<HELP> for explanation

Блог им. MaksimCh

FOREX или NYSE, что из них больший развод?

         Сегодня на Смарт-лабе особенно бурный день в плане обсуждения извечной темы — развод ли рынок Форекс или нет, и лучше ли он таких рынков как РТС, NYSE и тому подобных. Хотелось бы описать вкратце именно свой личный опыт торговли на рынке Forex и на NYSE.

         Торгую уже около 12 лет на Forex и около 5 лет на NYSE. Торговлю на тех или иных рынках РФ не рассматривал в принципе никогда, по логичной причине — биржевая торговля в РФ, это примерно тоже самое, что биржевая торговля в Зимбабве, т.е. как минимум выглядит странно)

         На рынке Forex торгую у двух брокеров, названий указывать не буду, дабы не сочли рекламой, скажу лишь что один из них располагается в стране где горы и молочный шоколад, другой базируется в РФ, будучи зарегистрирован при этом в оффшорной зоне. Брокер NYSE, логично предположить, американский. Последние четыре года доход от торговли — это мой основной и единственный заработок.
 
         Теперь по существу, что мы имеем при торговле с форекс-брокерами за эти годы — имеем мы торговлю теми или иными валютными парами, или же золотом и прочими металлами, представленными на экране компьютера или же Ipad/Iphone в виде свечей, или же стакана котировок. Торговля может быть удачной, может быть неудачной, но при этом могу заметить однозначно — ни у первого, ни у второго брокера — я не видел ни разу нарисованных специально для меня хвостов у свечей, я не видел реквот, я не видел проскальзываний, и я не имел хоть сколь-либо значимых проблем при выводе моих средств. Т.е. скажем так — возможно какие то сделки, раз в месяц, одна сделка из пятидесяти — может быть открывалась не за долю секунды, а за секунду, или же закрывалась так же, и возможно какие то сделки открывались или закрывались по цене, отличающейся от той, которая была в момент нажатия на кнопку закрытия сделки — на половину пункта, или может быть даже на целый пункт. Не исключаю, что эта половина пункта или даже целый пункт-  это было в пользу брокера, признаться, не вдавался в такие подробности)) 


         Мешало ли это моей торговле? — нет, ничуть. Особо отмечу что никаких, абсолютно никаких проблем я не испытывал ни разу — не только у первого брокера, который ни у кого на этой планете судя по всему не вызывает ни малейших сомнений в своей порядочности, но и у второго — брокера, который зарегистрирован в оффшоре, и базируется в РФ, т.е. имеет все основания для того, чтобы несмотря на все свои заверения в своей порядочности и стопроцентном выводе всех сделок на рынок — считаться «кухней», т.е. конторой, где мои деньги крутятся лишь внутри ее самой, не выходя абсолютно ни на какие рынки. Мне все равно — выходят мои сделки на рынок или не выходят. Я торгую цену той или иной валюты, или того или иного металла. До тех пор пока моя контора показывает мне точную цену торгуемого мной инструмента, которая совпадает с ценами всех остальных контор, до тех пор пока моя контора дает мне спокойно открыть и закрыть любую сделку, как прибыльную, так и убыточную, до тех пор пока эта контора дает мне вывести мою прибыль без каких-либо надуманных задержек — есть ли хоть одна причина у меня сомневаться в ней? Нет, такой причины нет. И повторюсь — если эта контора на самом деле «кухня» — мне абсолютно все равно. Пусть мои доходы не нравятся конторе, а мои убытки радуют ее — до тех пор пока она выполняет условия, см. выше — все отлично. А выполняет она их уже очень, очень долго. И первая контора, и вторая. 

         Можно сказать что мне просто повезло, но см.выше на сроки торговли, слишком долго уже никаких проблем, вам не кажется?) В чем же тут развод?) Пресловутое плечо 1 к 100, которое помогает мне слить мой депозит?) Сегодня в одной теме здесь уже говорил об этом — я ни разу не использовал при торговле на Forex плечо более чем 1 к 5. Замечу что плечо к 1 к 5 — это уже при использовании Мартингейла, это не исходная позиция, это упятеренная позиция, ибо стартовая позиция — это использование плеча 1 к 1, или даже еще меньше. В случаях, когда я не использую стоп-лосс, и цена уходит не в мою сторону вплоть до тысячи пунктов — даже подобная сделка, даже увеличенная по мере ухода ее в минус в пять раз — не вызывает у моего депозита ни малейшего желания придти не только  к маржин-кол, но даже и к просадке более чем в пять процентов) Ибо когда вы удваиваете сделку с шагом не менее чем двести пунктов, а то и большим, и открыта она была исходя из расчета 0.05 — 0.1 лота на каждые 10 тысяч валюты депозита — господа, хоть убейте, слить вам будет тяжеловато) Кто-то скажет — так же тяжеловато будет и заработать, на что отвечу — я не питаю иллюзий по удвоению-утроению капитала, это бредовые иллюзии) Большой депозит и мизерный стартовый вход относительно него — это единственный метод торговли на любом рынке, будь то рынок Forex, рынок акций, фьючерсов, да чего угодно. Забудьте об облаках Ишимоку и скользящих средних, забудьте о Стохастике и RSI) Не работает, уж поверьте мне)

         Итак, что мы имеем на рынке Forex — отсутствие проблем с торговлей, по крайней мере проблем технического плана, низкую стоимость этой самой торговли — у одной конторы я отдаю за сделку, возьмем для примера самую популярную пару евро-доллар — спред, в размере как правило 0.5-0.6 пункта, и плюс к тому комиссию, в итоге, грубо говоря, примерно один пункт, может быть 1.1 пункта. У второй конторы я отдаю брокеру 1 пункт по этой паре, без комиссий. В чем же развод, спрошу я еще раз, и не услышу ответа, ибо вопрос был риторическим)

         Далее, брокер NYSE, торгуем акции, в виде тех же свечей или стакана котировок. Может возникнуть вопрос — почему пошел еще и туда, если на Forex никаких проблем? Отвечу — интерес, начитался бреда про то что Forex это развод, а вот придешь на NYSE или CME — начнется райская жизнь, настоящая работа, а не казино, и так далее) Что имеем там — а имеем тоже самое, за исключением того что плечо 1 к 100, которое мы и так не использовали ни разу в жизни — нам в принципе недоступно, имеем намного большие комиссии за сделку, имеем комиссии не только за сделки, а даже и за пользование торговым терминалом, имеем весьма нехилую комиссию за вывод средств, которая при частых выводах даже заставит несколько напрячься, это в отличие от весьма скромной комиссии первого брокера, и полным отсутствием комиссии за вывод средств у второго, ну и так далее.

         Извините меня, но именно при торговле на NYSE у меня и возникает иногда ощущение что меня всеми этими комиссиями немного имеют)) А торговля, процесс ее, ее суть — абсолютно такая же, вот хоть убейте. Резюме — Forex кухня ничем не хуже брокера NYSE, это как минимум. При условии соблюдения на Forex — тех же принципов торговли, в частности того же мани-менеджмента что на NYSE. Вот и все, гвоздь в крышку гроба темы Forex или NYSE (РТС, CME и т.п.) — вколочен успешно)
 

Я того же мнения
avatar

Aleksander K

Если рухнет(закроется)ваша кухня, средства выводить и требовать будите? Или торговать 1000$ что бы не жалко было?…
avatar

Seven_NY5

Seven_NY5, расскажи об этом вкладчикам чара-банка, сбс-агро и так далее.
можешь даже с акционерами юкоса и хопер-инвеста потрещать за гуманность судов.
Спасибо Максим за пост. Вот ты и поставил точку во всех спорах здесь на см.лабе.++++))
avatar

ml

ml, LOL)))) Я уж вижу))) Нет, это все же вечное, тут только смириться)))
Maksim_Chelnokov, эт точно
avatar

ml

Maksim_Chelnokov, 12 и 5 лет господи ты боже мой еще один «лудоманчик с обострившимся рецидивом» на фоне слива отыскался пора прозреть и покинуть «секту форексников» за 12 лет то пора бы уже… Только не надо гневных ответов с отрицанием всего и вся и посылом что на бирже нельзя заработать мне это не аргумент
Абзацы расставите — цены посту не будет
avatar

nameless

Александр Буров, Извиняюсь, не так часто пишу что-либо, где-либо, сделал)
Maksim_Chelnokov, теперь "+" и в проф и в фас))
Вы тут часто упоминаете термин «торговля». Торговля — это когда вы совершаете сделку с кем либо. А на форекс кухне вы этого не делаете. Вывод – вы живете в абсолютно иллюзорном мире. Какая разница спрашиваете вы? А такая — в случае обмана на псевдофорекс — организаторам этого обмана ничего не будет. А в случае обмана на Найс — организатор этого обмана закроется в своей машине в гараже и включит зажигание. А к его детям придёт дяди в форме, и спросят где деньги. Все, что найдут, заберут и отдадут вам. А сколько этих форекс конторок уже сгорело? Я не слышал об возврате средств.
Вот за это люди и платят комиссии, а еще они налоги платят ровно тоже, чтобы государство защищало их от всякого рода мошенников.
avatar

Theorist

Theorist, MF Global лопнул — возвращали в первую очередь крупным клиентам, мелких кинули на ярд с лишним, PFG Best — 200 мио, та же история — деньги просто исчезли. При этом иски против аудиторов не счесть, но они будут висеть в судах годами.
Поэтому если кто-то торгует на найсе из РФ и рассчитывает на защиту, это наивно, на адвокатах раззоритесь. Может быть через год-два вам вышлют запрос предоставить дополнительную информацию или подать жалобу в иной форме через адв контору Шлихман & Даатц. Или вы будете себя сами представлять?
avatar

Joe

Desperado, риск есть везде, все в курсе, но это бывает так редко, что можно почти не учитывать.
Theorist, тебе шашечки или ехать? на фьючах того с кем ты совершаешь ты никогда не узнаешь. И что с того?

Ну и много обманывали то? сколько раз в год обманывают на найсе и возвраты делают?
А кухонь много сгорело, но не надо выдумывать лесопед, идите к большим и старым, и они не кинут.
ты прально написал, но смешал мухи и котлеты

форекс и найс однофикственнные есн-близнецы

сме — другая тема, более прозрачная

но влететь можно где угодно, это да
Все как обычно — первая запись в блоге и сразу реклама форекс-говнотрона.
Полковник Айвс, Слили?)) Точно слили, и не даже не оправдывайтесь)) Понимаю, бывает) Не комплексуйте так уж сильно)) Ладно, тему эту прикрываю, а то так и будет местом излияния для сливших нытиков)
Я чё то к Фортсу привык уже совсем, камфорно, комиссий не замечаю, ликвидности пока за глаза, абсолютно всё нравится. С форексом завязал, а на Найс не пробовал, английский ни бэ ни мэ потому что. Шпрэх ин зе доич.
avatar

STRELOK

avatar

parafin

parafin, неловкая ситуация)))
avatar

Smile

parafin, здесь тоже зачетно: чел видно очень высокого полета — на самой бирже CME спрашивал :-).

КОДЕРОВКИ — «что ты делаешь со мной, прекрати».

Сис. админ не грамотный что ли?
Не поленитесь почитать блог и комменты этого писаки
avatar

parafin

вот ещё лулзы

avatar

parafin

parafin, ах ха ха, что ты делаешь? Прекрати.
:-)
parafin, самый смак здесь кстати не про 1.42 мио вывода, а это: «Я торгую у брокера metatrader 4»
avatar

parafin

parafin, сцуко, хватит.
Родных разбудил своим хохотом.
parafin, на Смартлабе завелся великий и ужастный Джорж Сорос… вот он сейчас тремя миллиардами нарисует нам КОДЕРОВКИ… и все это через самого богатого брокера Metatrader…
Я в шоке :))
avatar

parafin

parafin, попутных КОДЕРОВОК ему в парус.

То ли кодер, то ли письма в неправильной кодеровки приходят ему (привет из 90х), но причем здесь трейдинг то? Кодер, бля.
parafin, на смарт-лабе можно завести знакомство с серьезными людьми.
avatar

Smile

Мда, как всегда форексник оказался засланным казачком и сказочником
avatar

megatrader

Это местный Петросян!
avatar

parafin

avatar

parafin

Мегалольный МегаLOL

avatar

parafin

Maksim_Chelnokov,
Мы смеёмся вместе с тобой!
avatar

parafin

parafin, Реально, перестань! уссываюсь в два ведра, а мне работать надо! Теперь у тебя есть знатный корефан.
Вот так работают Форекс Конторы для привлечения клиентов))
avatar

Richmond

Если кому-то лень читать все предыдущие блоги автора-можете порвать на цитаты данный топик.
Пример.Цитирую.
.
биржевая торговля в РФ, это примерно тоже самое, что биржевая торговля в Зимбабве, т.е. как минимум выглядит странно
.
Теперь по существу, что мы имеем при торговле с форекс-брокерами за эти годы — имеем мы торговлю теми или иными валютными парами, или же золотом и прочими металлами, представленными на экране компьютера или же Ipad/Iphone в виде свечей, или же стакана котировок
.
Сегодня в одной теме здесь уже говорил об этом — я ни разу не использовал при торговле на Forex плечо более чем 1 к 5. Замечу что плечо к 1 к 5 — это уже при использовании Мартингейла, это не исходная позиция, это упятеренная позиция, ибо стартовая позиция — это использование плеча 1 к 1, или даже еще меньше.
.
Итак, что мы имеем на рынке Forex — отсутствие проблем с торговлей, по крайней мере проблем технического плана, низкую стоимость этой самой торговли — у одной конторы я отдаю за сделку, возьмем для примера самую популярную пару евро-доллар — спред, в размере как правило 0.5-0.6 пункта, и плюс к тому комиссию, в итоге, грубо говоря, примерно один пункт, может быть 1.1 пункта. У второй конторы я отдаю брокеру 1 пункт по этой паре, без комиссий. В чем же развод, спрошу я еще раз, и не услышу ответа, ибо вопрос был риторическим)
.
Далее, брокер NYSE, торгуем акции, в виде тех же свечей или стакана котировок. Может возникнуть вопрос — почему пошел еще и туда, если на Forex никаких проблем?
.
Извините меня, но именно при торговле на NYSE у меня и возникает иногда ощущение что меня всеми этими комиссиями немного имеют))))))
avatar

parafin

parafin, слава Богу, что именно такой человек расставил все точки над И.
сабж торгует 17 декабря в разных топиках

о других

avatar

parafin

о себе, любимом

avatar

parafin

avatar

parafin

… и тут Остапа понесло/с/… Нарцисс какой-то.
помоему автор конкретно гонит (т.е. врет)
Поддерживаю автора. Тоже уже более 10 лет на форексе. И с банковскими брокерами работал, и с небанковскими. Не было проблем ни разу, но я тщательно подходил к выбору брокера.
Присматривался и к российскому фондовому рынку, и к американскому. Как то не впечатлило. И нет желания значительно расширять инструментарий, жизнь не сводится только к работе. Охотно верю и видел, что на NYSE каждый день можно найти замечательные входы, но кто сказал, что работать нужно обязательно каждый день и при этом целый день ))
Максим, снимаю шляпу, что ты решился сесть и написать. У самого были слабые потуги, потому что обескураживают все эти крики вокруг валютного рынка. Но почитав комменты, понял, что пустое это дело ))
avatar

MFa

Пощади, человек-анекдот
avatar

Demogorgon

Тоже поддерживаю автора… (сам торгую на FOREX- 6 лет) FOREX — это просто самый сложный рынок — но котировки там одинаковые — ну могут различаться на пару пунктов у разных брокеров — и все… да есть отдельные моменты с задержкой при открытии, закрытии, реквоты… но тут главное внимательней выбирать брокера и соблюдение ММ — это первое правило — и что с того что тут есть плечи 1 к 1000… главное это умение ими грамотно пользоваться — кстати в отдельных случаях такие плечи и позволяют — гораздо круче заработать на маленьком капитале
avatar

Soliton

Soliton, Автор ваще крутой, у него брокер метатрейдер 4, они там могут делать всё, что захотят. с Ними СМЕ советуется. Прикольная дурка — трейдерская.
Сторож сена, причем тут метатрейдер 4 — и СМЕ — вы котировки сравните — они практически одинаковы везде — это не помеха для торговли
Soliton, у него не терминал МТ4, а брокер!
Сторож сена, ))) а ну по вашему те у кого терминал мт4 тот не может называться брокером? или о чем вообще речь?
Soliton, А я торгую у брокера QUIK и тоже всем доволен. Кодеровки нормальные.
avatar

Smile

Smile, А я брокерю у трейдера QUIK 6.3.2.2, он мне даёт выводить по два триллиона всяких денег за раз.
Smile, Да торгуйте на здоровье — лиж бы нравилось и прибыль приносило
Smile, Поддерживаю!!! Тоже торгую через брокера QUIK NZ Ltd., исполнение всегда по самой лучшей цене в стакане, плюс бесплатные консультации от CME, если не доверяешь текущим кодеровкам… хотя все равно думаю что QUIK NZ Ltd. это развод, но вот английский QUIK (UK) Ltd. -там то уж точно не могут кодеровки подделывать!!!
Soliton, С Вами тоже трудно спорить. Я про Фому, Вы — про Ерёму. Торгуете успешно — удачи!
Soliton,
речь о «взаимоисключающихся параграфах»
теперь критика МТ4
parafin, ты откопал редкого экземпляра! он сигналы не продаёт?, не нашёл, где купить.
Сторож сена, тут не до сигналов…
Второй день читаю его мемуары...:))
parafin, Крепись! Иногда делай перерывы. Мне только твоих выдержек этого гения на два ведра хватило))) Кстати, где он сам, пропал куда-то. Может процедуры у них сегодня?
parafin, ))) кому что… а кому и на мт4 вполне достаточно торговать
parafin, ну реально шиза и раздвоение личности. Странно что с одного логина пишет.
Soliton, ты комменты от парафина почитай. Он здесь разместил высказывания топикстартера в других ветках. Топикстарет или знатно троллит всех нас или реально полный неадекват.
Рустам TradeInWest.ru, понял… я просто не слежу за кем то
А спорить незачем… тут дело индивидуальное… Торгуй что умеешь — а если не умеешь на Forex — то нечего говорить — что
это лохотрон. «Каждый кулик — свое болото хвалит» вот и вся правда. Тоже желаю удачи на вашем поприще. Я вот пробовал фортс и фьюч РТС — не получилось… ну что поделать — не мое это, но говорить что это «лохотрон» тоже не стану.
avatar

Soliton

«Разделка под орех» местного форексного гуру

avatar

parafin

думает, что уже здоров

avatar

parafin

parafin, а что тут смешного) — или вы видели другие свечки?…
Soliton,
свечи зажигания, новогодние, аптечные…
parafin, юморист…
парафин-гнида
avatar

Aleksander K

AleksanderK, вот твой гуру о России

AleksanderK, бан.
восхищённо об американцах

avatar

parafin

Парафин и где в этих текстах неправда.
avatar

Aleksander K

AleksanderK, Если опустить миллиарды, брокера MT4 и кодеровки, то автор сам себе противоречит.
avatar

Smile

AleksanderK, всё правда.
Пишет грамотно и с юмором, в отличие от тебя, унылого…

автор знатно троллит всё и всех подряд.Прочитал все посты и комменты с удовольствием.Периодически буду перечитывать.
МегаLOL :-))
Ну да на NYSE надо платить немного более, но вам не кажется что это некая плата за спокойствие за счет в плане он лежит в банке и вы его в любом случае заберете если только не произодет что-нить подобное из 2008 года. Думаю обвал страны ни как не сравнить с обвалом ДЦ.
avatar

Andrej07


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP