<HELP> for explanation

PahaPCT

Бабочка Гартли Шорт на ФРТС от 148020

Бабочка Гартли Шорт на ФРТС от 148020


Бабочка Гартли Шорт на ФРТС от 148020

П
ервая цель 144700



Одной из самых сильных моделей на финансовых рынках является модель Гартли.Прежде чем определить саму модель, мы должны выразить признательность там, где должны быть признательны и обсудить самого человека, H.M. Гартли.

Гарольд Гартли родился в Newark, штат Нью-Джерси в 1899 году. Гартли получил степень бакалавра в области коммерческой науки и степень магистра делового администрирования Университета Нью-Йорка. На протяжении многих лет он работал на Уолл-стрит, как мальчик у доски, посыльный, брокер, аналитик, финансовый консультант и педагог. Он путешествовал с лекциями по вопросам технического анализа и в то время в частном порядке преподавал многим видным трейдерам с Уолл-стрит.

Курс технического анализа Гартли в конечном счете превратился в три папки с металлическими кольцами, которые были изданы в 1935 и назывались  \«Прибыль на Фондовом рынке.\» (\«Profits in the Stock Market\»). Первоначально было продано меньше 1000 экземпляров.Однако отпускная цена курса была высока для того времени.Курс Гартли продавался в 1935 году за $1500 или эквивалент трех автомобилей Ford! Удивительно думать, что он мог продать ЛЮБОЙ из этих курсов по такой невероятной цене в середине Великой депрессии в Соединенных Штатах.

Гартли написал много статей о фондовом рынке, но \«Прибыль на фондовом рынке\» считается его лучшей работой. Оригинальная книга стала классическим техническим анализом и предметом коллекционирования. \«Прибыль на фондовом
рынке\» охватывает широкий круг вопросов, включая Тенденции, теорию Доу, Треугольники, Скользящие средние и Гэпы. Это говорит о том, что Гартли сделал больше работы по вопросу объемного анализа на фондовом рынке, чем
остальные. В книге он охватывает целый ряд различных моделей, но на одну модель он тратит больше времени, чем на все другие модели. Данная модель подробно обсуждается на стр. 222 и сегодня на нее ссылаются как на модель Гартли.

Гартли был одним из основателей Нью-Йоркского общества аналитиков ценных бумаг с 1947 года вплоть до своей отставки в 1969 году, он работал в сфере финансовых связей с общественностью. Гарольд М. Гартли скончался в 1972 году в возрасте 73 лет.
 

++++++ интересно
avatar

Yo-sen

Yo-sen, Да, написано красиво, жаль что дядька умер в бедности и оставил своему сыну одни долги.
Yo-sen, какая бурная у человека фантазия.
Что за расчёты на втором рисунке и как рассчитываешь?
Спс, хороший пост!
avatar

Lazars

а книга то где??
Там еще модель А-Б=С-Д
avatar

ptpd

Паха чего то ты припозднился! Кто все видел то уже не раз вниз прокатились =)
….А бабочка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк…
А чего задним числом-то шорт? Вроде ты про рост кричал дня два назад?)
avatar

Bambino

Novi, я был в бане
что мало писал заранее? а что роста небыло после того как я говорил что будет рост? сказать то есть что нормальное?
кто нибудь вообще сказал мне о твой прогноз с ростом и прорывом опять попал в точку?
PahaPCT, а ясно
PahaPCT, Как считаешь что будет после 144700? Рост возобновится или пойдем на 133000?
PahaPCT, да аналогично. сколько прогнозов бы не писал точный хрен кто скажет. Пара человек только…
PahaPCT, твой прогноз с ростом и прорывом опять попал в точку!
PahaPCT, Паха — ты крутой, йа тоже smart-lab.ru/blog/90768.php#comment1370126 ;)
Novi, он в бане был
Novi, рост был. )) не неси ерунду.
VladimirB, Рост был, только пост как дохера заработать был недели на две позже или я его на 136 не заметил тогда.
а можно еще показать модель бычей бабочки?
avatar

Yo-sen

Паш какая цель у тебя. Я на 142500 примерно смотрю потом в рост опять.
avatar

B.Vladimir

кстате ниже 145 500 могут и не пойти. Центробанк сильно валюту скидывает
Паха 148020 сегодня не было какой шорт 1480....-))) нахер такой прогноз на три дня позже -))
Евгений, он в бане был. Не нравится его прогноз прочитай мой вчерашний и предыдущий )
VladimirB, правда у меня метод совсем другой
VladimirB, мне и ваши ( кстати не плохо торгуете)и пахи нравятся когда они «вовремя»… а когда «на дворе» 145700 и пишет что надо шортить от 1480 с целью 1447… это ПРИКОЛ-)))
классная статейка
Заработал на книгах — «как стать богатым»? Молодец!!!
Профессор Преображенский, тонко )))
а как же 178?
avatar

Maksa

Maksa, будет. Или тут кто то видел чтобы просто сели на 140 и приехали на 180 сразу?
VladimirB, ну ваш прогноз на 142500)
avatar

Maksa

Maksa, ну а оттуда рост )) но не факт что сразу на 158. Но я думаю ниже 140800 не уйдем пока 158 не покажем.
VladimirB, ну я на 142 пока жду. а там разберемся
avatar

Maksa

Maksa, я так же )
Maksa, такого же плана у меня была модель в июне когда был сигнал в лонг от 126500 с целью 158. поколбасило 3 месяца прежде ем взяли цель.
В который раз пишу: как любой динамический паттерн, бабочки Гартли рассасываются или перерисовываются без следа для рынка. Это первое. Второе: индикаторы бабочек рисут их, исходя из ретрейсментов с определенной, весьма немаленькой погрешностью. Так что торговать по бабочкам — дело неблагодарное. Как по зигзагам. Но, как и зигзаги или фракталы, они очень красиво выглядят на истории.
avatar

FXFighter

FXFighter, может быть, но я видел результаты его прогнозов. И естественно грааль не 100% но рабочая. И паха тут многим нос утрет по торговле… пусть и метод его не заключается в заумных анализах фундаментала, и в говорении умных слов… как это делают некоторые аналитики местные, чьи прогнозы как то не замечал чтобы сбывались.
VladimirB, я не претендую на грааль или отрицание грааля. Однако бабочки не более рабочие, чем любая коррекционная система. Торговля по бабочкам Гартли и паттернам Песавенто — не более (и не менее) баян, чем торговля по объемам, дивергенциям и пробоям каналов. Их (бабочек) приемущество в том. что они не позволяют пытаться работать на малых движениях. На том их достоинство исчерпываются. Недостаток же состоит в том, что они дают мало точек входа. Простая коррекция к тренду на Фибо — дает больше точек входа при не меньше надежности трейдинга. Я эти бабочки изучал с 2008-го, знаю о чем говорю.
FXFighter, тогда напишите свой прогноз по своей системе. Я вот тоже пишу прогнозы по примитивной системе. Которую придумал сам.
VladimirB, я не пишу прогнозов. Я работаю от рыночных паттернов. Образовался один — открываю, образовался другой — закрываю. Достоинство такого подхода состоит в том, что не нужно прогнозировать рынок. Недостаток — в том, что сложно ставить цели, и, сл-но, осуществлять ММ. Но в целом — правильные входы от 77% до 83%.
FXFighter, еще скажите что рынок нельзя прогнозировать
VladimirB, рынок можно прогнозировать. Но это мало у кого получается. И чтобы на нем зарабатывать, прогнозировать его не нужно.
VladimirB, можно, как вам запретишь…
VladimirB, кстати, а что такое «нос утрет»? Есть статистика, или только одни эмоции и впечатления? Ведь у бабочек есть однозначное, но приятное для торговли свойство: бабочка «сработала», если движение после неё было больше, чем её высота. Иначе — это не коррекционная модель, а среднестатистическое колебание. Вот и на этом рисунке — вы действительно предполагаете, что индекс уйдет ниже 135000? Причем сделает это раньше, чем поднимется на 145000?
FXFighter, да и вам по результатам торговли я уверен что он нос утрет.
VladimirB, гм… а как будем сравнивать?
FXFighter, по результату.
VladimirB, в смысле? По пипсам, по доходности в процентах, по доходности в долларах? За какой период?
FXFighter, мои предположения у меня в блоге. к бабочкам сам никакого отношения не имею, но вижу что у пахи они работают
видят гадалки в кофейной гуще и в хрустальных шарах.
А Гартли модель на числах Фибоначчи построил, надо б и про этого математика что нибудь написать
avatar

Ded 6886

Урра! спасибо!
avatar

Reflex

Бабочки! +
Для нормального роста надо оттестировать 141… Либо ниже 144 не опускаться и дальше переть. Где 142500 там и 141. Это мое вью.
avatar

Bambino

Ну вот, только спросил как будем сравнивать — все герои разбежались…
avatar

FXFighter

FXFighter, Сравнить просто: год назад Паха перловкой питался, 2000 рублей на Форексе гонял и мечтал о Приоре. А пару месяцев назад мечта его исполнилась. Правда Гранду купил, а не Приору.

Если последите за его сигналами, то сами убедитесь, что Паха все развороты четко указывает. И в этот раз дно на 1357 указал, а когда все на дне армагедонили, что «мегалонг» будет тогда ж отписал. Правда манера подачи у него «своеобразная», за это и банит его Тимофей постоянно.

s30812990860.whotrades.com/blog/43754206335
fot1985, не понял, какое отношение Грантта имеет к трейдингу.
Что касается «разворотов», то посмотрел его последние прогнозы…
4.12 — проноз на рост от 142000 до 152000 (высота бабочки) — дезавуирован сегодняшним прогнозом на падение.
30.11 — прогноз на сбер вверх от 8929 как минимум до 9500 — пока никак.
22.11 — прогноз на рост от 142460 на 145000 — будем считать, что получилось.
Дальше читать не стал, т.к. всё знакомо до скуки. Повторю — любые коррекционные паттерны хорошо выглядят на истории, раельно пользоваться ими нужно очень осмотрительно. В этом смыысле бабочки — не лучше Фибо, но дают меньше входов.
FXFighter, Гранда трейдингом заработана. А все колебания отписывать он должен, что б Вы поверили? Впрочем, он в Вашем доверии не нуждается.
fot1985, я понял ты личный секретарь пахи, предел мечтаний которых вкусно покушать и лада приора или гранта :))
mauzer, Ну что ж Вы меня палите, дорогой друг, я надеялся, что Паха со мной перловкой поделится, а теперь облом.
fot1985, да я то причем? :))
сам же палишься в открытую!
mauzer, Не, я же не писал, что «вкусно покушать — предел мечтаний» моих. А теперь все знают :(
fot1985, так ты же не первый раз это пишешь, мне тоже за паху отвечал, я думаю тебе он просто приплачивает, это выглядит логичным.
mauzer, А то. Мне еще Путин и Тимофей доплачивают, в итоге набегает — на жизнь хватает. Рекомендую.
fot1985, а это уже фантастично.
mauzer, Да что Вы? Многие Ваши сторонники уверены, что Путин проплачивает. И меня, и Паху и остальных, кто против белоленточников.
А то, что Паха станет платить за комменты положительные, Вы считаете не фантастично?
fot1985, да именно, ты же за путина и тимофея не отвечаешь.
mauzer, Еще как отвечаю, редко правда встреваю. Это Вы чета пропустили.
fot1985, могу ошибаться, все субъективно, я же человек.
но в ваших отношениях нет ничего предосудительного, бизнес есть бизнес, тем более когда идет раскрутка мега-гуру или будущего управляющего ДУ! ;)
mauzer, Сразу видно, что Вы тут недавно и Пахиной истории не знаете. У Гугенота спросите, он живописует :) Или в архиве поройтесь.
fot1985, ты эту историю уже несколько раз рассказал, так что вопросы гугеноту отпадают.
mauzer, Я не рассказывал того, чего Гугенот рассказывал, ошибаетесь. Это он тут год назад любил Паху почморить, я сам удивлялся откуда у него такие подробности о его проблемах.
fot1985, я вообще не понял при чем здесь гугенот и какая связь между ним, пахиной приорой и твоей чуткой заботой об имидже пахи «самого лучшего аналитека»
mauzer, Никакой. Мне нравятся позитивные люди и не нравится когда их чморят не заслужено.
fot1985, так паха терпила что ли обделенный?
ну видно как прорвало парня, топики штампует из автомата.
mauzer, Нет, не Паха терпила, а я не терпила. Не люблю несправедливости.
fot1985, ну какая однобокая любовь получается, несправедливость к другим воспринимается вами нормально.
mauzer, Например к кому?
fot1985, к остальным кроме вас
mauzer, Приведите пример несправедливости к «кроме нас».
fot1985, например твоя реакция на преступления режима мугабе, воспринял с улыбкой, несправедливо же.
да и по банальным вопросам твоя позиция вполне понятна.
mauzer, Я Вас с улыбкой воспринял, а не события в Мугабе.
fot1985, все равно это ничего не меняет.
события в зимбабве-родезии
mauzer, Как это не меняет? Все меняет. Ваша реакция на эти события меня умиляет, а не сами события.
fot1985, там не было моей реакции, сначала был твой коммент! ;)
mauzer, Блин, а это что:
«Защищали воров и убийц в Зимбабве? Защитим и своих!»
fot1985, ты не внимателен.
там внизу есть ссылка на первоисточник, ты как с луны свалился, хотя я и подозревал что вы комментируете не читая и не вдаваясь в суть.
fot1985, колебания отписывать не должен. Вообще тут никто никому не должен. Но о системе судят по написанному, увы.
А те, кто не нуждается в чужом доверии — те тут не пишут. Я, к примеру, в чужих деньгах и доверии не нуждаюсь. Поэтому прогнозы не публикую.
FXFighter, А зачем Вы здесь? Мне, например, интересно мнение разных трейдеров — сверяюсь. Пахины прогнозы часто с моим вью совпадают. Заметьте, он это делает бескорыстно и многим помогает.
fot1985, Помогает? Молодец! Только какое это отношение имеет к Гартли, к прогностической ценности метода?
В цифрах, если можно.
avatar

...

Jan, Зачем? Ни у кого нет ТС на чем-то одном основанной. Гибриды у всех. Как кому удобно и кто в чем больше «фишку рубит». У Пахи тоже свой «крутой замес», и что? Главное — работает и бабло приносит.
fot1985, «Зачем?»
Затем, чтобы можно было в цифрах оценить. Статистику собрать. Иначе остается только уповать на плюсики последователей. Но им грош цена в базарный день, как показывют в том числе комменты к этому топику.
«Ни у кого нет ТС на чем-то одном основанной.»
Неправда Ваша. Есть.
avatar

...

Jan, думаю, что при подходе «мне плевать на косяки» — статистики как таковой не будет.
FXFighter, Это очевидно нам с Вами, может быть станет очевидно и почитателям таланта. Ведь, по факту, мы с Вами здесь делаем тоже, за что любят своего героя другие — «Заметьте, он это делает бескорыстно и многим помогает.»;)
avatar

...

Jan, и самое главное это работает!
если конечно не следовать сигналам и не торговать! :))))
mauzer, +1;)
avatar

...

Jan, О ка! А зафигом «уповать», торгуйте свою ТС, тем более если он у Вас есть и на чем-то одном основана.
У меня не на одном основана, и часто мои сигналы с Пахиными совпадают. Часто не совпадают и я ему не верю, а потом убеждаюсь, что он был прав. Вот и вся статистика.
Только если бы у Вас все было бы ОК вы бы тут не тусовались и Пахиного поста не читали бы :)
fot1985, «Только если бы у Вас все было бы ОК вы бы тут не тусовались и Пахиного поста не читали бы :)»
И снова Вы глубоко неправы.;)
avatar

...

fot1985, я здесь ради общения. Оно подразумевает обмен мнениями. А письками меряться — я уже старенький, мудрый, и знаю что дело не в размере…
FXFighter, «Письками меряться», это Вы об этом:
«Ну вот, только спросил как будем сравнивать — все герои разбежались…»

Вы же сами и начали.
fot1985, как это «я начал»? Мне написали «утрут нос», предложили померяться, я только уточнил как это будет. Выяснилось, что сравнивать будут по факту написанного про наличие Гранты. Тут мне и правда крыть нечем — о том, что у меня есть GL-classe, я ничего не писал, да и не буду. ;)
FXFighter, Начали Вы:
«Так что торговать по бабочкам — дело неблагодарное.»
Вам объяснили, что Паха в реале торгует и торгует не плохо. Вам захотелось доказательств, я Вам их привел. Теперь Вы не хотите меряться и говорите, что тож машину заработали. Все очень логично.
fot1985, вы всерьез полагаете, что я «не хочу меряться» потому, что как-то «привели доказательства»? Круто. А какие вы привели? Я их почему-то не заметил.

Да и то, что Паха торгует по бабочкам, как выясняется, совсем не факт. Он торгует по каким-тообъектам, которые строит известный индикатор с неизвестными настройками. К бабочкам Гартли эти объекты имеют очень отдаленное отношение. Там нет тех ретрейсментов, которые делают бабочки бабочками.
FXFighter, Я ж сверху написал, что у него гибрид. И что? Главное работает.

Я мысль Вашу понять хочу: вы недовольны что он не чисто по бабочкам торгует, или что по ним вообще нельзя торговать?
FXFighter, тссссс!
паха всегда угадывает! :))
а вы все завидуете «самому лучшему аналитеку»
fot1985, это ему нашистские комиссары подкинули. Кровавый режим и душители демократии. А депо он свой слил еще осенью, писал же.
FXFighter, с форексниками вообще дел иметь не хочу ))) уж извините. )) Один тут был уже герой.
а че задним числом то?
Плюсовал плюсую и буду плюсовать
пост фактум все герои :))

«самый лучший аналитек» (звучит как «самый лучший фильм»)
а как твои и твоих адептов лонги поживают?
smart-lab.ru/blog/tradesignals/91268.php
smart-lab.ru/blog/91232.php
avatar

mauzer

mauzer, и что там криминального? да и вообще ты русстотал вар не торгуешь а только срёшь в коментах
PahaPCT, да, все кто указывает тебе на твои противоречия не торгуют и только срут в комментах :))
я перловку тоже кстати ем и не редко.
mauzer, правило смарта- хочешь посрать выложи стейт!!! иначе ты просто ничтожество сидящее у компа от нечего делать.
VladimirB, мда?!
что то я стейтов не видел в топиках срача, как и здесь!
а это обязательное условие?
VladimirB, это ты сам придумал?
mauzer, сразу видно по минусам секта :)))
возразить нечего
Всегда плюсую Паху
avatar

kosmipt

до сих пор ем перловку если чё
avatar

PahaPCT

Друзья, давайте не будем сраться. Повода-то нет. Но я всегда предполагал, что если человек что-то публикует, то он открыт для дискуссии, спокойно готов обсуждать вопрос. А тут получается, что стоит выступить не то чтобы «против», а просто высказать мнение, причем основанное на немаленьком личном опыыте — тут же апологеты выливают ведро помоев на голову.

Гранта, несомненно, высокое достижение в трейдинге. Но поверьте, когда опираясь на её существание, заявляют «уверен, что тебе нос утрет» — это выглядит смешно и глупо.
avatar

FXFighter

FXFighter, +1
avatar

...

FXFighter, +1
децкий садик пахи
не мешайте ему ковыряться в песочнице!
FXFighter, да я даже и не говорил нечего )
Кстати, Паха… я вручную проверил ретрейсмент у левого крыла бабочки… хоть убей, у меня не получается ретрейсмент 0.61.
0.53, хоть плачь. Вы их вручную строите или используете чей-то индикатор? Это, вообще-то, серьезный косяк для коррекционных моделей. Правое крыло проверять не стал…
avatar

FXFighter

FXFighter, эту построил индикатор ZUP
мне пофиг на серьёзный косяк
PahaPCT, это правильный, научный подход, позволяющий говорить о перспективном, успешном трейдинге в течении длительного времени… Так сказать, серьёзная заявка на успех. Но я бы на вашем месте проверил в установках ZUPа погрешность при построении ретрейсмента. Там есть такая установочка в меню. Если там стоит 15%, то он будет строить бабочки каждый день. Вот только пользы от этого будет немного. :(
FXFighter, да пофиг у меня всё нормал
PahaPCT, то есть два сигнала одновременно в разные стороны это нормально?
mauzer, конечно
ты же не чё не понимаешь
PahaPCT, ну да, направленно торгуя я не понимаю как можно занимать одновременно две разные по логике позиции!
false=true
mauzer, да потом как нибудь
да и смысл тебе что то говорить когда ты просто сейчас пытаешься завуалировано показать так что типа у меня всё неправильно ) что я всё время ошибаюсь )))
PahaPCT, нет, я это не говорил и не хотел сказать что правильно и что не правильно.
ты сам можешь анализировать свои ошибки.
я только указал на противоречие в твоих прогнозах.
PahaPCT, я верю, что у вас все «нормал». Не «нормал» у вашего аналитического аппарата.
FXFighter, а что не так то? ты там смотрел мои прогнозы как то криво так то тоже )
PahaPCT, не так то, что кривыым инструментом прямо можно пилить только случайно. Пила нуждается в правке. А так, бабочки — инструмент не хуже других. В умелых и уверенных руках. Пока я вижу (по вашей реакции) только уверенность.
FXFighter, паха не в курсе таких сложностей
FXFighter, верно, пусть не вводит народ в заблуждение что Гартли, это бабочка ZUP )
чуть поздновато, Паша, ты выложил эту бабочку)) она уже пару дней назад как нарисовалась. и формирование паттерна AB=CD можно было уже с начала недели видеть)) а так все верно. спасибо)
avatar

kotbegemot77

kotbegemot77, дак я ж забанен был
на h4 она у меня вошла в зону разворота и может тянуться от текущих аж до 154000… точный индюк))
Скромнее надо быть, ага я думаю там её и порвёт и улетим на 178
Скромнее надо быть, да, недостаток большой у этих паттернов — это большой лаг. поэтому торговать только по ним по-моему не очень хорошо)) а чисто информативно нормальный индюк))
не дошли до 144.700
avatar

AceVentura


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP