<HELP> for explanation

Блог им. smoketrader

Мнение: Почему быком быть лучше, чем медведем!?

Лонг — «на свои»
Шорт — всегда маржиналка

Лонг — имеет «предел» внизу — «0»
Шорт — «предела» сверху не имеет...

Расширю:
Лонг — Ваша позиция, «голос», «дивы»... 

Шорт — это всегда «воля» брокера/«заемная позиция», т.е. позицию могут заставить закрыть/принудительно закрыть…
Даже если она будет прибыльная… Вспоминаем октябрь 2008… И до июня 2009...

Пы Сы
Вот я что думаю… может ну его нафиг писать большие, типа «умные» посты про ликвидность и прочую «ересь»?!  
4 коротких предложения и многаплюсов.... 
Демотиватор… однака...
 
 

логично
avatar

Borkas

Тут нужно разграничивать спекуляции с инвестициями. Что это за спекулянт без модных шортов?:-)))
avatar

Challenger

Smoketrader, :-)))
спасибо, кэп!
не знаю, как я жил раньше без знания этой сокровенной тайны
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, всегда велкамм…
глядя на столетний график доу, быком быть определённо лучше
avatar

yuri77777

yuri77777, а это вообще именно так… инфляция, рыночные циклы…
Smoketrader, позицию могут заставить закрыть/принудительно закрыть…
Даже если она будет прибыльная… Вспоминаем октябрь 2008… И до июня 2009…
В 2008 про ФР ничего не знал. Если правильно понял, то шорт запретили в октябре 2008? Прошу просветить
yuri77777, сейчас тотал глобализация и прогресс в стопе, только инфляция нас спасет :)))

помимо доу есть япония, да и рашка забавно выглядит :)
yuri77777, 100 лет жить собрался? ну ну
avatar

bspro

Все приличные состояния трейдеров сделаны на шортах.)
avatar

Stiv

Stiv, скорее на инсайдах и на пеннистокс :)
avatar

dude

Stiv, не буду Вас переубеждать… в конце концов я хочу купить дешевле… продавайте рынок… я жду))
Smoketrader, а и не надо. Пусть все будут при своих. Богу богово, а кесарю кесарево.)
avatar

Stiv

Stiv, а сколько слито. Но об этом книги не пишут, ибо слившийся думает о хлебе насущном.
avatar

IliaM

Stiv, +1, потому что большинство сидят в лонгах и дозакупаются :) но когда падает совсем до нуля, они искренне удивляются :) это конечно же об акциях, с индексами конечно лучше брать в лонг, так как лузерков переодически заменяют сильными
Stiv, а можно хоть один РЕАЛЬНЫЙ пример кто сделал на шортах и не завершил потом старость бомжом?
по лонгам первый пример у меня Баффет — Ваш вариант?
Smoketrader, если вы торгуете с плечом, Ваше утверждение №1 — ошибка; утверждение №2 — ошибка.
По поводу утверждения N2 ошибка даже если и без плеча: помнится был у меня разговор с одним клиентом в начале 8-го года, который утверждал, что пересидит возможный провал Газпрома на 50% держа акции только на свои деньги. Не пересидел… Потерял работу, деньги понадобились.
Amorozza, не понял… Развивайте мысль…

Я про плечо не говорю, когда говорю — лонг…
Плечо это я могу написать — маржинальная сделка…
А шорт — это ТОЛЬКО маржиналка… (т.к. Вы продаете то, чего у Вас изначально нет)…
Amorozza, не рассчитал риски. Он думал работа это константа, а оказалось нет. Вообщем клиент неправильно свою позицию в целом рассматривал.
avatar

IliaM

IliaM, это только проблема его РМ.
не надо рассчитывать тока на работу и ваще держите КЭШем сумму на год жизни, остальным можете рисковать в той или иной степени )
Согласен. Об этом и написал.
avatar

IliaM

А вообще-то есть занимательная книжонка. Давно читал, не помню автора. Название если не ошибаюсь «Быки, медведи и миллионеры». Думаю Ваши обе темы из области риторики, не имеющие объективного ответа.
Почему шорт луше лонга — тольк по одному.
Что бы вырасти на 1% в среднем нужно пол-дня, что бы свалиться на тот же процент — достаточно 5 минут.
Это я к тому, что рынок идет вверх долго и мучительно, а падате быстро и весело.
Ну и про Фортс не забывайте, там от направления сделки комиссия не зависит
avatar

Cheshirscy

Cheshirscy, вы не торговали на растущем рынке…
И вообще… не оценивайте рынок «сегодня» смотрите «глобально»
Алексей, а шорт фьючей??? не маржиналки, ни платы за овернайт??? От шорт прибыль всегда быстрее КРАТКОСРОЧНО!!!
Андрей_Мурманск, фьючи это совершенно другой рынок… точнее не рынок… производное…
Ага, не было Вас на рынке в середине 2000-х… медведи — вымерли как класс…
Smoketrader, Ага, а в 2008 быки, как вид..., Это глупый спор, надо уметь торговать и в шорт и в лонг, отстаивать одну из этих позиций то же самое, что говорить, что левый глаз лучше правого и поэтому его надо заклеить)))
avatar

ettil

ettil, про глупый спор это точно!
а по мне так вообще лучше всего опционы, стока всего разного можно настроить )
Smoketrader, я имел ввиду, что даже если Вы покупаете только «на свои» и Вы знаете, что ниже «0» не уйдёт это не есть приемущество перед шоротом. Покупатели Юкоса, например так точно не считали.
Amorozza, было такое… но это надо было совсем «голову» на плечах не иметь, чтобы не выйти, когда персонально против твоей акции идет «борьба»…
Smoketrader, но при этом не вышли очень многие крупные игроки… точнее многие из них вышли с гиганскими в % потерями!
Moka_Baron, такие крупные игроки и борьбу еще не закончили.
avatar

IliaM

Для дешевого пиара — да.
avatar

siva

Алексей, Ваши записи входят в те несколько процентов постов, которые всегда читаю. Спасибо в любом случае.
старый трейдер, спасибо… этот пост у меня — типа «зондирования» — за что ставят "+"…
вывод — ни-за-что… )))
Smoketrader, any strip-tease and you're on top of the mountain!
лучше быть богатым и здоровым
avatar

Good Hanter

Mario, И когда есть старший брат — десантник.
Challenger, о, да! Кому так свезло, изучать 35 прием карате было уже не обязательно. Они по жизни торгуют без стопов ;)
если кто не в курсе. 35-й прием — это прыжок с разворотом на 180% и включение максимальной передачи )
Слова настоящего человека от инфраструктуры. +1
еще добавлю
1 растем больше времени чем падаем т.е купив практически гарантированно увидишь профит
2 рпц шорт осуждает
avatar

ves2010

3 если рынок идет вниз а мы в кэше то мы имеем профит количеством… т.е шорт не особо и нужен
ves2010, Блин, ну как так? Шорт так соблазнителен, у меня к нему порой прям тяга.
ves2010, РПЦ — )))) это — 5!
avatar

Marat

Открою секрет, если бык продает и выходит в кэш, он становится медведем.
avatar

aldo

ps/ вот у меня тоже сегодня 2 топика по рынку: 1 и 2 и никакой обратной реакции. Так может лучше демотиваторы?
avatar

Good Hanter

Если входить в позиции от стопов и учитывать эффект масштабирования в своей стратегии тогда нет разницы между лонгами и шортами главное чтобы движение было а мера убытков зависит только от того сколько риска (номинально в деньгах) вы закладываете в каждую позицию.

P.S. Не согласен с мнением что быком на бирже быть лучше чем медведем, если тренд бычий тогда я в лонге если медвежий тогда в шорте.
Главное преимущество лонговой позиции, что под нее дают кредит, а под шортовую — нет.
avatar

surinam

surinam
Это на срочном рынке или ММВБ тоже?
Анатолий, это в жизни, кредит дается под активы
surinam, разумеется иначе как вас свозить на мержин-кол
mrsneg, никак
по поводу ПыСы(может не понял шутки)): сам из мелких тролей буду, Смартлаб читаю давненько, Вас тоже почитываю, спасибо за топики. Что собственно хочу сказать: пишите пожалуста, если тут будут исчезать таки авторы как Вы, смарт может повторить траекторию рбк(блндинки, клуны)), а в свете последних событий поддержите хотя бы Тимофея, ну а плюсики, что они Вам), думаю вообще тут политику партии надо как-то менять.Спасибо если буду услышан.Только мое личное ИМХО.
avatar

aab


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW