<HELP> for explanation

Блог им. seven_17

Главное.

Противоестественное на бирже. 

 
Простой краткий анализ самих торгов на бирже — дает много знаний с одного двух листов. 
1. Цена акций не может быть отрицательной. 

 
О чем это говорит. О том, что отрицательные операции на бирже – противоестественны. И заведомо менее выгодные, чем положительные. Т.е. шорт удел «казиношников» и даже профессионалу с большой буквы он противопоказан. Так как вероятность получения убытков по шорту – гораздо выше чем по лонгу. Даже просто не поддается вычислению…А именно Дно у рынка есть….а потолки только временные. Это наводит нас на мысль о том, что нормальный рынок как не втаптывай – он все равно отскочит. 

 

Вывод: «При серьезном размере депозита ШОРТ ИСКЛЮЧЕН как операция». 


2. Плечи. 

 
Без кредита, ваш депозит не исчезнет никогда… с какой бы суммы он не начинался. У вас есть ваши акции и все. 

Вывод: «Плечи нужны для того, чтобы закрыть вашу позицию ПРИНУДИТЕЛЬНО». 
Это выгодно брокеру, бирже – но не вам. 


3. Время. 

Течение времени бесконечно. Мы ограничены в нем, но не торги. 

     Вывод: «На бирже можно выиграть, только имея длинные деньги». 
     Не бывает вечно падающих рынков, бывают вечно растущие. 
     Исключаем короткие деньги в своих инвестициях. 

4. Успех. 



Исключив первые три пункта, мы понимаем, нет успешных трейдеров, есть успешный рост рынка. Либо менее успешный рост рынка. 

5. Капитал. 



Исключив первые 4 пункта: 

Нет успешных капиталов, есть просто большие и длинные деньги. Они победят всегда, они притянут к себе более маленькие и более короткие капиталы, которые не смогут им противопоставить ровным счетом ничего. Это как снежный ком, который с течением времени просто становится больше, собирая в себя все более новые и новые снежинки. 


6. Первые 5 пунктов доказывают – цены на рынке не существует, ее вам просто рисует «Кукл» тот у кого в конкретный момент времени денег больше, самый большой снежный ком – устанавливает цену. 

7. Комиссия должна быть минимальной. Иначе вам капец.



8. Кто с этим не согласен – деньги забирайте с ФР.
 

фантастика… такое мог написать только человек с полугодовым опытом(
avatar

mitrych

mitrych,

а прочитать и не понять — человек с получасовым опытом))))
PhD Seven_17,
Красиво сказано.
Спасибо.
Кстати, бабочки на Лукойл… Ваше мнение?
Lilian,

не смотрел
спасибо +5
amero, за что благодаришь? за детский копипаст?
Трейдер,

давай ссылку на оригинал
PhD Seven_17, такое же говорил несколько лет назад президент Броко, в итоге что, компания развалилась, остались долги, суды, на него дело завели, он так до пенсии будет ждать пока рынок его вытянет в плюс.На рынке надо знать сколько потеряешь и сколько заработаешь, а иначе путь в никуда.В каждой сделке надо знать риск и прибыль
jolly11,

жаль его
ваш пункт депозит в банке.
Ибо инфляция есть еще. А вложить бабки студентом и вытаскивать их на пенсии. накуй
avatar

OLDALPHA

OLDALPHA, предпочитаете просрать по быстрому, а на пенсии бомжевать? Это тоже позиция. Понятно.
avatar

IliaM

Очень все спорно! Зарабатывать нужно уметь на всем, и на падении и на флэте и на росте.
avatar

Bubellar

Bubellar,

речь о постулатах рынка, больших деньгах, и долгом промежутке времени
PhD Seven_17, Ну опять таки, это больше похоже на Ваши постулаты рынка, большие деньги не работают от шорта?-скажу больше на РФ пара очень крупных контор только на этом и специализируются=) Здесь вопрос кому что комфортно, и что больше получается. +временной параметр. У меня приятель сидит в газоне по 270, и говорит, я еще просижу лет 10, меня не парит=) Ну а кто то уже 500 рублей намолотил с 8-го года=)
Bubellar, от шорта работают тока хэдж-фонды
но у них такой регламент, повышенный риск.
тем кому риск повышенный не нужен, от шорта не работает
Баффет например )
Гусев Михаил(debtUM), какая разница шорт это или лонг, риск все равно выражен в %%
Bubellar,

если 500 умножить на три, то этот кто-то — Я
PhD Seven_17, для больших денег и такого таймфрейма всё абсолютно верно!
так что +++ за обзор!
Бредятина по всем пунктам. Автор походу галюциногенов нахватался.
avatar

Genda

Genda,

я тоже знаю, что элита трейдеров в КЛимовске.
Работать надо! производить чтото! а то вымрем скоро!
avatar

OLDALPHA

расскажи эти сказки японцам, купившим стаки в начале 90-х

:)
oilman,

через 50 лет сам им расскажи)
PhD Seven_17, а 17 это что? возраст?
Leeson,

нет, это количество яиц
PhD Seven_17, а это все от постоянного онанизма! прекрати дрочить свою пипиську! а то отвалится!
oilman, или русским бабушкам, поверившим Путину про Газпром по 1000р и набравшего его по уши по 360… :))
По мнению автора сколько ещё десятилетий они будут ждать выхода их капиталовложений на балансовую(с учётом инфляции) стоимость?
avatar

Genda

Genda, сюда же народное наИПО от втб :)
oilman, да, да, конечно же :))
avatar

Genda

Genda,

всем бы таких бабушек
Блин… не пали грааль.
Все верно! Все исследования, наработки и опыт коллег подтверждают данные тезисы на 100% — все бабки у крупняка так работают и они на этом зарабатывают свои 20-30%.
Другое дело, что инвестор с капой меньше 300млн и без дешевого фондирования не переживет таких подходов :-)
Левередж берется за счет клиентских денег (1:10 на собственный капитал)
Все правильно ты написал, но, сука, повторяешься!
Ты это уже пару раз писал в тех или иных вариациях
Анатолий ПравИло,

я прям копирую свою статью, так как ники на рынке меняются, чаще чем я пишу)
смотрю на рынок и складывается впечатление… что должны лонги разгрузить так как много пассажиров сидят… а потом шортистов наказать… ну как обычно…
Шорт возможен при любом размере позиции/депозита, чему есть немало примеров
avatar

MikeVD

Прочитал только первый пункт и сразу не согласился с тобой. Вот тебе мой ответ

1. Цена акций не может быть бесконечной. О чем это говорит. О том, что положительные операции (лонг) на бирже – противоестественны. И заведомо менее выгодные, чем отрицательные.

Ну как?
avatar

__________

Могу добавить. Нет ни одной в мире акции цена которой достигла бы бесконечности и полно акций которые ушли в ноль. Значит вероятность достижения любой акцией цены 0 во много крат выше чем рост цены до бесконечности.
Wilson,

не ешьте грибы
Wilson,

цена акций стремится к бесконечности… а к нулю не может, так как с торгов раньше снимут…

это из математики
Вывод: «При серьезном размере депозита ШОРТ ИСКЛЮЧЕН как операция»
)))
Раскажи это «Великому медведю» Ливермору или Соросу
avatar

Di-trader

Di-trader, как кончил Ливермор все помнят?
А Сорос шортил тока на инсайде )
Гусев Михаил(debtUM), логика у вас конечно…
avatar

Smile

Di-trader,

так, это они мне и рассказали
Вообщем да, но с оговорками. Мое время ограничено длиной моей жизни, дальше я смотреть не в состоянии. А японцы с 1949 по 1990 вырос тысячикратно со 176. Падение таких масштабов невозможно. Оно может означать глобальный катаклизм — конец света, тогда это другой мир и нам в нем не место.
avatar

Ded 6886

А я держал немного префов орелэнергосбыт и они вообще перестали торговаться на бирже, что теперь делать?
avatar

osip911

osip911, получай дивиденды. Или в суд подай, что обманули. Когда-то какой-то миноритарий на Юкос подал. Ой что было потом…
avatar

IliaM

IliaM, А дивиденды где теперь получать? Куда за ними идти? В компанию непосредственно? Вообще может есть у кого опыт по таким ситуациям?
osip911, либо на брокерский счет, либо на счет в банке
avatar

IliaM

>1. Цена акций не может быть отрицательной.
Не может, но может бесконечно уменьшаться. пример ВТБ. В каком нонче знаке он торгуется?
avatar

TourNorth

Нормальный пост, плюсанул!
avatar

Atte

Полностью согласен!!!
Согласен, сам писал про это) smart-lab.ru/blog/91660.php
Про большие и длинные деньги, полностью согласен. Их заявки идут прямиком на биржу. Могут затариться одним трейдом на сколько денег хватит, тем самым развернув рынок. Сегодня сам в этом убедился)
Я с этим не согласен – сегодня опять деньги забрал с ФР.
avatar

kyznez

не забудьте, что те же деньги на депозите приносили бы 8-10% годовых.
avatar

aldo

согласен!
чтото я смотрю вы детством заболели, в жо… пе играет все больше и больше
Студент,

сначала верни мой савочек!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP