<HELP> for explanation

Блог им. proofpreob

Дам в ДУ 2 - 4 млн. рублей.

Итак господа трейдеры — домашние бездельники, и не очень. В связи с продажей недвижимости в Москве и переездом, освобождается сумма наличности, которую готов занести в ДУ. Те кто устал сидеть дома, в надежде разогнать 100-200-300 тысяч до миллиона и купить поддержанную бэху ВАМ предложение:


На полном серьезе занесу 2-4 миллиона рублей, тому кто покажет доходность  - 50 годовых. Вам 20 процентов от профита.  

Оформляем с моим юристом — договор займа. Просадка  - максимальная 25 процентов.

Кто готов. Велкам в каменты.

Вопросы мне:  http://smart-lab.ru/blog/92117.php
Ср*ать сюда:  http://smart-lab.ru/blog/offtop/92143.php#comments


В каменты — предложения, ссылы и прочее.

UPD: всем спасибо, в личку пришло три предложения))
Один не рассматриваю — видимо тролль, но он смешной, так что оставлю)

Два предложения похожи на реальные)
Спасибо. Свяжусь

я думал будет больше предложение
тем кто ср*ал в карму — спасибо )) не зря старались. абидна наверно) 
 

Профессор Преображенский, слушай, а почему займа?
Профессор Преображенский, договор консульт услуг
billikid, ахахахахахах. юморист
Профессор Преображенский, КГ/АМ?
раскрой тему, что насмешило
billikid, лурко**? что за договор конс — ых улсгу, а за бабки кто отвечать будет если чо?
Профессор Преображенский, договор на дов. управление составляй и все!
Guinplen, физ-физу — ничтожный договор
ничего не описывающий и не подтверждающий
billikid, про это и толкуем
Профессор Преображенский, я выше отписал — договор займа, просадку не опишет
billikid, опишет… я не знаю все казуистики, но мне сказали формализовать можно
Профессор Преображенский, грешно предлагать людям продукт, не разобравшись в нем самому :)
billikid, читайте: все на аутсорсе у юриста))
я ж не юрист
Профессор Преображенский, вот так армию и разваливали — все на аутсорс отдали :)
billikid, дык пускай к брокерам тогда идет, выберет 4 компании наиболее понравившимся людям заносит, а так без денег и штанов останется, примеры такого мы тут не раз слышали:))
Профессор Преображенский, ГК РФ Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.

как ты просадку будешь регламентировать?
billikid, доп соглашением
Профессор Преображенский, каким? его юр сила?
billikid, окей, заключаем договор подряда, вы ип
я вам пропишу долг нетто — допустим 3 ляма, безпроцентный, проценты по нему если будут (профит), оформим как неустойка за несвоерменное невозвращение займа, обычным мировым соглашением))))
Профессор Преображенский, АГ ниже вариант предложл — займ на 75% от тела
Профессор Преображенский, у меня еще вопрос — а как вы управляющего контролировать хотите?
деньги ушли по договору займа и все…
технология?
billikid,

Да я вообще не понимаю, как оформить договор займа. Если Вы не кредитная организация, то %% в нем прописывать нельзя (обычно они прописываются в виде суммы возврата), сумму возврата тоже указать точно нельзя, так как будущая прибыль не прогнозируема.
Профессор Преображенский,

А какая разница? Вы же даете займ и Вы не банк.
А. Г., это кто сказал что %% нельзя?
billikid,

ГК+ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН «О БАНКАХ И БАНКОВСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ». В части процентов договор займа ничтожен, так как, согласно, ГК — это деятельность должна регулироваться отдельным законом, а кроме вышеуказанного законов нет.
А. Г., Александр Борисович, это в корне неверно
Договора займа между физ лицами могу быть возмездными и безвозмездными. %% там прописываются на ура.
Ст. 809 ГК РФ определяет условия возмездности договора займа.

По общему правилу, если законом или договором не предусмотрено иное, займодавец имеет право на получение с заемщика процентов на сумму займа в размерах и в порядке, определенных договором. При отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется существующей в месте жительства займодавца, а если займодавцем является юридическое лицо, в месте его нахождения ставкой банковского процента (ставкой рефинансирования) на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части. При отсутствии иного соглашения проценты выплачиваются ежемесячно до дня возврата суммы займа.
billikid,

Пожалуй, Вы правы, но как прописать описанный случай?
А. Г., ООО микрофинансова организация ОК
да как ИП посомотрете ОКВЭД))
billikid, имеется ввиду, наверное, что в таком договоре сразу указывается срок и фактическая сумма в рублях, которую вернут.
billikid,

Правда, все обходится через вексельные схемы, но тогда заемщик должен быть хотя бы ИП.
А. Г., НЕТ
А. Г., ок, ОООшка микрофинансовая организация)) ИЛИ ИП смотрите ОКВЭД ))
Обратись к местным Гуру :)))
avatar

Guinplen

Guinplen, к кому например?
Профессор Преображенский, дык здесь их пруд пруди Василии, Герчики и ежего ученики:), вожди, резвяковы, ой много их тут всех и не припомнишь:))) они тебе быстро нарисуют -25:)))) так как если честно 50% тебе на таком рынке нормальный управляющий не покажет
Guinplen, Нее мне нужный реальные трейдеры
Guinplen, Как раз таки нормальный покажет. и даже может и больше чем 50%
Avar, конечно больше:)))это как казино вы можете 50% заработать и 50% слить, я и говорю по этому что УПРАВЛЯЮЩИИ на таком рынке не смогут, а другие конечно смогут и 50 и больше, 100,200,1000 :))))
Guinplen, те кто играют на бирже как в казино — рано или поздно сольются, а нормальный толковый управляющий на любом рынке сделает деньги, и такие есть, сам лично знаю
Как будет в случае дохода менее 50 % либо вообще нулевого дохода по итогам года?
botaniQ, ничег не будет, дам 10 процентов
botaniQ, если 0 — то выгоню…
если 12 и более то дам 10 процентов
кому то не палевно минусить меня)))))))))
ОТ они какие — домашние трейдеры))
Пока пельмени варятся, дай заминисю)))
Ухахаха
Теоритически, мои системы способны обеспечить вышеуказанной доходностью, хоть за последние 5 месяцев и получилось всего 10%, потенциал у них большой. При 25% просадке можно ожидать 150% годовых. 50% — при просадке 8-10%. Интересно?
t-trade, контакты в личку pls
t-trade, Дурацкое слово, надо перестать его использовать! Конечно же, «теорЕтически». Хотя всем насрать, но мне нет:)
Договор займа, значит заемщик должен будет вернуть как минимум первоначальную сумму?-а если в минус уйдет?-как такого рода договор прикрепите к брокер. счету?-или идея такая: «Заработает, отдаст 80% прибыли, нет-отдаст все равно первоначальную сумму и еще % по ЦБ ставке» =)
avatar

WaveCatcher

Shum, да, минуса не допустимы)) все жостко
Профессор Преображенский, если это не шутка, то где же вы такого кандидата найдете?.. будет или идиот, или тот с которого деньги и не взыщите никогда...))
Shum, в смысле где?? здесь надеюсь)) на смартлабике
какие нужны доказательства? стейтменты или что то еще?
Сергей Терлецкий (Graffhunter), да, нотариально заверенный скриншот не пойдет — не надейтесь
Профессор Преображенский, да мне и нахрен не надо на тебя надеяться…
Сергей Терлецкий (Graffhunter), в смысле? Отоспись иди))) а то устал, или пельмешек свари, хантер))
Профессор Преображенский, ну Вы шутник:)
А займ на 75% выданного депо? А то про просадку некорректно.

P. S. Денег не возьму, поэтому вопрос чисто из интереса
avatar

А. Г.

А. Г., логично, да скорее
vitael, неее… буду сдержан
Профессор Преображенский, Будте аккуратней с такими предложениями, тут много лудоманов (которые посливали своё депо)и которым кажется, что они умеют зарабатывать на ФР, что сказал Мюллер в знаменитом фильме: «Штирлиц, никому верить нельзя, мне можно».
просто заем на сумму за вычетом просадки и все
Профессор, напишите, пожалуйста, потом, сколько человек восприняли предложение всерьез (кроме меня). Интересен состав читателей смартлаба:)
ты лучше деньги сазу сожги… хоть погреешься… или чайничек вскипятишь
avatar

ves2010

ves2010, ахахаха)))
электрический
Профессор Преображенский, покажи скрин договора купли-продажи недвиги?
avatar

Franky M.D.

Lord Fridrich, может и ключи сразу дать?
Если вы хотите доходность 50% в год при просадке в 25%, это говорит, о том что вы даете трейдеру отмашку — рисковать. Для того что бы получить такую доходность особый риск не нужен. 10% от счета просадка достаточна
Романова Марина, почти согласен
Профессор Преображенский, Мой инвестор грамотный юрист, и он не составил договор с физическим лицом, потому, что физ. лица не могут заниматься такой деятельностью, мы не управляющая контора, так что все на честном слове.
Романова Марина, он хороший юрист, но без выдумки :)
договор консалтинга очень хорошо подходит и работает

зюыю при условии контроля рисков инвестором
billikid, ИП — долг.
микрофинансовая организация как варивнт
billikid, Контроль риска как раз и используется, простой доклад о счете и заход в личный кабинет, если, что кислород можно быстро перекрыть горе трейдеру
Романова Марина, если не успеешь?
Профессор Преображенский, Как это не успею?, вопрос стоит в другом — по дурости уберу стоп
Романова Марина, ИП — долг.
микрофинансовая организация как варивнт
Романова Марина, для того чтобы получить 50% годовых особый риск не нужен, браво Марина, сразу видно что вы знаток фондового рынка, думаю ему вам надо отдать при том УСЁЁЁ:)))
Guinplen, Всем известно от чего сливаются счета и откуда такие просадки-от плечей, это имелось ввиду — особый риск не нужен
Романова Марина, ОГо Марина тогда еще интересней, как вы собираетесь без плечей заработать 50%???
Guinplen, Почему собираюсь я это уже делаю, плечико добавляется одно при минимальном стопе, такое бывает редко, но бывает
Романова Марина, Марина вообще не обижайтесь, но вы уж точно лукавите:))))) вы хотите заработать с плечом 1-50%, а то и больше:))) тогда вы наверное уже очень богатая девушка:))))
Guinplen, я не обижаюсь, я 2 месяца только работаю со счетом инвестора, как можно стать богатым, если ты имеешь % от прибыли инвестора, на не весть каких больших деньгах (3-5 лямов это немного), только если ты управляешь хотя бы 10 мил. то может что то похожее на богатство засветит управляющему — физ. лицу, и то не факт, просто для поддержания штанов и саморазвития пока хватает
Guinplen, И еще — на рынке лукавить нельзя, останешься ни с чем. Давно на смартлаб не ходила именно из — за достаточного количества здесь крикунов, хвастов и тд. Я бы не хотела, что б меня отнесли к таким.
Романова Марина, ваша доходность?
Профессор Преображенский, моя доходность пока около 3% в месяц, хотя система предполагает в разы больше, но сказываются трудности привыкания к большому счету, очень тяжело вначале
Романова Марина, на каких инструментах?
Профессор Преображенский, Только фьюч
Романова Марина, есть сайт?
или презентуха какая
Профессор Преображенский, Мне это не нужно, мне пока хватает счета, морально больше не потяну, я не доверяю ни кому — партнерам в смысле, работаю сама, люди которые мне доверяют и так присматриваются ко мне. Вот год отработаю с деньгами инвестора, тогда может и покажу. я просто Вам хотела сказать 25% просадка это очень много, говорит о неграмотном управлении капиталом
Романова Марина, спасибо
Профессор Преображенский, Не за что, удачи.
Романова Марина, 25% допустимо при некоторых стратегиях, например при работе с опционами. чем больше допустимая просадка тем больше и потенциальная прибыль
Avar, Даже с опционами, это много. Но я знаю, что допускают, если есть запас профита. я в опционах несильна, все хочу приобщиться -что многие управляющие сейчас торгуют опционами и делают не более 30% годовых
дам в ДУ — ругательство/угроза (трейд.),
avatar

SCTrade

А что же с грандиозными планами по поводу создания ООО«ТрейдГруппХолдинг СПБ»?
avatar

vrvr

vrvr, в процессе, скоро пойду в налоговую
vrvr, думаю в название добавить инкорпорейтед
Профессор Преображенский, Профессор Преображенский, Можно ещё хедж, дискавери и, самое главное, кэпиталменеджмент. Тогда точно попрет:)
ГолдТрейдГрупп Кэпитал Менеджмент
t-trade, во во…
но слишком пафосно чтоле))
Профессор Преображенский, Я обязательно добавлю к своей «коэпитал менеджмент». Уж больно мне нравится это словосочетание:)
если счет будет слит, а на управляющем нет активов, то деньги вы не вернете. но суд конечно подтвердит вашу правоту.
avatar

Chas

Chas, вариант — обговорим залог))
ну с официалного то дохода по рублю в месяц будет платить?
скинул в личку
Профессор, Вы поакуратней с договор займа. Легко может получиться ситуация когда денег не будет и суд Вы выиграете. Только выплачивать их человек будет годами. За примерами далеко ходить не надо. И Шкурин и Виски трейдер имееют долгов на лямы и при этом отлично себя чувствуют
avatar

AlexB

AlexBuzaev, кстати а где Шкурин??????????
Профессор Преображенский, хочешь ему бабки отдать?
ха-ха, лучше уж виски-трейдеру :)
megatrade, ))))))))))))))))))
не ну а где человек то?
Профессор Преображенский, насколько мне известно
Жив, здоров и даже берет в ДУ :-)
avatar

AlexB

AlexBuzaev, дай коннект
Профессор Преображенский, мой или Шкурина?
avatar

AlexB

AlexBuzaev, это самая большая проблема при таких договорах м/д физ. лицами. Отдали деньги, прошел год, денег не вернули, подали доки в суд, прошел еще год, суд выиграли… а потом еще годами с приставами телевизоры с квартиры, в который должник проживает конфисковывать)
Shum, а что делать то
Профессор Преображенский, Открываете счет на свое имя, отдаете «ключи» управляющему и мониторите ежедневно.
t-trade, очень сложно
Профессор Преображенский, Можно через какую-нибудь кухню типа альпари. Там можно поставить «ограничитель убытков». Только ещё неизвестно, где рисков больше — с договорм займа или из кухни деньги вывести:)
t-trade, ну это вы батенька, загнули
Shum, много телевизоров придется с приставами выносить
avatar

AlexB

Я так понял Вы хотите 20 годовых для себя иметь с 2-4 млн.?
avatar

hedgehog

hedgehog, 20 профита трейдеру а не профита.
Я не знаю сколько обычно получают трейдеры в таких делах. Но для меня это было бы мало, чтобы брать на себя такие риски.
avatar

hedgehog

hedgehog, разгоняйте дальше полтинники, скопленные на стипендиях, например)))
Получается, что Вы даете деньги под 40% годовых. Я их могу найти дешевле:)
avatar

hedgehog

hedgehog, какая то извращенная логика :)
вас же не просят СВОИМИ деньгами гарантировать просадку выше 25%
billikid, мне наплевать на просадку. Если не сложно то по подробнее про мою логику, я Вас не понял про просадку и гарантию своми деньгами. Человек предлагает свои средства под 40% годовых. Это далеко не самые выгодные условия.
hedgehog, откуда 40% :)?
расскажите, я не понимаю
вам дают деньги под 0, с риском инвестора в 25%, и за вашу работу вам готовы платить 20% с дохода?
вам мало 20%?
billikid, у человека еще есть условие: доходность годовая 50%. А трейдеру от этих 50% профита полагается 20%.
hedgehog, я уже выше писал — smart-lab.ru/blog/92295.php#comment1389876

если fee 20% ТОЛЬКО от 50%, это ессно нафиг с пляжа
если до 50% если другие размеры fee, это друггой разговор
billikid, в том и дело, что трейдеру 20% от заработанного профита, который не должен быть менее 50% годовых.
hedgehog, аааа, сорри, ясно
Проффесор — арбайтен махт фрай :)
hedgehog, нашел бы здесь не писал))
Профессор Преображенский, поверь, здесь пишут люди, с суммаи на порядк больше 2 мио руб :)
billikid, живущих в ипотечных двушках в мухогородах?))
Профессор Преображенский, хз, ипотеку не брал:)
некоторых пишущих знаю лично, деньгами управляют большими
Профессор Преображенский, мне брокер под 12% годовых денег достаточно предоставляет.
hedgehog, ваше депо 500 тысяч?)))))))
Профессор Преображенский, 500 тыс. чего?
hedgehog, рублей, ну может тясяч 800))) правда? ))))))))))))
а надежд, мечт то сколько ))
Профессор Преображенский, ошибаетесь в разы больше. И Ваши 2-4 млн.руб. Мне лично вообще не интересны.
hedgehog, не пи**и)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

давай — до свидания))))))))))))))
давно б уже успокоился сюда графоманить и камменить))
прошайтэ, Вася. купи пельменей, да за хлебом сходи)))
по-моему, кроме меня и еще парочки пользователей данного сайта стейты больше никто не выкладывал! просите стейты, а уже потом давайте в ДУ! А лучше сами раскрутите
avatar

pansportsmen

pansportsmen, мне не нужно раскручивать)) мне ндо 40-50 годовых
pansportsmen, ссыль на стейт плиз
ув, профессор)) а кому просто не нужны чужие бабки.., куда писать?))
Дартаньян, сюда тоже можно
Доктор, вас не только из медсанчасти уволили, но и из дома выгнали?
avatar

fot1985

Вроде ПРОФЕССОР вроде Преображенский а какую хрень предлагаете если кто может 50% сделать то этот человек достаточно умный и на хрена умному человеку за 20% работать на дядю даже если он профессор сейчас кредиты вон до 1 ляма чють ли не за красивые глазки дают под 18% или вы свои лямы балбесам подарить желаете
avatar

bav0303

bav0303, во первых возможно и 4-е))
не подарить, а дать так сказать подзаработать мне и трейдеру)
а там глядишь можно будет и из депозитов вывести и увеличить инвестиционный счет) там уже и 30 процентов будет идеально при сумме млн 10 скажем.

на дядю, как правило такие — умные они НИЩИЕ. у них нет денег. А тут шанс
Профессор Преображенский, Профессор, Вы точно поняли своего юриста? зачем отдавать деньги? дог-р на конс. услуги по идее защищает интересы Вашего трейдера, если он не имеет доступ к деньгам, а Вы просто используете его сигналы. Осталось только формализовать процесс передачи сигналов. А обговорить риски, условия и составить договор — процесс техники.
Займ не катит, тк все риски на управляющем, а получает он за это лишь 20%, т.е. если профит фактор системы 3, то для управляющего это будет плохая система. Залоги еще попросите… Также что это за крохи — 20%? С другой стороны есть у меня системка, по которой совершается пара сделок в месяц с доходностью % 20-30 годовых просадка — не более 1%. Если доходность устраивает — пишите в личку
avatar

HugoRu

Агентское соглашение №
г. Москва «____»_______________200__г.

Агент:, с одной стороны, и
, паспорт: №, выдан
, зарегистрированн по адресу:, именуем в дальнейшем «Принципал», с другой стороны, далее именуемые в отдельности «Сторона» и совместно — «Стороны», заключили настоящее Агентское соглашение (далее — «Соглашение») о нижеследующем:
1. Термины и определения
Активы Принципала, находящиеся в управлении в соответствии с условиями настоящею Соглашения (далее — «Активы») денежные средства, предназначенные для инвестирования в ценные бумаги, являющиеся собственностью Принципала и переданные в управление.
Стоимость чистых активов не может составлять сумму менее 1 000 000 (одного миллиона) руб.
Исходная стоимость чистых Активов — Стоимость чистых Активов, рассчитываемая на дату передачи Активов в управление. В случае если передача Активов осуществляется не единовременно, а партиями (лотами), то Исходная стоимость чистых Активов рассчитывается на дату передачи в управление последней партии
avatar

ettil

7.3. Вознаграждение, обусловленное Инвестиционным доходом, составляет 20 (двадцать) % Инвестиционного дохода за отчетный период.
7.4. Фиксированное вознаграждение за управление за отчетный период, составляет 2 (два) % годовых от стоимости чистых Активов на начало отчетного периода.
avatar

ettil


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW