<HELP> for explanation

Блог им. Agerchik

ТРЕЙДИНГ СЕКСУАЛЬНО,ПРЕСТИЖНО,МОДНО НО....ОДНО БОЛЬШОЕ НО....

ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ ТОРГОВАТЬ НА БИРЖЕ СТАЛО ОЧЕНЬ МОДНО. НА БИРЖУ ПРИХОДЯТ МОЛОДЫЕ И НЕ ОЧЕНЬ МОЛОДЫЕ, ЖЕНЩИНЫ И ДАЖЕ ДЕТИ.ДА-ДА Я НЕ ОГОВОРИЛСЯ ДЕТИ.НА КИЕВСКОМ СЕМИНАРЕ ПРИШЕЛ СЫН МОЕГО ДРУГА КОТОРОМУ 12 ЛЕТ И ОН УЖЕ ТОРГУЕТ НА СВОЕМ ЛИЧНОМ СЧЕТЕ КОТОРЫЙ ВЫДЕЛИЛ ЕМУ ОТЕЦ.ВСЕ ПРИХОДЯЩИЕ НА БИРЖУ МЕЧТАЮТ ОБ ОДНОМ ----ФИНАНСОВАЯ СВОБОДА… ДА ЕЩЕ ЕСЛИ СМАРТ ЛАБА НАЧИТАЕШЬСЯ ГДЕ ВСЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ ХУЛЛИАРДЫ, ТО ХОЧЕТСЯ ВСЕ ПРОДАТЬ И БЕЖАТЬ НА БИРЖУ.ОДНАКО СМЫСЛ ЭТОГО ПОСТА НЕ О КРУТИЗНЕ ТРЕЙДИНГА, СМЫСЛ О ТОМ КАК ....
К СОЖАЛЕНИЮ ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ{ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО} НЕ СМОЖЕТ, ДА ТАК И НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ СТАТЬ ПРОФЕСИОНАЛЬНЫМ ТРЕЙДЕРОМ Т.Е ЗАРАБАТЫВАТЬ С РЫНКА.
Я ХОЧУ ОПУБЛИКОВАТЬ ПИСЬМО МОЕГО СТУДЕНТА(С ЕГО РАЗРЕШЕНИЯ} КОТОРЫЙ ОТДАЛ 3 ГОДА СВОЕЙ ЖИЗНИ ТРЕЙДИНГУ.ПОСЛЕ ПИСЬМА Я СДЕЛАЮ НЕСКОЛЬКО ПЕРСОНАЛЬНЫХ РЕМАРК .

Александр Михайлович, здравствуйте! Думал, как написать вам о своих изменениях в жизни, или о недостаточной моей компетенции, или о не возможности уделять больше времени трейдингу. Напишу, как есть. За последние пол года поменялись мои приоритеты и жизненные планы. Был период осмысления и т.д. и  на сегодняшний день я говорю вам, что завязываю с трейдингом. Не знаю, на всю жизнь или на какое-то время, но на данном этапе пока это так. У меня было и достаточно времени торговать, и рядом была хорошая команда, которая всегда готова прийти на помощь, и много инструментов для реализации, как трейдера. Но «не пошло»! Возможно я был на финише и оставалось сделать один шаг, чтобы стать профессиональным трейдером, а может я бьюсь об стену, после которой будет следующая, более крепкая и я разочаруюсь в своих силах. Я бывший профессиональный спортсмен и знаю, что упорство и труд — все перетрут. Более того, на трейдинг я сделал очень большую ставку и он был чуть ли не фундаментом моих дальнейших жизненных целей и планов. На сегодняшний день, я достигаю этих целей, но к сожалению без трейдинга.
Возможно, нас жизнь еще сведет в других сферах жизни, но в любом случае хочу сказать, что я вам очень благодарен!!!


С ув. Александр

А ТЕПЕРЬ, ТЕ КТО ВСЕ ТАКИ РЕШИЛ ИДТИ ДАЛЬШЕ ЗАДАЙТЕ СЕБЕ НЕСКОЛЬКО ПРОСТЫХ ВОПРОСОВ
1 ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО НАДО.РЕАЛЬНО ЗАДАЙТЕ СЕБЕ ЭТОТ ВОПРОС… ЗАЧЕМ??????
2 НЕ МЕНЕЕ ВАЖНЫЙ ВОПРОС ---ЧТО Я ГОТОВ ДЛЯ ЭТОГО СДЕЛАТЬ
3 ВРЕМЯ----СКОЛЬКО Я ГОТОВ ПОТРАТИТЬ ВРЕМЕНИ НА ЭТОТ ПРОЭКТ ДА-ДА ИМЕННО ПРОЭКТ И КОГДА Я ЗАКРОЮ ЕГО ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ПОЛУЧАТЬСЯ.
И НЕ ЗАБУДЬТЕ ОДНО НЕ СЛУШАЙТЕ НИКОГО… ЭТО ТЯЖЕЛЕЙШИЙ КУСОК ХЛЕБА{Я РАБОТАЛ ФИЗИЧЕСКИ И ЗНАЮ ЧТО ЭТО ТАКОЕ} И САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ СТРОЙТЕ СЕБЕ ИЛЛЮЗИЙ, ВЫДЕЛИТЕ ВРЕМЯ МИНИМУМ ГОД, ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ПРОСТО ПОНЯТЬ ВАШЕ ИЛИ НЕ ВАШЕ, РЕЧЬ НЕ ИДЕТ О ЗАРАБОТКАХ.
ИЗНАЧАЛЬНО ВЫДЕЛИТЕ СУММУ КОТОРУЮ НЕ ЖАЛКО ПОТЕРЯТЬ. ДЛЯ ТОРГОВЛИ ОДНОГО КОНТРАКТА РТС НУЖНО НЕ ТАК УЖ И МНОГО.СМЫСЛ ПОСТА: ПЕРЕД ТЕМ КАК НАЧАТЬ ТОРГОВАТЬ ПОСИДИТЕ И ПОДУМАЙТЕ С НАХРАПА ТУТ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ
Я ЛЮБЛЮ ТРЕЙДИНГ И НЕ ГОВОРЮ, ЧТО ЭТО ПЛОХО… Я ПРОСТО ХОЧУ, ЧТО БЫ НОВИЧКИ ПРИХОДЯЩИЕ НА РЫНОК ЗНАЛИ НА ЧТО ОНИ ИДУТ


ПОЖАЛУЙСТА НЕ НАДО ТРОЛЛИТЬ НЕ ТА ТЕМА.
КОММЕНТИРОВАТЬ К СОЖАЛЕНИЮ НЕ БУДУ


 

Прошлое — это поезд, но он уже ушел. Будущее-это мечта, но еще не известно сбудется ли она. А настоящее-это подарок жизни. Поэтому нужно жить настоящим, с надеждой на будущее и с опытом прошлого!
avatar

Agerchik

Agerchik, не в тему анекдот — - Скажи мне что ты читаешь и я скажу тебе кто ты.
— Ну, я читаю Платона, Сократа, Аристотеля. И кто я?
— Пиздобол ты, Коля!
Agerchik, согласен с постом полностью! Тож всех отговариваю, кто интересуется «дополнительным заработком» на бирже
Тимофей Мартынов, Тож всех отговариваю, сказал Тимофей и в очередной раз посмотрел не появились ли новые приверженцы СЛ и Биржи!
avatar

Atte

В ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ ВСЕ ВЕРНО КОНЕЧНО…
avatar

Goldmanit

НЕ СМОГ ПРОЧЕСТЬ ТОПИК ПО ПРИЧИНЕ ОЧЕНЬ МЕЛКОГО ШРИФТА… :(
А мне нравится сам трейдинг, как процесс, как вариант времяпрепровождения. Если со временем это ещё и деньги приносить будет — замечательно. Нет, просто потратил время на познание чего-то нового. Изучали же мы в школе химию или в универе сопромат. Да и сейчас, кто не тратит время на компьютерные игры. Считаю, та же игра. Да и денег многие любители он-лайн игр тратят на порядок больше чем я на свою «игру».
Считаю, главная «разводка», что к трейдингу надо подходить серьёзно, как к работе. Я подхожу играючи, как в прочем, и ко многим другим вещам в жизни. Думаю, такой подход обеспечит успех.
avatar

Di-trader

Di-trader, soglasen...eto pri uslovii shto prihodish v kaif pobalivatsya…
Agerchik, მოგვმართეთ რუსულ წერილების!(груз.)
Rezhisser, здесь написано по-грузински: «Пишите, пожалуйста, русскими буквами!»
Rezhisser, красивый у них шрифт!
Rezhisser, Ахахха++ Круто оценил.)))
Agerchik, Есть такая программа, называется «СОЛО на клавиатуре». Если Вы сделаете все что она скажет, то через месяц сможете печатать на английской клавиатуре также хорошо, как это делаю я сейчас. По моему опыту, человеку, бросившему курить, не составит труда освоить клавиатуру посредством этой программы. Когда вы освобождаетесь от необходимости размышлять на тему какую кнопку нажать, у вас появляется возможность в процессе печати больше внимания уделять тому, что вы пишите и как.
avatar

TT

Di-trader, ++++++++
Мне вот не повезло (имхо)- «спекуляция» меня сама заманила и никак не отпустит. Тоже хотел немного поиграть, да вот, блин, выиграл почти сразу: на форекс с 10000р (мой первый депозит) до 45000р недели за 2 на падении eur/usd (май 2010 вроде). После этого что только я не изучал, чтоб повторить подобное...(даже C++, с натяжкой). Пока безрезультатно (наверно, пока).
А вообще — много полезного от трейдинга в жизни. Взять хотя бы интерес к вузовским дисциплинам. Да и чувствуешь себя увереннее по жизни.
AMG как у вас то дела обстоят ?)
horosho vse seichas vernul odin svoi starii stil kotorim torgoval 12 let nazad....okazalsya rabochim....a tak vse kak uchu urovni sam torguu…
avatar

Agerchik

Agerchik, Рад за вас! Тоже уровни торгую понадобилось правда 5 лет чтобы до них дойти и понять всю суть
glavnoe shto ostalsya 5 let eto sereznii srok...odnim slovom molodets...ot dushi molodets…
v tradinge est kriticheskie godi....sleduushii kriticheksii budet 7 let…
avatar

Agerchik

Agerchik, не по теме, но всё же — Просадка портфеля в процентах: сколько допустимо-терпимо, а сколько катастрофа?
Владимир Спицын, smotrya chei klientskii ili svoi esli svoi i davno torguesh i 30 ne strashno esli chughoi kleintsikii bolshe 20 eto mnnogo..u moih klientov 9.5
Agerchik, спасибо!
Agerchik, какая у Повелителя Заглавных Букв доходность по клиентским счетам за прошлый год при макс просадке 9.5? Трек рекорд ДУ где то есть в открытом доступе?

Боюсь спрашивать какая доха и просадка в предыдущие годы.
Agerchik, 30 это очень много даже для своего, не говоря уж о клиентском!
ИМХО
у меня в 2012 макс. просадка была 11% и то я очень нервничал (
а психология это главное в трейдинге, поэтому в этом году я установил макс. планку просадки для себя в 5 %
правда с оцпионами проче, там почти всегда убыточную ногу можно нивелировать увеличив вес прибыльной…
Agerchik, 7 — это начало преподавательской деятельности?
Что плохого в том, что на рынок приходят новые лица?
Одни приходят, понимают что это не их сфера и уходят. Уходят по разному и большинство из них с печалью.
Но есть и те, кто остаётся.

Все мы в жизни как малые дети, что-то пробуем новое, одним нравится другим нет и в результате этих проб набираем опыт бытия.

Зачем бесконечно писать о том, чтобы люди одумались и не вваливались в биржу без опыта? Опыт он на то и опыт, что приходит из действий, промахов и удач.

Бесполезно останавливать того, кто решился на трейдинг.
Это равносильно тому, что отговаривать ученика автослесаря, мотивируя, мол всю жизнь руки будут в масле или студента юрфака, мотивируя тем, что придётся часто поступаться с совестью и т.п.

Пробовать надо, пробы это поиск, поиск себя и своих лучших качеств.
Я никогда не думал, что буду торговать, думал буду чинить всю жизнь радиоаппаратуру, но попробовал и рад этому, т.к. понял, что это моё.
avatar

Gerasim

Gerasim, Вот то что приходят новые люди это пирамида, которую создают биржа и брокеры. Народ знает, что только 3% становятся успешными трейдерами, а остальные сливают депо, но продолжает идти на биржу. Считаю, что необходимо доступ к торговому терминалу давать только при сдаче экзамена или зачета как при получении водительских прав. Народ почему то считает что он пришел на биржу и бабло пошло в карман и все жизнь удалась))), одного он не учитывает, что он лошара и и будут брить его все кому не лень — брокеры, УК, Хедж фонды, высокочастотные роботы и т.д. и т.п., но получив очередного лося он будет вспоминать как когда-то он за день поднял 10 или 15% и будет снова и снова выставлять заявки, читать смарт лаб, слушать аналитиков, глубоко в душе лелея надежду хотя бы отбить то, что слил за годы бездарно потерянного времени.
avatar

ettil

как трогательно! особенно фраза «моего студента»…
+1, трейдинг это очень сексуально.С остальным полностью согласен.Знаю людей сливающих деньги годами, депозит за депозитом.Но главное конечно же это ВРЕМЯ
А что сексуального? То что приходят женщины и дети?
avatar

Erfinder_

Erfinder_, шутка
Храните деньги в сберегательной кассе и будет вам счастье!!!
михаил смирнов, купить на всё акции сбера и закопать?
:)
+)
У нас большинство приходит в трейдинг по рекламе типа «Финансовая независимость — старт 100 баксов» и у большинства уходят годы чтобы понять его это или не его.
Хорошо если за год удастся понять, я знаю многих кто уже лет 10-ть «волны» считает и всякие осциляторы переделывает. Главное — вовремя найти «свой рынок» и не застревать годами в направлении, которое не идёт. А путей на самом деле — просто море…
Alximik (Игорь), я тоже таких знаю :) их не переубедить. Я вот каким-то образом смог переубедиться от шаманства.
Alximik (Игорь), понравилась фраза найти«свой рынок», держи плюс в профиль.
Может быть это прозвучит цинично, но по крайней мене не лицемерно. Все эти новички в той или иной мере обеспечивают ликвидность. Они приносят деньги и не удосуживаются потратить больше времени на поиск того что поможет им отнять деньги у таких же новичков и удержаться в этой сфере. Многие именно не серьезно относятся и опять же не понимая почему у них не выходит сдаются. Жалеть их?
Не стОит. Возможно они как этот автор письма достигнет своих целей другими целями. А трейдингу пусть будут благодарны за некий жизненный опыт.
Как и в спорте, не все рождены чтобы стать чемпионами при этом приложив минимум усилий.
Так что всем участникам торгов упорства, а свернувшим с этого пути удачи в поиске своей тропы.
Александр, вас никто из тех кому это предназначено не услышит :)
avatar

Bratishka

tatika, я думаю что ответсвенность появляется не от большого количества ордеров а от понимания и представления для чего ты сюда пришел.Считаю что обьем нужно постепенно наращивать, начинать с малого, если получается увеличивать
Кто сильно хочет ему вся ВСЕЛЕННАЯ будет сопутствовать!!! А к трейдингу нужно относиться это 100% как к работе, с дисциплиной и АДЕКВАТНОСТЬЮ!!! Клацая демо тоже хорошего не будет, демо-психология перейдет на реальный счет!!! Видел видео в интернете как проводят обучение пугают, пытаются воздействовать психологически на людей и все равно в процессе обучения лектор проверяет учеников а у них на графике одни сделки бессмысленные, просто купил-продал и так 5-10 раз повторяться не буду!!!
avatar

NetTrayd

Полностью согласен, не получается нужно выходить и пробывать что то другое!
avatar

Oleg

торговал на рынке с детства, поэтому биржа для меня — продвинутый рынок. главное найти свой товар и свою торговую фишку.
avatar

Bocman

Уважаемый Аджирчик, научитесь писать с выключенной клавишей капс-лок, это для начала. А потом уже начинайте писать на взрослые темы, будь то биржа, или теология.
Maksim_Chelnokov, вот и я про то… а меня минусят без устали… а мне пофиг)))
Мне как то вот тоже, пролетарии тыкают на минус, тыкают, а я понять не могу — не лучше ли словами сказать?) Как то совсем уж по обезьяньи выглядят эти тыканья на минус, и не о чем мне не говорят)
Maksim_Chelnokov, а потому, что сами двух слов связать не могут, тем более написать аргументированно.
Maksim_Chelnokov, это элементарное неуважение к читателям( латинский шрифт без веских на то причин) со стороны Великих!
Rezhisser, юпитерам уже нельзя?! :))
Rezhisser, Ну че ты в негатив все сводиш? Он прикололся и ты с грузинским тож неплохо ответил))))))

Будьте позитивнее
1) Это тупо мое и все тут)))
2) Ахаха Блин этот рынок МОй! и я ничего не должен для кого то делать! Это и так мое )))) главное что бы другие делали))) а я подберу:)
3) Ну это вообще не вопрос, из разряда «сколько вы готовы прожить» Сколько захочу столько и потрачу)
пы. сы. Мнение реального новичка))))))))))
финансовая свобода это иллюзия, паразитирование не приносит счастья.
avatar

mauzer

Фьючерс-РТС это просто бычара :)) ночевкам там ловить не чего, это как на родео на быка залезть и надеется что не скинет :))
avatar

NetTrayd

Лучше для новичка считаю NYSE не дорогие и «плавные акции»внутри дня начинать пробовать торговать, риск-менеджмент, дисциплина, желание, алгоритм!!!
avatar

NetTrayd

По статистике, чем ниже порог входа в бизнес, тем меньше соотношение 20%/80%, 10%/90%, 5%/95% и т.д., в реальном секторе в малом бизнесе 60-80% в первый год закрываются, в три года 90%, то же самое и биржа
Lat, в казино все ошибаются :))

ладно хоть столбики-пятачки запретили, так бы и грохали наверное свои зарплаты туда!
Александр, а какой процент ваших учеников становятся профессиональными трейдерами? Мои родители были преподавателями и я знаю, что обычно в год у них бывает в лучшем случае один ученик, которым они могут гордится. Передача знаний не гарантирует успеха без упорного стремления и желания его достичь. И так во всех сферах, не только в трейдинге.
avatar

avi

Насколько все таки уныл механический традинг по сравнению со звездами фондового рынка без убыточных месяцев.

Положительно завидую тем кто со всем пролетарским упороством кидается на эти стены под Вашим руководством.

Так держать!
avatar

quant_trader

Александр Михайлович, здравствуйте! Моё почтение, очень Вас уважаю.
Действительно, нахрапом не взять. Вопрос в том, почему подавляющее большинство никогда не смогут стать профессиональными трейдерами и зарабатывать с рынка?
Думаю, это потому, что трейдинг — это бизнес, а раз бизнес, то все трейдера по сути есть руководители, которых всегда единицы, а большая часть остальных — неуспешные по сути наёмные рабочие, которым просто не дано. Чтобы стать трейдером нужно либо иметь прирождённые качества, либо путём борьбы с самим собой выработать соответствующие черты характера.
Я в суммарном проигрыше за все года торговли, но я решил идти дальше. Торгую с июня 2009г акциями, с июля 2012г открыл дополнительный счёт для торговли фьчерсами.
Работаю на наёмной работе и планирую продолжать работать и параллельно научиться всё-таки торговать прибыльно.
1. Зачем мне всё это надо?
Хочу стать финансово независимым, научиться работать сам на себя, без начальников и подчинённых.
2. Что я готов для этого сделать?
Придётся всё-таки себя переделывать, изменять самого себя, пока нет ни дисциплины, не избавился от жадности и от эмоций.
3. Сколько времени готов потратить? Думаю до осени 2012г, потом хочу участвовать в конкурсе «Лучший частный инвестор» и доказать самому себе что я смог добиться успеха.
avatar

karpov72

Согласен с автором, не согласен с теми кто сравнивает трейдинг с другим бизнесом. Если кто имеет опыт работы в бизнесе тот сразу выделит главное различие, в трейдинге нет стабильной окружающей среды, сегодня ты в плюсе, завтра в минусе, (ВОТ ОТСЮДА) и берут истоки иллюзий о возможности зарабатывать. Каждый новичок имел счастье быть в плюсе да ещё большом, вот и складывается чувство возможности взять, если не сегодня то завтра. Людям трудно сказать себе, всё, раз по итогам года я слил, значит, либо менять подход и тд, либо ухожу. В Бизнесе всё просто, пошло, потекли прибыли, значит скорее всего ты в правильном направлении и вряд ли завтра всё изменится.(все изменения происходят достаточно медленно что бы внести изменения в бизнес и не упасть в минус.) Не пошло, нет спроса, вывод очевиден. Одним словом в бизнесе не будет сегодня 100$ завтра -100$ затем 150$ и -200$ ну и тд.
avatar

RuUUUUU

RuUUUUU, Добавлю, инвестиции на долгосрок, это другое дело, можно сравнить с другим видом бизнеса аналогично.
RuUUUUU, Так легко в бизнесе не получается к сожалению. Бизнес это ежедневная изнурительная работа — это такие же сделки с клиентами, с поставщиками риски поставки не качественного товара, поставки не в срок и тд. В бизнесе нет постоянной окружающий среды (это иллюзия) остановился тебя сожрали! На терминале ты видишь, что тебя начинают жрать и можешь что-то сделать (например зарезать лося). В бизнесе ты можешь увидеть снижение прибыли только с чем сравнивать? с прошлым годом не могу за год в городе открылось два супермаркета? С прошлым месяцем — нельзя сезонность всегда присутствует. И вот ты начинаешь гадать, что же происходит! Начинаешь искать новые направления развития в рамках существующего бизнеса. Попробовал одно не получилось, попробовал второе не пошло. Закатал рекламную компанию не пошло, а это деньги и большие. А за спиной у тебя N кол-во спиногрызов, им пофигу на твои проблемы — они то выполняют свою работу в рамках должностной инструкции — дай зарплату! Дома семья и теща. Торговля на бирже это — бизнес! И занимаются ей бизнесмены (зарабатывают). Абсолютно одинаковый-
расчет убытков и рисков,
Уровень самодисциплины
Необходимость постоянного самообучения подчеркиваю самообучения. законодательство меняется постоянно, налоговое законодательство вообще кошмар.
Если ты переходишь на новый уровень бизнеса — начинаешь вести дела с более богатыми людьми, тебе необходимо понимать их психологию
на короче кошмар! Какая там стабильная окружающая среда ))))
avatar

yakiv

yakiv, Полностью согласен. Не всё просто, но суть такова и даже в ваших словах она проявляется(Попробовал одно не получилось, попробовал второе не пошло. Закатал рекламную компанию не пошло, а это деньги и большие) вот именно, Вы видите что не пошло, делаете выводы, а в трейдинге трудно (особенно в начале) осознать что не пошло потому что это не очевидно(грубо говоря) плюсы с минусами так плотно переплелись что и чувства тоже неоднозначны, в памяти моменты когда ты был на коне, моменты когда ты был под конём))) так же ты помнишь что минусы это тупо твои ошибки и ты их больше не сделаешь и тд( ну вы понимает, вот источник этих иллюзий) А в бизнесе такого не бывает. Открыл например парикмахерскую, в среднем в неделю ходят 5 чел в день, ах-ха, не рентабельно, вы предпринимаете ряд мер, дальше, есть результат вы думаете о развитии, нет результата вы закрываетесь, у вас НЕТ ЧУВСТВА что вы зарабатывали на этом деле, вы очевидно думаете о другом, а в трейдинге так всё устроенно что для новичка ох как все сложно и запутанно, лишь со временем понимаешь что раз итог хреновы то значит (не обращая внимание на отрывки из памяти с успешными входами)вы принимаете конкретное решение.
RuUUUUU, как пример(реальный), Чел начал торговать ,(у меня спросил о рынках и тд)Но базы и знаний особых не было, зато была теория(своя) и желание её опробовать, вижу он уже не по своим мыслям херачит а так, плюс берёт минус держит, месяц, два, депо в 3 раза, я ему говорю, это фигня, рынок уйдёт в тренд и пипец тебе, ему это не казалось очевидным, прошло много лет и слив депо но он до сих пор верит в систему(хоть и сливал не раз когда был тренд) и главное на мои предъявы мне отвечает что он там видет рынок, начало тренда ну тд. А теперь P.S. Чел с красным дипломом, свой малый бизнес, семья и больше 40 лет. Я до сих пор с него (худею)И таких примеров у меня немало
yakiv, Для того что бы оценить эффективность бизнес единицы в ВУЗах изучают АХД и ряд других дисциплин экономического и статистического характера и этим занимаются специалисты. Трейдинг это ремесло как сверление дырок или заворачивание шурупов в мебель, зашел — вышел, зашел — вышел, купил — продал, продал, продал, продал, зарезал лося, купил, перевернулся, снял прибыль, начертил тренды, добавил индикаторы, послушал аналитиков, продал, купил — все это от лукавого, поймал ритм движения цены — ты в шоколаде, твое вью не совпало с рынком марш на лосе ферму.
avatar

ettil

Уважаемый Александр Михайлович, я потратил 2 года торгуя на УБ и по моему нахожусь как раз в той точке о которой пишет ваш ученик. Были и взлеты и падения, много изучено и опробовано, что то работает, что то нет. Денег вложено тоже не мало. Стартовал я с Ваших лекции из интернета :). А начал я с того, что сказал себе если один Александр Михайлович из Одессы смог, почему другой не сможет :) Весной 2012 пережил конкретный стресс, после которого 3 месяца лета вообще не торговал. Сейчас, в добавок, УБ умерла, вот я и думаю, а нужно мне это???
Александр Михалыч, не сдавайтесь) я помню ваши выступления на Биржевом канале весной 2012 года. Помню что вы придерживались тогда среднесрочной торговли по фьючерсу УБ. Может просто эта система вас тогда подвела в мае? Да, сейчас УБ совсем не хороша, но есть же еще РТС, выход на который сейчас предлагает практический каждый брокер на Украине.
ща, если все начнут задавать себе вопрос ЗАЧЕМ? завтра пол страны на работу не выйдет…
avatar

2341234

УБ это что ??
avatar

NetTrayd

NetTrayd, Украинская биржа)))) а ты что подумал?))))
Голову ломал что это )) ММВБ аббревиатура вопросов бы не вызвала и другие)))Слышал, о ней «УБ», но сокращение первый раз встретил просто ))))
avatar

NetTrayd

NetTrayd, он же упомянул, что тоже одессит.)))
У каждого в жизни есть свое предназначение, но не может быть, что у всех это трейдинг, прислушайтесь к себе, все люди талантливы, но большинство идут не своей дорогой.
avatar

Atte

Attentive, Всю жизнь размышлял над этим вопросом и сравнивал с тем что видел своими глазами. Итог моих размышлений таков (У каждого в жизни есть свое предназначение) не правда, больше правда другое мнение. Талантливый человек талантлив во всём.(конечно не во всём но .....) можно по разному трактовать, ну типа, умный(реалист и логически правильно мыслящий) во многих делах будет иметь упех. Я сеачас не про трейдинг конкретно а в общем, МЫСЛИ В СЛУХ)))
да… какая то антиреклама курсов Герчика, наверное его аккаунт взломали))) Получается что если уж профессиональный спортсмент, которому не занимать терпния, упорства, трудоспособности, не смог, то походу дела проблема с тренером и его методикой тренировок… C другой стороны всегда можно сказать что вот видите даже у упорного, трудолюбивого человека, умеющего ставить цели и добиваться их, четко следовать рекомендациям тренера, для которого слово дисциплина не просто звук тоже может не получиться… так что извиняйте, но я тут не причем )))))
avatar

troll

etot post bil napisan dlya togo,shto bi normalnie ludi pomogli drug drugu kak pereghit tyagheloe vremya ...a ne pisat erundu… mi ne znaem dorogu mi prosto vibiraem put…
k predidushemu postu ...akaunt ne vzlomali…
u trenera desyatki uchinikov no chempion odin...i zavisit eto ot trenera v samoi maloi stepeni...sportsmeni menya poimut
avatar

Agerchik

Agerchik, отдал спорту 20 лет, именно поэтому меня зацепил данный топик… но я вас не понял, от тренера зависит очень много, чемпион один а пизеров куча…
avatar

troll

troll, ya otdal sportu 11 let u trenera bilo takih kak ya 30 chelovek no odin stal chempionom evropi a mi tak....kto kms kto master a kto i nikto....i moi trener vsegda govoril odno...vse v tvoei golove....a treniroval vseh odinakovo...i ne tolko vse v odnom zale bili
Agerchik, а я о чем пишу? Вроде как подразумевается что желание и трудолюбие есть… К тому же у самого плохого тренера найдется ученик которым можно гордиться. Только вот не редкость когда при смене тренера(методики) вдруг обнаруживаются новые таланты, хотя бывало и наоборот…
avatar

troll

Как говорил Александр Михайлович есть девочка которая с первого дня торгует в +, написала алгоритм который на встрече Смарт-Лаба озвучивал А.Г и все!!!
Вы скоро сантехников начнете впрягать в трейдинг и сравнивать!!! понимание, адекватность, большое желание, саморазвитие в нужном направлении и все будет!!!
avatar

NetTrayd

По моему парню легко помочь.
У него обычное отравление дерипасием.
Это фигня легко лечится.
Спасение можно обрести если войти в контакт с мужчиной познавшим особую боль.
Как их найти, пишут обычно на последней странице журнала «Русский программист».
Для новичков тут один, познавший особую боль, написал шикарную статью «самоорганизации при работе на дому».
smart-lab.ru/blog/96413.php
Сократ как-то сказал: «Женитесь в любом случае! Попадётся хорошая жена — будете счастливы, попадётся плохая — станете философом.»
Когда-то давно, я подумал, что также можно ответить и на вопрос новичка, стОит ли пробовать торговать на рынке. Ведь каждый имеет право на шанс: либо на успех, либо на приобретённую мудрость. Крайне редко, но случается и то и другое. Действительно, главное это не прибыль/убыток за какой-то тайм-фрейм, год, два, три. Главное понять, нужно ли это Вам или нет. Право на ошибку есть у всех, но пробовать стОит. Не попробовав, не понять.
Александр, не соглашусь с Вами. Новичек может начинать торговать фьючерсные контракты. При этом успешно. На Украинском рынке кроме фьючерса на индекс UX торговать сейчас нечем. Акции в полном неликвиде. Я сама торгую только фьючерсы UX и FORTS.Это наиболее ликвидные инструменты для торговли интрадейщиков.
вроде уважаемый человек…
… но количество капслока…
… и орфография…

зы по сути поста согласен :)
avatar

BpaH

мне тут одному очевидно, что автор темы мошенник?
Гагарин, как Вы пришли к этой мысли?
Rezhisser,
повторятся не буду… высказывался на эту тему ранее неоднократно.
В энный раз озвучу только резюме:
считаю мошенниками ВСЕХ, кто обучает новичков скальпингу и подавляющее большинство учителей интрадейной торговли.
Автора темы, выделяю из массы околобиржевых жуликов, считаю одним из наиболее опасных «учителей», т.к. он несомненно личность харизматичная…
Всё естественно пмсм.
Rezhisser, все трейдеры в душе Аферисты ))
Как всегда кто виноват и что делать?
Исходя из прочитанного следует закрыть смартлаб и все остальные сайты подобного толка.
Автору поста и всем другим перестать проводить семинары о бирже.

Думаете станет меньше желающих… что-то мне верится с трудом (((
avatar

Symmetric

Александр, Какой стиль, какие без апелляционные утверждения правильный путь который приведет на биржу новых инвесторов, которые будут зарабатывать — второй эшелон дает прекрасные возможности для внутридневной торговли небольшими суммами 200-300 тыс. руб. Улыбнуло также предлагаю новым боксерам выходить против Кличко, бойцам без правил против Емельяненко, а новым дрессировщикам вместо братьев Запашных на корм тиграм. Ой блин, что же, я то всю правду рассказал, а брить то кого как не новичков, а вот брить приятно тех кто себя считает гурой и всем дает советы))).
avatar

ettil

Внесу свои 5 копеек. Думается, что в любой профессии процент реальных профессионалов очень мал. Реально трудно найти хорошего врача или юриста при том, что количество их зашкаливает. Только о том, что врач не умеет лечить знают только его пациенты( и то не все), а то, что трейдер не умеет торговать, он узнает сам и в очень болезненной форме.
Изучал опыт успешных людей и пришел к выводу, что у них есть общая черта — они занимаются тем, чем НЕ МОГУТ не заниматься. То есть их профессия это их мечта, это то, от чего они кайф ловят. Кстати, такое явление как «хобби» появилось как своего рода компенсация в тех случаях, когда человек не нашел себя в порофессии. Иногда в своем хоббби человек становиться более успешным, чем в своей профессии.

Автору респект за его труды на ниве просвещения. Очень понятно его стремление сделать как можно большему количеству потенциальных трейдеров вход в профессию наименее болезненным, а не имеющих к этому делу способностей, уберечь от убытков и разочарований.
Александр Михайлович, поздравляю со Старым Новым Годом, успехов Вам и здоровья!
avatar

fot1985

Эх, ну почему я не прочитал этого роста ровно два года назад? Если бы это было возможно, то я смог бы сохранить приличную сумму денег, ну и конечно же нервов! Хотя, ну прочитал бы я тогда и что? Остановило бы меня это? Думаю что нет! Но думаю, сто сказало ь бы на размере моего первого депо…
P.s. Надеюсь, что все деньги оставленные мною на рынке достались достойным того и будут использованы в мирных целях. А я своё ещё возьму!
avatar

icarrus

Александр, ну вот я относительный новичок на РТС, 2 года торгую в нуль.
Счет ни разу не слил. Просадка под 50 % была, все отбил.
Так что не надо гнать,
никогда акции не трогал и не собираюсь, ну по крайней мере в РФ
У тех людей у которых основная цель деньги от трейдинга, от бизнеса, они ни когда не начнут их зарабатывать.
Этих людей можно назвать нищие духом.
avatar

Nestor

Nestor, все спекуляции на этом основаны и ведут к деградации, поскольку отрицательно влияет на личность и самореализацию.
нда… философия в трейдинге непозволительная роскошь! :/ (это так, на заметку новичкам)
avatar

.*Trader*.

Как-то имел неосторожность ответить на вопрос своих друзей, чем я занимаюсь…
Двух чел. учил торговать. Один торгует в "+", но речь пойдёт не о нём, а другой начинает в "+", заканчивает в "-".
Я поняв его стиль торговли, пытаюсь всячески уберечь его от минусов, а в последнее время, хочу, чтоб он вообще перестал торговать. Всё бесполезно! Он оказался «игроком», а не трейдером.
Теперь я считаю себя очень виноватым, т.к. из его семьи уходят не малые деньги.
После этого я боюсь незнающим людям говорить про трейдинг.
На вопрос, «чем я занимаюсь?», затрудняюсь ответить.
А чтоб вы ответили???
avatar

$hort$eller

$hort$eller, отвечайте, менеджером в офисе штаны протираю.
А смысл задаваться вопросом и уговаривать. В России пока очень мало людей торгуют, и любителей поторговать будет только увеличиваться.
Отдельный респект Александру, Уфа говорит Вам спасибо! Семинар был что надо ;)
Рынок- это самый трудный путь к лёгким деньгам…
У меня ушло порядка 5 лет, с перерывами. И только спустя это время исключил эмоции, и начал работать стабильно. Я не говорю о как таковой стабильности, стабильно каждая неделя и месяц закрываются с плюсом. Есть еще куда расти, учиться, совершенствоваться.
Путь очень трудный, психологически трудный, но зато и награда достойная, для тех кто выдержит и поймет!
avatar

Script

Допустим такие варианты причин появления статьи: 1. Учить не стало кого. 2. Люди, на самом деле, бегут с рынка или их выносят, а поступления свежего «пушечного мяса» не наблюдается. А человек так устроен, что ему самому надо разбить свой лоб о свои же грабли — чужие рабитые головы его не впечатляют. И что значит «ИЗНАЧАЛЬНО ВЫДЕЛИТЕ СУММУ КОТОРУЮ НЕ ЖАЛКО ПОТЕРЯТЬ»? Любую сумму жалко потерять и лучше вообще не терять. Обращение к семинарам автора и последовательное исполнение его рекомендаций вряд ли помогут среднеразвитому инидивидуму. Торговля — дело сугубо интимно-личное. Я точно уверен, что никакие теории и модели не живут, когда ими пользуются многие. И этим все сказано. Нельзя ВСЕХ научить выигрывать, используя шаблоны. Шаблоны есть — психология и технология, впридачу к своей собственной уникальной модели. Рынок существует для того, чтобы обдирать. Научив чему-то усредненному и общему можно облегчить рынку его «работу» по ликвидации мяса.
avatar

corsair

не стал читать все посты… Про письмо скажу… перень сдался или вовремя понял, что это не его дорога. Трейдинг иногда выносит мозг конечно, но это случается у тех кто начинает и не знает что делает. Надо главное понять — это твоё или нет, хочешь или нет :)) (про сексуальность темы) Да действительно трейдинг это в первую очередь тяжелейший труд (хотя многие этого не понимают сидящего тебя за компом и ищющий информацию для трейда). На счет что никого слушать не надо — это верно, но надо знать кого слушать, а дальше сам. С помощью Герчика видео в своё время Я избавился от индекаторов — за это спасибо, но дальше пошел сам. Так что если вы знаете, что делаете, то делайте, но не тупо.
avatar

MMM

Александр, ну и что? Я сегодня и Сбере и на РТС фьючерсах в плюс поторговала.И еще сижу.тут кому на чем удобнее работать. лишь бы в плюс)
Александр, интересно, а почему вы считаете, что человек на акциях заработает?
Вот у меня было два знакомых, со мной вместе начинали, один ушел сразу на второй эшелон, просадка — 90%
Второй на Nyse просадка 100 %

Лучше 2 года в нуль, чем за 1 месяц на Автовазе — 100
А по поводу акций, вы расскажите лучше тем, кто Газик по 320 брал, да Втб по 13 коп.
Александр, да и честно говоря, я не на акции гоню, а на Российские акции, кот. нормальными бумагами назвать трудно.
Слишком много разводилова.
аааааа… прочитал топик со всеми комментами, сложновато, у кого-то клиника кто-то говорит реальные вещи а кто-то обижен на весь мир.

Учится торговать не сложно, главное не стоит пытаться объять не объятое. Выберите свой стиль.

Кто-то скальпирует фьючерс по 20-50 пунктов делая профит брокеру и чуток себе. Кто то сидит позиционно, и он тоже по своему прав. Нет идеальных стратегий, каждому свое.

Вообще статистика вещь упрямая и сколько бы кто-то не говорил что он может (а он реально может… я не про реального человека, собирательный образ) на отрезке более чем год… УПС происходит совершенно другое, вся прибыль «вырванная» у рынка «сливается» за надцать дней, и часто из-за большой самоуверенности.

Фьючерсы за счет своих плечей позволяют иметь прибыль в разы выше, но часто никто не оценивает риски… Не есть хорошо.

И на акциях можно делать по 20-30 процентов, и даже и гораздо чаще на неликвиде (только туда нужно лезть очень осторожно… засосет).

Чтобы что-то понимать, я прочитал много, много перелопатил графиков, отметая направо и налево все эти «чудо-индикаторы» чтоб хоть что-то понять, со временем просто стало меньше ошибок, дисциплина е моё.

Никогда не советую никому потому что не стоит оно того, положите себе деньгу в банк и получите свои 10 % ничего не делая.
avatar

Михаил

Александр, вы часто упоминаете о печальной статистике выживания на бирже, менее 10% из 100%, а то и меньше. Но большинство начинающих считают, что именно они входят (будут входить) в эти 10%. Поскольку естественный отбор на начальном этапе освоения биржи достаточно прост: или заканчиваются деньги или сдают нервы (или и то и другое), то, предположу, что у парня сдали нервы. Спортсмен тренируется на победу, а постоянное ожидание проигрыша выдержит не каждый. Оглядываясь назад, я понимаю, что самое тяжёлое в трейдинге — это борьба с самим собой, со своими эмоциями, со своим эго (настроенным только на победу).
Вот, для мотивации тех у кого сдают нервишки есть хорошая китайская поговорка: «Искушение сдаться будет особенно сильным незадолго до победы»
avatar

grigo-rich

круто)))
avatar

Tigr

ну а где тот самый секрет обогащения?? прочитал все комментарии и так и не нашел=))
avatar

vovkarus


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP