДРУГ дали супер-цены. В этот момент каждый покупающий золото думает что он такой один и он умнее всех, а значит непременно заработает.
  • по факту, любой падающий нож ловить — это сильное отрицательное матожидание результата
 
золото было излюбленным хеджем от печатания денег центральными банками, которое, в свою очередь, так и не трансформировалось в инфляцию.
сопоставление падания золота и других активов дает понять, что идет агрессивный выход инвесторов из золотых фондов (отток) + из сырьевых тоже
по сути, просто лопнуло терпение и инвесторы ломанулись вынимать из голды деньги
хронология
Индия с начала года повысила налог на импорт золота в 2 р до 6%, что снизило спрос
По сути слом золота начался с заявления Кипра о намерении продать свои зол. резервы
Goldman Sachs на прошлой неделе понижает прогнозы по золоту
12 ферваля золото -5%. Есть спекуляции что был очень крупный шорт (продавливание). Было продано 400 тонн золота или 15% годового производства
15 февраля вступили в силу поправки к з-ну Додда Франка, к-е запрещают банкам держать фьючерсы (на мой взгляд это не имеет отношения к падению цен на драгмет)
15 февраля: золото падает с $1480 до $1350 -9%
макс падение 30лет — последний раз так падало в феврале 1983 года
+шанхайская биржа объявила о повышении маржинальных требований по золоту и серебру

Попали на золоте:
Джон Полсон (золотые ETF и акции) (по расчетам сегодня он -$300млн)
Билл Гросс все еще рекомендует покупать золото
Марк Фабер: бычий рынок по золоту не завершился
Не попал:
Джим Роджерс давно утверждал что золото может провалиться на $1200-1300.

Себестоимость унции золота по миру в среднем $900-1000, причем самые бюджетные шахты тратят на одну унцию около $100 всего. (http://www.cnbc.com/id/41058173)
Вью:
Вряд ли золото окончательно развернулось вниз.
Сейчас мир живет в условиях отрицательных реальных ставок — это создает предпосылки для разгона инфляции в будущем, что обеспечит поддержу золоту долгосрочно.
Но сейчас не самое удачное время. Угадать наступление времени, благоприятного для золота можно, но не сейчас и, видимо, не в этом году. Поэтому золото я бы пока не трогал. То есть никакого особого кейса сейчас здесь не вижу. Рост волатильности ничего нам не дает кроме как рост риска.

А вот и интересные картинки:

ключевые события в истории золота:
почему падает золото + много картинок внутри


Вот еще прикольный экскурс в историю годовых изменений цен на золото и их причин:
почему падает золото + много картинок внутри

Рынок акций США и золотишко разошлись:
почему падает золото + много картинок внутри
Ну и еще одну забавную картинку публикует Zerohedge:
почему падает золото + много картинок внутри


Типа экстремальные значения спреда двух VIXов — золотого и рынка акций дают сигналы к жопам.

А вот еще график, который говорит о том, что золото может надолго отойти на второй план по сравнению с рынком акций:
почему падает золото + много картинок внутри
 
 

качественный анализ, Тимофей, спасибо! Такой же качественный фундаментальный анализ, как у Димы Шагардина, очень люблю такие статьи, приложу к диссертацию, сделаю копирайт на тебя!!!
serzinho, да это не анализ, скорее просто компиляция инфы + немного своего мнения
Тимофей Мартынов, ты месяц исправь, вместо февраля-апрель.
serzinho, антиплагиат не пропустит)
avatar

Cova

Cova, так я ж ссылку буду делать, ссылки и реферирование приветствуются) ж и не буду писать от себя:) буду ссылаться на великого экономиста Тимофея Мартынова:)
рынок работает так, что после сильного отжима лонгов и набора шортов происходит вертикальный рост. если в этот раз будет не так, то рынок бумажного золота сломался. вот и все. просто банки, шортившие золото очень хорошо прикрыли свои позы об маржины других участников.
avatar

Chas

Chas, в пятницу увидим репорт по структуре опенинтерест, который до этого показывал сокращение шортов институцианалов.
Mario, плюсанул, вывел на главную
Спасибо.
" дно по золоту иллюзорно и угадать его нереально"

Если на ранке вообще можно что-то угадываеть, то ( только для тебя ) — это плюс, минус 1270
avatar

cerenc

спасибо за пост Тимофей!
avatar

PotavinAlex

Марио: smart-lab.ru/blog/114733.php

Да, уж письмо этого малого, не таргет главной страницы ( без обид )
avatar

cerenc

Джим Роджерс — чел крутизны неописуемой. Чак Норрис трейдинга. Серьезно. Не стеб.
avatar

Spekyl

Spekyl, Ну верно это все знают…
Глупо и бессмысленно по моему искать причины такого падения золота после того как это падение уже произошло. Объяснение можно найти всегда и всему. Даже если бы золото не завалилось а выстрелило до 2000 нашлось бы куча обзоров объясняющих этот рост. Ценность представляет спрогнозировать такое падение и заработать на этом. Апосля все умные!!!
avatar

__________

Wilson, больше работайте на Комон там многое иногда пишут, при этом в отличае от этой доски принципы модерации — иные…

Кстати именно поэтому суюда мигрируют зачастую «писатели», интерес к которым на Комон со стороны серьезных читателей — падает…
cerenc, что вы мне хотели сказать?
Wilson, только то, что написал выше, а про прогноз золото вниз, кто умел читать видели…
тимофей а цена золота с доходностью трежерис корелирует 7
avatar

егорка

справедливую цену на золото несложно прикинуть анализируя месячный график по этому инструменту, у меня получается справедливая цена в районе 850$
avatar

__________

Wilson, если есть интерес не только графического характера, то расчет " объективной цены золота " как отношения количества, например к наличной валюте, дает другие результаты…
cerenc, вы плохо владеете речью, ваши комменты приходится перечитывать по несколько раз чтобы понять их смысл.
Wilson, это верно именно поэтому я редко пишу тексты длинной более 500 печатных знаков ( нельзя отнимать работу у редакторов )
Про Полсона и 300 млн было еще в пятницу на Блумберге. Учитывая вчерашнее падение, там уже гораздо больше…
avatar

ASB

Кипр свое золото продавать начал.
www.vesti7.ru/news?id=40311
avatar

fot1985

Не учитывается одно в cash cost — будущая стоисмость. Она растёт по экспоненте из-за высокой нагрузки на рудники. С высоким содержанием золота их (рудников) ещё меньше. Следует учитывать ещё и то, что глобальный спрос сейчас привышает предложение. Будут ли наращивать производство ЗДК при нынешних ценах? Сомневаюсь. Так как и ресурсы ограничены, да и цена их навряд ли устроит. Дефицит сделает своё дело, но это, согласен полностью, что проявится не сразу. До этого момента более крупные игроки у кого запас прочности велик, выгребут всё подчистую.
avatar

Bampi_Johnson

Bampi_Johnson, верно…
Сдувается БУМАЖНОЕ необеспеченное физметом золото — это важно иметь в виду ))
«которое, в свою очередь, так и не трансформировалось в инфляцию»

внутри США да, а в мировом масштабе вряд ли.
avatar

Elstoun

мнение,
Эндрю Магвайя: «Столь бурная распродажа фьючерсного золота и серебра может происходить только тогда, когда существует острая нехватка физического металла. Я прекрасно знаю, что в преддверии обрушения цен лондонскому рынку LBMA грозил настоящий дефолт.

Мы уже видели, что складские запасы драгметаллов на COMEX проваливаются. Доступное к немедленной доставке золото таяло прямо на глазах. Люди по всему миру не понимают, что случилось после Кипра… А случилось вот что. Финансовые институты пришли в LBMA со словами: «Мы больше никому не верим. Мы хотим забрать своё золото». А им сказали, что расчёт будет произведён деньгами, а не золотом. Западные правительства пытаются заткнуть дыры, через которые утекают золотые запасы, и это причина начавшегося дефолта на LBMA.

Именно по этой причине был организован обвал фьючерсных цен, отбивающий желание владеть дешевеющими активами. Это было сделано ради спасения банков, из-за начавшегося набега клиентов на банки с целью изъять физическое золото. Пирамида западных финансов зашаталась...»
спасибо! поржал)
avatar

searcher769

Вот тут статьи с анализом себестоимости добычи

ru-precious-met.livejournal.com/32706.html — 1-я часть
ru-precious-met.livejournal.com/34174.html — 2-я часть
ru-precious-met.livejournal.com/35208.html — 3-я часть.
avatar

Elstoun

Тогда вопрос: если инвесторы и спекулянты выходят из комодов и золота, то куда направят поток денежных средств и также куда деньги выводят из развивающих стран? А то все говорят выводят да выводят, а куда вложить то.)))
avatar

sds

Тимофей, почему отрицательные реальные ставки создают предпосылки для разгона инфляции в будущем?
avatar

Benderoni

Я уже где-то писал по золоту интересные наблюденния: все сливают, но кто-то ведь всё это выкупает. За последние дни объём вырос в несколько раз к среднему, но открытый интерес при этом не поменялся. Это всё говорит скорее о переходе конрактов из рук в руке, а не полном закрытии позиций.
Самое интересное — 11-го числа был какой-то переход деабрьских контрактов «из рук в руки» — объёмы нереальные для этого контракта clusterdelta.com/ticker/GC/13/12.
А если учесть что банки сливали деривативы до 15-го апреля, то кто-то втихую вне биржи купил их по текущей цене, по взаимной договорённости (эти сделки мы видим только в биржевых отчётах). При этом все участники сделки знали что золото будут лить. Значит знали что к декабрю оно вырастет с прибылью к текущему значению 1550(начало слива)- иначе кому оно надо покупать такую партию? Голдманы дали прогноз 1390 — он уже отработался, так что вверх ничто не мешает…
Возможно в эти дни просто высадили всех лишних с золотого паровоза :))
Alximik (Игорь Васёв), так и есть…

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP