Копипаст

Копипаст | «Волк с Уолл-стрит» на родине реальных пацанов

    • 24 апреля 2015, 12:00
    • |
    • ignat
  • Еще
Пермяк купил валюту в 10 раз дешевле курса и судится с банком, желая вернуть свои миллионы с процентами. Всего одна ошибка может обойтись банку в 20 миллионов рублей.

Мотовилихинский районный суд пытается разрешить нетривиальный спор. Сторонами процесса являются житель Перми и ОАО «Сбербанк России». Истец Алексей Иванцов пытается доказать, что финансово-кредитное учреждение должно ему порядка 20 млн руб. В банке уверены, что столкнулись с мошенничеством.

История началась 22 декабря 2014 года. В этот день Алексей Иванцов открыл в «Сбербанке» счет, на который позднее внес 980 300 датских крон, приобретенные в этом же кредитном учреждении. Как стало известно «URA.Ru», валютные операции по вкладу совершались в несколько ходов. Сначала пермяк приобрел 350 датских крон за наличные по курсу 1 рубль 80 копеек за крону и положил валюту на свой только что открытый счет. После этого он зашел еще в несколько разных отделений «Сбербанка», где начал буквально скупать датские деньги: сначала купил валюту на сумму порядка 400 тысяч рублей, потом внес на валютный счет кроны еще примерно на 1 миллион рублей, позднее докупил валюты еще на 85 тысяч рублей. Разумеется, наличных крон в банке не было, поэтому сотрудники производили безналичный перевод средств, не обращая внимание на курс, по которому конвертировали рубли. Но по стечению обстоятельств (или благодаря качественному инсайду) именно 22 декабря и именно по безналичному расчету за 1 рубль и 80 копеек можно было получить не одну, а 10 датских крон.

Самое интересное началось на следующий день, когда вкладчик обратился с заявлением о расторжении договора и выдаче внесенной валюты наличными. Реакция была странной. Точнее, ее не было никакой, поэтому спустя месяц, 26 января 2015 года, господин Иванцов подал в суд.

Ступор кредитного учреждения объяснялся просто: на день подачи иска курс датской кроны, объявленный Центробанком, составлял 10,2744 рубля за 1 датскую крону. Таким образом, в рублевом эквиваленте претензии к «Сбербанку» превысили 20 млн руб, то есть во много раз больше вложенной суммы.

Банк не просто отказался удовлетворить требования вкладчика, но и начал собственное расследование. Известно, что в Управление экономической безопасности и противодействия коррупции ГУ МВД России по Пермскому краю от представителей «Сбербанка» поступило заявление с требованием возбудить уголовное дело по признакам мошеннических действий. Дело в том, что в банке не сразу заметили ошибку в курсах валюты. Именно в этот день операции покупки и продажи датской кроны совершались по курсу, заниженному в 10 раз — точнее, по 18 копеек за крону. В «Сбербанке» считают, что господин Иванцов знал о некорректном курсе датской кроны и действовал намеренно — он приобрел валюту, а затем на следующий день потребовал вернуть сумму вклада, имея цель обогащения.

В итоге по решению руководства все операции пополнения вклада были отменены. Все сотрудники, причастные к спорным действиям, написали объяснительные. Есть информация, что представитель банка предложил клиенту вернуть деньги в рублях, в размере порядка 2 млн руб., однако переговоры к успеху не привели. Банк отказался признавать записи, сделанные в сберегательной книжке вкладчика.

Сейчас официальный представитель «Сбербанка» считает, что оснований для удовлетворения требований клиента нет. «Фактически, сделку следует признать ничтожной, потому что перемещение средств на счет невозможно доказать», — уверены в банке. Якобы их клиент не предоставил доказательств внесения денег, а запись в сберегательной книжке таковым не является. В этом случае, по мнению банка, на счет вкладчика не были реально внесены денежные средства, поэтому договор банковского вклада нельзя считать заключенным. А про обязательства по выплате вклада и вовсе речи не идет.

«Официальных комментариев по данной ситуации не будет, пока не завершится рассмотрение дела», — сообщили корреспонденту «URA.Ru» в пресс-службе «Сбербанка».

Между тем Иванцов не только настаивает на возврате суммы вклада, но и требует неустойку. К моменту обращения в суд продолжительность просрочки составила 33 дня. Соответственно, размер неустойки, рассчитанный заявителем в соответствии с пунктом 5 статьи 28 ФЗ «О защите прав потребителей», достиг 970 497 датских крон. К тому же, за «неправомерное пользование денежными средствами» вкладчик рассчитывает взыскать с банка еще 6 843 датских кроны.

В заявлении истца есть и еще один аспект. Господин Иванцов настаивает, что «Сбербанк» своими действиями причинил ему моральный вред, который выразился в сильных переживаниях о потере денег во вкладе. Ему даже пришлось уехать из Перми, а новогодние праздники были «испорчены душевными волнениями», которые «привели к частым головным болям, повышенному артериальному давлению и боли в сердце». Размер причиненного морального вреда был оценен в 200 тыс. руб. «Просрочка исполнения обязательства начинает исчисляться с 25 декабря», — комментирует требования господина Иванцова его официальный представитель, адвокат Алексей Малышев.

Источник в финансово-кредитном учреждении сообщил, что в банке ожидают возбуждения уголовного дела о мошенничестве. В настоящий момент по заявлению проводится доследственная проверка. В то же время «URA.Ru» известно о том, что в распоряжении юристов господина Иванцова имеется некая аудиозапись, которая доказывает, что сотрудники правоохранительных органов, причастные к проведению этой проверки, настоятельно рекомендовали истцу отказаться от предъявления требований к «Сбербанку». С другой стороны, известно, что на Алексея Иванцова пытались оказывать давление неизвестные, выдвигая те же требования — прекратить тяжбу с банком.

Пока в судебном процессе возникла пауза, оба заседания, назначенные в апреле, были отложены. Следующий раз стороны встретятся в зале суда 13 мая. «URA.Ru» будет следить за ходом рассмотрения этого дела.

Иван Субботин
© Служба новостей «URA.Ru»

источник — ura.ru/articles/1036264636

Добавлю от себя — удачи пермяку.
★11
85 комментариев
мутная история
Сбербанк как обычно пидераст. Ошиблись, за ошибки платить нужно.
avatar
Эх мужик, зря палился то так. Выводил бы потихоньку раз в месяц. Итак за 1 день в 10 раз увеличил депо. Тупанул, конечно...))

И ещё вопрос относительно сберкнижки — это что получается все начисления пенсионеров на сберкнижку (и не только пенсионеров) не являются никаким основанием к выполнению обязательств Сбербанком? Нормально! Не перестаю удивляться Сбербанку!
avatar
Павлентий, точно)) как всегда от сбера правды не дождешься.
avatar
мог под залог вклада в 980 тыс крон, взять кредит. Наверняка бы Маринки не расчухали )))
avatar
Marconi, да дибил этот пермяк, пиздить таких надо, халявы захотелось ему, не вытерпел и на следующий день сразу пошёл, а потом весь НГ валерьяну пил под ёлкой. Надо было по безналу перевести в другой банк, а не пытаться снять деньги в кассе с пеной у рта доказывая свою правоту, бля!
avatar
Интересно, чем все закончится.
скорее всего он при покупке первых 350 крон заметил ошибку в курсе и начал тарить на всё.

воспользовался неэффективностью короч)) всё правильно сделал, а вот тактику тейк-профита не продумал)
avatar
Mr. Bean, видимо «оборотный капитал» заемный был, и на короткий срок. хотеЛОСЬ как побыстрее )))
avatar
Mr. Bean, попробовал бы кроны хотя бы в евро или доллары конвертировать. Или по безналу в другой банк перевести. А то такую экзотическую для Перми крону наличкой получать, да еще в таком количестве.
avatar
Mr. Bean, Истину глаголишь!
avatar
Хомяка напоминает только гораздо масштабнее. Даже скулеж про давление и переживания
avatar
«Фактически, сделку следует признать ничтожной, потому что перемещение средств на счет невозможно доказать», — уверены в банке. Якобы их клиент не предоставил доказательств внесения денег, а запись в сберегательной книжке таковым не является. В этом случае, по мнению банка, на счет вкладчика не были реально внесены денежные средства, поэтому договор банковского вклада нельзя считать заключенным.

ах*еть банки пляшут
avatar
вспомнилось вот это: (много букв и мат)
blogbankir.ru/post-group/leonid-kaganov-pro-banki/comment-page-1


avatar
Marconi, Не найдено

Извините, но запрошенную вами страницу найти не удалось. Попробуйте найти её с помощью поиска.

так работает:
blogbankir.ru/post-group/leonid-kaganov-pro-banki
avatar
ждем продолжения!!! НАСТОЯЩИЙ СПЕКУЛЯНТ..!!!
avatar
Остап Бендер наших дней… Будет ли «блюдечко с голубой каемочкой»? Чувствуется профессиональный подход :)
Фадеев Александр, какой же профессиональный… тупо на следующий день идти в отделение и закрывать… топорно как-то )
Нет что бы отлежаться, частичное снятие через конвертацию через тот же ИБ провести…
avatar
Любопытно, почему столь хитрожопый валютный спекулянт решил непосредственно в том же сбере сделать обратную конвертацию, а не сделал валютный перевод в другой банк, чтобы уже там произвести конвертацию )
avatar
ignat, это не возможно согласно правил сбера! Ты должен вначале продать по курсу а потом перевести! Или снять наличкой кроны))))
avatar
Если Сбер кинет, это будет ппц. Значит всеми договорами, сберкнижками, приходниками и т.п. можно будет тупо подтираться.
avatar
Andy7065, все забудут всем пох, сбер не вернет да и все, шумиху запретят раздувать ) а он красава
avatar
Сбербанк в роли казанского Энергобанка. Но в этот раз вкладчику не повезет, хотя по-хорошему Сбер должен заплатить за свою ошибку.
avatar
Олесь Филоненко, НАврядли. Я конечно не юрист, но могут приплести статью ГК о неосновательном обогащении. Выкрутится Сбер. Тиньков тогда выкрутился с косяком в договоре. А тут подавно.
Все-таки пахнет 159-ой УК РФ. С чего это ему взбрело датские кроны покупать? По чесноку, признание сделки недействительной возврат в состояние до сделки.
Пермяку столько рублей сколько потратил и ни рублем больше. Ибо нех… й
Александр Соловьев,
Странный подход. Тогда что вы делаете на данном ресурсе? Если человек увидел неэффективность и ей воспользовался, что в этом плохого? Нет бы поддержать брата спекулянта =). Так как в другом случаи, когда вы найдете какую-то неэффективность и воспользуетесь этим вас также могут зарубить.
avatar
Игорь, не надо путать неэффективность и косяк в котировках, на опциках много народу по 999 999 п. продает далекие страйки. Идет явная ловля лохов, я не считаю подобный подход правильным.
Александр Соловьев Так за косяки нужно платить, тогда их будет меньше. Второй раз на грабли обычно не наступают. Если сбер заплатит, то мы с вами от этого тока выиграем так как я думаю, что будет проведена работа по устранению неэффективности и может ещё какие дыры залатают или бизнес процессы оптимизируют. Но сбер не заплатит, уверен на 99%. Так как у нас не кто не за что не отвечает и вместо латания дыр, используют административный ресурс.
avatar
Александр Соловьев, т.е. ему уже нельзя просто так купить кроны)? Его деньги, что хочет, то и покупает, в рамках законов, разумеется
avatar
verg, можно конечно, только вопрос не в этом. Вопрос почему именно датские кроны? Не юани, не шведские кроны, не швейцарский франк, не йену, а именно ту валюту по которой есть ошибочка в котире???
Александр Соловьев, захотел купить дешевле по выгодному курсу
avatar
verg, как узнал? кто сказал? это ж не первый вопрос
Александр Соловьев, ну сначала он купил немного, видимо, надо было, или сразу в банке заметил на табло, решил проверить
avatar
verg, отлично
ст. 178 п. 2 сделка недействительна в связи с существенным заблуждением.
Далее, ст. 159 УК РФ Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Далее Пленум ВАС Постановление от 27.12.07 №51
п. 2 Обман как способ совершения хищения ..., может состоять… в умолчании об истинных фактах,… направленных на введение владельца имущества или иного лица в заблуждение.
Если он купил немного, увидел левый курс, то все ребзя, следующие сделки уже мошенничество ст. 159, ибо чел умолчал об истинных фактах и приобрел имущество обманом.
Можно шить дело в легкую.
Александр Соловьев, печально:(
avatar
Александр Соловьев, легко! 100% мошенничество! Сбер в этому случае пострадавшая сторона, не надо ля ля!
avatar
Александр Соловьев, не думаю, что там есть мошенничество, хотя суд разберется. банк-проф. участник валютного рынка, и если его ввели в заблуждение, то это его косяки. получается, что арбитражные операции тоже подпадают под мошенничество, ведь мы покупаем в одном месте, а продаем в другом, при этом не говорим контрагентам об этом.
avatar
Александр Соловьев, а вот если бы он по тому курсу сберу продал кроны, а через некоторое время потребовал признать сделку недействительной, сбер бы ему сказал:«иди гуляй, тогда у нас был такой курс и ничего не знаем — все законно»
Геннадий Кузнецов, тогда уже Сбер был бы простите ган… ом, а сейчас картинка в точности наоборот.
Я бы этого волка с волстрита в тюрьму посадил. Однозначно мошенник.
avatar
surinam, почему мошенник?
avatar
красавец, но с тэйкпрофитом поспешил…
avatar
Думаю Сбер должен предлагать этому парню мировую. За ошибки над платить.
Банки никому не прощают их ошибок и всегда давят на людей. Когда евро был 80 руб эти твари его по 100 продавали. И им похуй на то что люди ошибались ))).
Посылаю лучи поддержки пермяку.
avatar
Роман Климов, хехех, банки никого не заставляли покупать по 100 за евро, сами приходили и брали, а сотка стояла правильно, нивелировали риски валютного курса, спредик расширяли, а куда деваться то? Оно ж летало по 15% в день.
Александр Соловьев, А тут он не заставлял банк дешево продавать
avatar
verg, не заставлял, а умышленно воспользовался ошибкой
Александр Соловьев, да бред, если кто-то перепутал кнопки в терминале а другой на этом заработал то нет причины отменять сделки. вон энергобанк всасывает по полной почти на такой же теме.
avatar
Mr. Bean, не на такой же. Дьявол он в деталях.
Открытые торги и разовая валютообменная операция в банке это две большие разницы.
а причём здесь мошенничество?
чушь какая-то
сбер сразу свой зад прикрывает УК РФ
avatar
Надо было депозит открыть :) был бы договор на руках.
avatar
в 1998 г. в кризис у сбера курс обмена валют, втч доллара устанавливался раз в день.
а в Шереметьево была круглосуточная сберкасса.
при прыжках курса наличных денег там естесственно сразу не было, но конвертация работала, в обе стороны ))
деньги он забрал сразу (утром с инкассации), только потом тому парню еще лет 10 ни в одном отделении сбера даже счет не открывали )))
но никто не угрожал итп
avatar
Давайте подумаем логически.
Валюта это товар, когда продавец выставляет цену на этот товар предполагается, что он согласен совершить сделку. В данном случае, Сбербанк сам публично выставил такую цену и сам понёс убытки. Теперь же отказывается выполнять взятые на себя ошибочно обязательства.
Если этот номер прокатит, то можно считать, что защищенность депозитов особенно валютных находится на одном уровне с МММ, и обязательства чреватые потерями никто выполнять не будет.
avatar
У кого-то есть сомнения в решении сельского суда?
Сделка сделана, сбер педерасты.
А этот пермяк случайно не Сайлетхамтер :))))
В общем, Сберу надо туда московских юристов слать, боюсь местные налажают.
Так по картинке все легко складывается
ст. 178 ГК РФ
ст. 159 УК РФ
на первый взгляд шьется легко.
Александр Соловьев, согласен, по данной ситуации к сберу можно и другие статьи пришить )
avatar
ignat, ;=))))
… если знал, что в котировках ошибка, то надо было «купленные» кроны на счёта в других банках перечислить…
vito2000, тогда почему энергобанку деньги не возвращают?
avatar
valid name, ну уж не надо за уши притягивать.
Вы когда валюту идете покупать делаете это от балды, в первом попавшемся отделении, первого попавшегося банка, по первой попавшейся цене? В этом случае можно пришить недееспособность и засунуть чела в психушку, а сделку все равно взад.
Добросовестность как раз и состоит в том, что человек руководствуется публичной информацией, знает рыночную котировку хотя бы примерно и готов покупать по ней + — сколько то. Тем более, чел по куче отделений ходил, если б сделка была от балды, то и брал бы сразу безналом всю сумму в одном отделении.
Александр Соловьев, я в прошлом году, вместо выставления заявки на продажу облигаций, случайно их купил по цене крайне не выгодной мне. Следуя Вашей логике я должен обратиться в суд, верно?

Другая ситуация. В магазине распродажа. Должен ли я подходить к продавцу и сообщать ему, что он собирается продать мне товар по чрезмерно низкой цене? Требовать мне повышения цены?
avatar
valid name, хех
«Покупатель оценивает с точки зрения выгодно/невыгодно».
А как он это оценивает, если ничего не знает??????
valid name, я уже написал выше, как выглядит нормальная сделка, когда курс понравился. Хотя также выше я написал, что сильно сомневаюсь, что кто то идет втаривать валюту не зная хотя бы примерных ориентиров. Если говорить сухим языком ГК, то: «Обман при совершении сделки (статья 179 ГК РФ) может выражаться в намеренном умолчании лица об обстоятельствах, о которых оно должно было сообщить при той добросовестности, какая от него требовалась по условиям оборота».
Как я уже и писал, знание хотя бы примерного курса и есть то самое условие оборота.


valid name, дык ну если очень надо поди логи то у сотового оператора, да интернет провайдера сохранились. Да и с вероятностью 99% там будут страницы ЦБ, или форекса, или банков -)))
Что вы упираетесь, поведение человека уже не сходится с тем, как действовал бы другой человек если б не знал. Я уже писал почему.
Александр Соловьев, может 22,12,2014 Сбер от датских крон избавлялся по любому курсу, и подумал что нашел в Иванцове лоха, тогда как? а на следующий день врубил «заднюю энергобанка». Сбер и бакс по 100 и евро по 120 курсом выствавлял, а если бы на следующий день курс стал 220 — исковые стал на всех писать?
avatar
Александр Соловьев, Тогда все перепродавцы мошенники? Если я знаю что один производитель продает товар Х по цене 1 рубль, а какой-то покупатель готов купить по цене 100 рублей — то купив и продав я мошенник? Т.к. не сообщил продавцу и покупателю о имеющихся ценах на рынке?
avatar
Ага, Другая альтернатива — когда курс скакал, то банки продавали со спредом 5-10 рублей от биржевого. То покупая у них валюту они так-же становятся мошенниками, т.к. не сообщали, что дескать рыночный то курс меньше (существенно меньше), не хотите ли лучше купить на бирже?
avatar
Жадность не дала втихую вытащить баблос))) А сбер получается вообще любого может обуть, ха-ха, храните деньги в сберегательном банке!
avatar
на день подачи иска курс датской кроны, объявленный Центробанком, составлял 10,2744 рубля за 1 датскую крону.
Именно в этот день операции покупки и продажи датской кроны совершались по курсу, заниженному в 10 раз — точнее, по 18 копеек за крону.

че за бред? вы определитесь, сколько в итоге эта крона стоит
avatar
Вот настоящий трейдер это вам не акции годами скупать а потом ждать 20% прибыли
avatar
Робяты, ну я охреневаю. Элементарная ситуация — сбер лоханулся. И кто ему злой буратино? Выставил котировку — пермяк солёны уши купил.
Осталось только доказать грефообразным, что он при этом подпоил и изнасиловал операционистку.
valid name, во-во. Когда крым присоединили, то курс гривны там сильно отличался от рыночного дикими спредами.
avatar

теги блога ignat

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн