<HELP> for explanation

Блог им. Aikaz

Почему на рынке мало "Баффетов"?

В любом деле, для меня авторитетным словом является слово лидера. Безусловно, в мире финансов лидером является Уоррен Баффет. По истину инвестор, который вкладывает средство в бизнес, поступает очень логично и ничего сложного в том, что он делает нет, как и он сам говорит, это может делать каждый. Парадокс, все восхищаются им, но мало (ну лично я никого не знаю) тех, кто идет по пути Баффета. В этом посту мне бы хотелось дойти до истины, почему так мало последователей Баффета.
Отвлекаясь от тебя, хотел бы обратиться к форексным домам. Какого художника на сайте всех форексных домов Беффет является примером для подражания?  Или вы ничего не понимаете или вы считаете своих клиентов идиотами. Да если ваши клиенты будут следовать примеру Баффета, то вы с голоду умрете.
Итак, вернемся к нашей теме. Почему так мало последователей Баффета, а если они есть то где они?  Я задаю эти вопросы в надежде в комментариях получить ответы, потому что сам не знаю ответы на этот вопрос.
Многие хэдж фонды делают кучу телодвижений чтоб заработать от 20 до 30% в то время когда Баффет держа свои активы стабильно растёт на 26% годовых.
Итак, ниже возможные причины, почему так мало последователей Баффета
Пока причин вижу два
  1. Нет терпения. Покупают хороший актив по хорошей цене, но потом режут курицу.
  2.  Хотят заработать +100500% сразу.
В дальнейшем планирую написать цикл статей с более глубоким анализом. Но пока вот такой примитивный.
P.S. Со старым новым годом, господа!
 

терпение и труд — всё перетрут!
А.Г. сегодня другие цифры доходностей Баффета упомянул.
Владимир Спицын,

Я приводил цифры за последние 10 лет. За всю историю они больше, особенно за период до 1997-го. После 1997-го доходность Баффета резко снизилась.
А. Г., понятно спасибо!
то что примитивный видно.
avatar

silver 916

silver 916, Всего доброго.
потому что на рынке мало страховых компаний на продажу стоит, по доступным ценам
avatar

billikid

billikid, и где вы 26 стабильно нашли? покажите
billikid, Я это по маняти писал. Но загуглил и вот: колько же заработал Баффет за свою жизнь? С одной стороны — не очень много. Как подсчитали специалисты, средний доход его за последние 35 лет был порядка 24% годовых.
blogstocks.ru/blog/1793.html
24-26 не суть важно.
avatar

Aikaz

Aikaz, а чего за всю жизнь то мерить? :) вы последние лет 10 посмотрите, ради интереса
а еще — он сам все считает по book value, а теперь посмотрите на book value других крупных страховых компаний (кроме AIG ессно :)
рост book value по многим компания будет больше чем у баффета
так что вся его «уникальность» прошла в 60-80 годы, потом пошел другой бизнес с другими требованиями
billikid, хотите сказать, что метод баффета устарел? остался в 60-80 годах?
avatar

Aikaz

Aikaz, мы про метод или результаты?
billikid, мы про метод. Вот МТС хорошая компания, стоит ли купить и держать до старости по методу Баффета? На что жить в то время пока мы купили МТС? Если УСЛОВНО МТС плати 3% дивидендов. На что вообще покупать другие компании? Он с потока страховых взносов покупает новые компании? Или как это работает? Я плохо все понимаю.
avatar

Aikaz

Aikaz, понимаете в чем дело, метод не Баффета, а Грэкхема — его учебники в инете есть, в инете же полно готовых скринеров по его/их методике. попробуйте — помоделирйте
далее результаты и метод это не связанные вещи. в чем КАРДИНАЛЬНЫЕ преимущества баффета на среднерыночным инвестором, по памяти:
-срок инвестирования — БЕССКОНЕЧНОСТЬ
-отсутствие необходимоти продавать на низах рынка для выплат инвесторам (не дай бог что)
-15-20% всей прибыли беркшир дает налоговая оптимизация, такой возможности рядовой инвестор не имеет
-10-15% всей прибыли беркшир дает сам бизнес беркшир, как псевдо страховой компаний (перестрахование и т.д.)
-баффет имеет возможность НАПРЯМУЮ влиять на деятельность покупаемых компаний
-высокий рейтинг беркшир позволял/позволяет привлекать ресурсы значительно дешевле средне рыночных условия и иметь такие условия для торговли инструментами, которые не снились рядовым участникам рынка (прежде всего в производных)

коротенько так

зюыю сам отбор предприятий я не критикую, он рабочий
billikid, у Berkshire Hathaway есть ещё одна серьёзная проблема.Баффет покупал бизнесы, в которых бывшие владельцы оставались работать и после продажи.Баффет так и декларировал, что покупает компании с условием, что топ-менеджмент продолжает работать в компании.
Годы идут, эти руководители стареют, уходят из бизнесов.Им надо искать замену.А будут ли новые топы этих компаний работать так же эффективно, как их создатели, которые продали свои компании Баффету-большой, большой вопрос.
billikid, очень интересное замечание про страховые компании. Много думал об этом.
avatar

Aikaz

победителей всегда меньшинство
ниче странного
для общего образования рекомендую www.ozon.ru/context/detail/id/3634108/
avatar

billikid

«Отвлекаясь от тебя, хотел бы обратиться к форексным домам.»
«Пока причин вижу два»
Не пишите цикл статей, это точно не Ваше.
davidr, мой редактор в отпуске.
avatar

Aikaz

Aikaz, в таком случае, успехов в Новом Году!
Большинство думает, что если они будут ловить каждую волну, то быстрее заработают и станут богатыми. От их «потуг» богатыми становятся брокеры, а они сами разоряются или зарабатывают копейки ( обычно ниже реальной инфляции). Баффет же просто годами держит тренд и зарабатывает миллиарды!
avatar

Marik-m

Marik-m, а Вы как торгуете? Как Баффет или чаще? :))
avatar

Aikaz

Несколько сделок в год. Мой брокер просто умрёт с голоду, если будет надеяться на меня....:)))
avatar

Marik-m

Marik-m, мой тоже
Первый пункт, это психология, не за зря же поговорки «Лучше синица в руке, чем журавль в небо».Второй пункт навязывается кухнями и брокерами(тот же лчи), что заработать можно много и быстро.Так что оба пукта работают. :)
avatar

Михаил

На самом деле на рынке у нас вообще практически нет инвесторов, это прежде всего. А вторая причина состоит в том, что собственно фундаментальным (value) анализом по Баффету и Грэхему занимаемся исключительно мы, точнее я. Я на своем сайте www.FTinvest.ru опубликовал (и публикую) огромное число статей и о самом Баффете и о его стиле инвестирования, и все равно мои платные клиенты мне пишут такое (типа ФА это не для ликвидных акций), то я понимаю, что инвестиции по Баффету большинству просто не понятны, так как требуют в общем то хорошего экономического образования, ну или желания учиться.
avatar

inetmakers

inetmakers, ну прям ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО :)
billikid, ну есть другие примеры?
inetmakers, в аналитики инвесткомпаний чем занимаются? графики по ночам чертят?
billikid, Какое отношение графики имеют к Баффету и ФА?

Вот о чем я и написал.
inetmakers, слово «ирония» вам знакомо?
billikid, Конечно, только обидно за Баффета, так как нкто его бедного в РФ не понимает, но в мире даже value хедж-фондов много, например, Baupost Group Сейта Клармана и т.д.
inetmakers, никто бочку на Баффета не катит :)
только народу населения вбивают в голову что успех баффета целиком сток пикинг, а это далеко не так.
вернее — после 80-ых совсем не так
billikid, сток пикинг — это и есть выбор ценных бумаг в портфель, да Баффет выбирает, выбирает исходя из стоимости — value, так что сток пикинг никуда не девается и сейчас я думаю.
inetmakers, пфффф, вы видимо ветку плохо читали?
сток пикинг только ЧАСТЬ деятельности беркшира, которая стала весьма разнообразна с блестящих 80-ых.
smart-lab.ru/blog/96883.php#comment1450239

на подход в виде сток пикинга никто бочку не катит — это нормальный, работающий, явный подход.
говорить то вы уникальны в РФ — это слегка утрировать, фундамент аналитика нвест компаний чем не вариант?
billikid, Сток пикинг — это по русски выбор ценных бумаг, как можно без этого? Баффет покупает бизнесы, совсем разные, его просто устраивает доходность, вот например в одном городе www.ftinvest.ru/?id=285&fldAction=article&fldPage=6
inetmakers, как это по русски я понимаю :) спасибо за перевод. вы видимо не хотите понимать о чем речь:

как это соотносится со стокпикингом??

-срок инвестирования — БЕССКОНЕЧНОСТЬ
-отсутствие необходимоти продавать на низах рынка для выплат инвесторам (не дай бог что)
-15-20% всей прибыли беркшир дает налоговая оптимизация, такой возможности рядовой инвестор не имеет
-10-15% всей прибыли беркшир дает сам бизнес беркшир, как псевдо страховой компаний (перестрахование и т.д.)
-баффет имеет возможность НАПРЯМУЮ влиять на деятельность покупаемых компаний
-высокий рейтинг беркшир позволял/позволяет привлекать ресурсы значительно дешевле средне рыночных условия и иметь такие условия для торговли инструментами, которые не снились рядовым участникам рынка (прежде всего в производных)

ну и про свою уникальность вы никак не комментируете
billikid, Это не верные тезисы во всяком случае часть не верная. Никто не инвестирует на бесконечный срок, но в принципе можно держать бумагу сколь угодно долго. Сток пикинг — критично для Баффета, тут Вы путаете с противостоящей концепцией эффективности рынка, которая как раз считает, что выбирать не надо, так как рынок все равно не обыграешь. Мое видение Value инвестиций смотрите здесь www.ftinvest.ru/?id=296&fldAction=article&fldPage=0

Конечно мы уникальны, мы предложили фундаментальные расчеты розничным инвесторам, делая за них исследования и изучение балансов. Заходите на сайт, регистрируйтесь, вам будут доступны наши пробные отчеты и книга о Valui investments правда на английском языке
inetmakers, что не верно?
я разве говорю, что он не выбирает?
я говорю о том, что СЕЙЧАС доход беркфира не зависит так сильно от стокпикинга, как в 60-80-ые.

а аналитики инесткомпаний не предлагают клиентам такие же продукты, делая за них тоже самое?
billikid, возможно вы и правы, но думаю это все конспирология, как тут спорить?

Думаю наш сервис действительно уникален, если что и появится у других то это будет уже вторично
inetmakers, ок, удачи в бизнесе
inetmakers, из присутствующих здесь- хотя бы Арсагера
чтобы быть «баффетом» надо рыться в отчётах годами и много думать. но на рынке 99.99% людей к этому не готовы. зачем думать, если можно не думать и зарабатывать?
avatar

suslik

suslik, «зачем думать, если можно не думать и зарабатывать?» — это гениально!
inetmakers, это максима большинства людей на рынке

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP