<HELP> for explanation

Блог им. Moisey12

Лишний Forex

Кто и сколько зарабатывает на Forex. По данным экспертов, российские граждане ежегодно вносят на торговые счета в Forex — компаниях до 15 млрд рублей.
Работу Forex — компаний до сих пор никто не регулирует в России. Контроль над этой деятельностью должен появиться в следующем году. Соответствующие предложения Министерство финансов направило в правительство. Более 400 тысяч российских граждан вовлечены в так называемые «финансовые операции на Forex». Ежегодно они вносят до 15 млрд рублей на свои торговые счета в Forex — компаниях. Кто и сколько на этом зарабатывает?
Если такие счастливчики и есть, то это скорее временное явление. Вероятность денежных потерь клиента почти 100%. Мешают заработать и простые математические законы и психологические уловки. Но обо всем по порядку.
Это только на первый взгляд, Forex — компании ничем не отличаются от профучастников финансового рынка. Нагляднее говорят цифры. Для того, чтобы понять разницу, я попросила сравнить, сколько зарабатывает брокер на фондовом рынке и Forex — компания. Допустим, счет в 100 тысяч долларов.

Вот — мнение предправления брокера ITinvest Владимира Твардовского: «Нормальный брокер может зарабатывать из этих 100 тысяч порядка одной тысячи в месяц, вряд ли больше, в среднем. На Forex эта тысяча превращается в 99 тысяч. За месяц. Там редко клиенты живут больше месяца. Все деньги, которые попадают в Forex — компанию, априори менеджментом этой компании считаются уже заработанными деньгами. Клиента, так или иначе, заставляют с этими деньгами расстаться».
В профессиональной инвест-среде Forex в том виде, в каком его продают физическим лицам, воспринимается, в основном, как способ сравнительно честного отъема сбережений. Честного в том смысле, что за него не наказывают. Ведь деятельность не регулируется. Хотя, вероятно, после введения контроля, в этой сомнительной финансовой отрасли просто уменьшится количество компаний. Но подмена понятий, которая заметна только профессионалам, останется.
Почему заработать на Forex так сложно?
Соросом быть не так-то просто. К тому же Сорос торговал на валютном рынке, на том самом, где торгуют банки, где обороты —триллионов долларов. Конечно, Forex — компании не дают доступ на сам межбанковский валютный рынок. Они используют котировки с этого валютного рынка.
Но клиент никакой актив не покупает, а, по сути, только делает ставку на рост или падение. Почти как в казино. Благодаря тому, что в каждый момент времени движение рынка равновероятно, что вверх, что вниз, то рано или поздно наступает момент, когда деньги у клиента заканчиваются. Поскольку клиенту предлагается огромное плечо, то вероятность выигрыша клиента снижается почти до нуля. Чистая математика. Чем больше плечо, тем меньше времени нужно клиенту, чтобы проиграть.
Конечно, теряют деньги и на фондовом рынке. Но там клиенты покупают активы, а в Forex — компаниях – воздух.
400 тысяч счетов в сравнении, например, с российским фондовым рынком – это почти в 6 раз больше, чем количество активных счетов физических лиц на Московской бирже, то есть на нашем фондовом рынке. Конечно, ежегодная сумма взносов в 15 млрд рублей для всего фондового рынка России — это небольшая сумма. Но, если вдуматься, то эти 400 тысяч клиентов за 10 лет могли накопить 150 млрд рублей. А сейчас на эту сумму, можно трижды купить компанию «Акрон». Или, как подсчитал Денис Борисов из НОМОС-Банка всю компанию «Полиметалл» или розничную сеть «О’КЕЙ» или ИНТЕР РАО, в электроэнергетике вообще можно найти ряд компаний, которые можно купить за эти деньги. Но покупают активы те, кто свои лишние деньги не проигрывают, а вкладывают.
оригинал тут
 

/ой да сколько можно уже!!!
avatar

Байкал

все казино — что форекс — что не форекс — вообщем бредятина — все аргументы в пользу не форекс высосаны из пальца!!!
avatar

IID

IID, любой рынок не предсказуем, что валютой торговать что акциями, по теории вероятости движение ртс сейчас верх=56,034%, движение евро/доллара вверх=49,342%!!! тоесть в любой момент ты можешь слить депозит (как в казино на рулетке)
вся статься и её домыслы рушатся если я торгую с сумой допустим 50000$(и из них делаю максимум 1000$ в месяц(а вообще то и не больше 600$). И какая разница, воздух или актив, если цена падет ты проигрываешь, если растет ты зарабатываешь(тош на тош и разницы нет!!!!!!!!!!!!!). Форекс брокер кухонного построения это такая же биржа только в мини варианте(там я зарабатываю за счёт убытков клиентов компании таких же как и я). А если вы пытаетесь опирировать математикой, то вы должны понимать что такое пропорция(вот плечо на которое все брешут и есть пропорция относительно оборота контракта(то есть если ты торгуешь с миллионом без плеча сольешь 500 тысяч, а если торгуешь в 100тысяч с плечом сольешь 50 тысяч-хреновы вы математики(это не о авторе статьи, он её просто скопировал где то)) А регулировать работу форекс компаний надобы, не помешает уж точно)
avatar

eg_aristow

eg_aristow, Хотите регуляторов — посмотрите на европейских брокеров. Там и регуляторы и страхование счетов и прочие плюшки… но и депозит должен быть минимум 5 000 вечно зеленых для спокойной работы.
MatveyRus, Вот вот.
Ну сколько можно, а!? Сам не можешь торговать — другим не мешай.
Нашли эксперта из некой компании ITinvest… Он сморозил глупость…
avatar

MatveyRus

MatveyRus, и не говорите, достали теоретики эти!
MatveyRus, вот был бы прикол, если бы эксперт из брокерской компании давая интервью не обругал форекс, а сказал бы, что это тоже достойный рынок? Его бы еще в процессе интервью штативом как мамонта забили бы :)
sander, :)
sander, да пора бы им уже самоутверждаться как то иначе=) А то заладили как стадо баранов одно и тоже…
Статьи как под копирку, только «эксперты» меняются
Не смог до конца прочитать эту чушь.
Комментарии говорят сами за себя!!!
avatar

$hort$eller

средний счет больше миллиона? ???
Профессор Преображенский, там рубли же…
ну так интереснее…
Бред! Промывка мозгов! Кто мешает работать 1:1 или 1:10 и на большом TF?
avatar

01Mars

01Mars, мешает отсутствие мозга и жажда халявы…
MatveyRus, жадность
01Mars, 1:500 мешают зарабатывать на форексе.
Статья это слово в слово, то что сказала Грошева сегодня по БФМ сутра. Копирайт бы хоть ставили)
avatar

stitrace

stitrace, у всех у них одна работа — запылесосить всех частников. Хоть с форекса, хоть с игровых автоматов. Все на ФР. Всем покупать «реальные активы»!
sander, «Все на ФР.»
www.shareideas.biz/?p=2039
avatar

...

какая попоболь у хомячков сразу началась )) забавные такие
moscow, это почему?
не знаю как кто, я тоже работал на форекс. в первый квартал убыток примерно 80%, далее за 1,5 года вернул почти всё… решил вывести деньги и пока не поменяется законодательно ответственность брокера лучше ФР…
Руслан, для справки в РФ сейчас нет брокеров! тут одни офшорные ДЦ. зачем ждать у моря погоды, если можно работать с зарубежным брокером… Думаете законодательство в РФ что то изменит? я думаю что принятие закона приведет только к возникновению более грамотных способов и вариантов как его обойти.
MatveyRus, какой размер налога платишь?
Руслан, хотите сказать что деньги потеряли не потому что торговать не умели, а потому что брокер ПЛОХОЙ?(вопрос риторический, не отвечайте)
eg_aristow, почему же… потерял и сам и брокер помог… и отдельная тема налогов т.к. все они не резиденты… или не бывало такого что позу закрыли, сделка совершилась, а вот значения такого в свече НЕ БЫЛО… и начинает брокер мне рассказывать что это он купил у меня или продал мне, а дальше уже дело его… я не против форекс как класс, я говоря об ответственности брокера перед клиентами… как то так
Руслан, Какой брокер вам такое сказал?!
«начинает брокер мне рассказывать что это он купил у меня или продал мне, а дальше уже дело его»

Незнание мат. части приводит вот к такой лаже… Что за бредовый ответ брокера?!
MatveyRus, МАТ часть ??????? Брокер Финам-лимитед. как насчет размера налогов? или пока не интересовался?
Руслан, налоги — мое личное дело =)

Жжет твой «брокер» (кстати он не брокер) А теперь вспоминаем, что я говорил о Офшорах… Смотрим вашего «Брокера» 4532 Limassol, Cyprus =) Улыбаемся, дальше думаю говорить нет смысла, тем более что с ваших слов вам заявили открыто «мол вы торгуете с брокером, никаких выводов на рынок»
Руслан, «Дурак» то всё равно вы(любой клиент), они предупреждают, что допустим при высокой волантильность сделка может закрыться до стопа(по скольку геп, может быть выше стопа и вы получите убыток выше запланированного, программа не зарегистрирует касание на уровне стопа,) обовсём предупреждают, какой же это обман? если вы уверены в том что об этом нигде в правилах не сказано, идите в суд, вы компенсацию получите 200%!
Поднадоели такого характера статьи. Ну всё, понятно, нельзя заработать. Просто нереально!!! Везде можно, а на форексе нет! Сколько ещё будут это обсуждать? Автор каждой такой статьи, такое чувство, думает, что просто открывает людям глаза! Если не зарабатывается, ну не лезь ты туда, и всё!

Кто-то правильно в коментах написал. А какая разница, воздух или актив покупаешь?
avatar

RoyalTrade

аффтар, ты застрял в прошлом веке
avatar

Andrey

Ударим автопробегом по бездорожью!!!

Покупаем облигации автодора, товарищи.

А по сути: в задницу форекс-кухни, хватит уже на нашу голову ммм-ов прочей чухни.

Открывайте счет в нормальном фьючерсном брокере и торгуйте фьючи на валюту (если душа лежит к валютам) или масса других фьючей:
металлы,
индексы,
энергоносители,
софты и зерновые,
бонды
и т.д.

Можно поразмять булки на демо:

Закажите демоверсию торгового терминала OEC Trader (Open E Cry)
Как открыть реальный счет
Мы в соцсетях:
Наша группа в фейсбук OEC в Росссии Следите за нами в Твиттере Наша группа в Вконтакте OEC в России
Вот только не надо пытаться впендюрить представляющих брокеров и прочий лохотрон) OEC — хорошая контора, и счет у них открывается — непосредственно с их сайта, без каких-либо проблем, при знании английского языка естественно. Не надо вот этих вот ссылок левых, тут только одна ссылка может быть www.openecry.com/open-account/index.cfm ))) И даже не пытайтесь затянуть стандартную песню «А они клиентам из РФ — счета уже не открывают так просто!» — открывают, уж поверьте мне)
Maksim_Chelnokov, спасибо за рекламу брокера.

Open E Cry — отличный брокер, полностью с вами согласен.
Счета напрямую отлично ОТКРЫВАЛИСЬ раньше. Я сам открыл у них счет напрямую еще в июне 2009 года. Но после всяких историй с Юнусовыми и прочими приколами перестали это делать или же делают с большой неохотой.

ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ процент отказов при открытиях напрямую. И к сожалению после отказа попытка открыть счет через нас к успеху не приводит — раз человек в стоп-листе, то неважно как его будут открывать — будет повторяться отказ.

Кроме того что сложно открыть счет напрямую в настоящий момент работа через представляющего брокера имеет свои преимущества:
1)возможность закрывать позиции голосом звонком на российский номер и на русском языке. Если вы клиент ОЕК, то знаете, что вчера был тех. сбой и длительное время нельзя было торговать через платформу. Ряд наших клиентов воспользовался этой возможностью и закрыли открытые позиции по телефону.
2)получение технической поддержки на русском языке в удобное для трейдера время, а не тогда когда просыпаются русскоговорящие сотрудники некоторых брокеров
3)Для граждан Украины при открытии счета через нас снижен размер минимального депозита: можно открывать не с 5000 долларов, а с 3000.
4)Реально индивидуальный подход и консультирование клиентов. Я своих клиентов буквально знаю всех в «лицо», знаю их торговые привычки, торговые предпочтения, даже знаю примерный торговый распорядок. Могу и даю рекомендации по некоторым вопросам (кроме прямых торговых сигналов).
5)Помогаем в решении нестандартных ситуаций — а их поверьте бывает достаточно много — и с переводом средств туда, обратно. На этапе открытия счета вообще без счета.

Закажите демоверсию торгового терминала OEC Trader (Open E Cry)
Как открыть реальный счет
Мы в соцсетях:
Наша группа в фейсбук OEC в Росссии Следите за нами в Твиттере Наша группа в Вконтакте OEC в России
Один из недавних примеров.

Обратилась женщина с вопросом об открытии счета. Летом осталась у разбитого корыта после того как Броко киданул клиентов. Искала альтернативу. Но при этом является гражданкой Узбекистана.

Open E Cry не открывает счета гражданам Узбекистана. Open e cry вообще очень щепетильная контора в этом плане. В отличии от некоторых других контор.
В Open E Cry ей просто бы отказали. Но мы смогли найти нормальное легальное решение для открытия счета. Счет открыли и уже торгует. Правда пришлось для этого приезжать в Москву. Встречал ее, консультировал, помогал оформлять документы.

В итоге благодарный клиент подарил вот коньяк:


V.V.S.O.P.

dixi
LOL))
Maksim_Chelnokov, рад, что смог доставить вам хорошее настроение.

V.V.S.O.P. — понимающие толк — поймут.

Закажите демоверсию торгового терминала OEC Trader (Open E Cry)
Как открыть реальный счет
Мы в соцсетях:
Наша группа в фейсбук OEC в Росссии Следите за нами в Твиттере Наша группа в Вконтакте OEC в России
нах вам кухонный форекс, если валютные фьючерсы торгуются на СМЕ, выбрал Мирус mirusfutures.ru/
там открываю счет, комиссии наверно самые низкие ( сравнивал, намного ниже чем у Рустама ) + как понимаю профессиональная техподдержка на русском + утренние самые свежие новости и обзор рынка на русском + вебинары на русском языке, последний смотрел час назад от итальянского скальпера
connectpro58377496.adobeconnect.com/p3mh4s18jqz/
Никаких ограничений и препятствий мне не предъявляют, все ок.
avatar

lastrussian

lastrussian, если ты безрукий лох, хрен для тебя разница форекс или фьюч…
eg_aristow, сынок, у мну денег докуя и разница есть, ты вот видиш суслика на форексе?

eg_aristow, эээ, с лохом то поосторожней баран, ато с ним познакомлю, тебе понравиться)))
lastrussian, прежде чем оскорблять меня надо знать правила постарения предложения в русском языке и уметь читать чужие тексты. Я на личности не переходил, лох это не лично о вас(это о не умеющих торговать на рынке). Если денег «докуя» и вы видите разницу торгуйте где хотите и как хотите мне о ваших «докуя» похуя. Главное что слить можно везде и «докуя» или меньше не важно, когда нибудь это случиться.
Бред чистой воды, человек из айтиинвеста, который дает интервью, расписался в своей некомпетентности. Оно и понятно, откуда ж ему знать если он на фонде сидит и судит о том где его нет: есть жизнь на марсе, нет ли жизни на марсе… Рентабельность форекс бизнеса выше в 4-5 раз, чем на фонде. Какая разница для меня, покупаю я актив или делаю ставку на рост валюты? Риск везде есть, если трейдер сливает на форексе это не значит что он заработает на фонде.Если вы купите феррари вы будете ездить по городу с максимальной скоростью? Так вот и не надо торговать на форексе с максимальным плечом. А вот фонд который торгует на форексе, и если руки кривые и опыта нет не говорите что это невозможно www.hathersage.com/
avatar

Avgust

Avgust, не гони пургу, огромные плечи погубили евреев на форексе больше чем хитлер, да и в случае банкротства ДЦ шиш получиш, з… лупу полько понюхаеш.
Не будет у тебя огромных плечей — ноль респектабельности у дилера и у тебя))
lastrussian, не гоните вы своих афоризмов, на форекс идут неопытные новички, поэтому и сливают, плечи здесь не причём, я очень нудно и долго смогу это доказать математическим путём. Не думаю что есть смысл спорить с наукой.
lastrussian, в чем пурга по пунктам? При чем тут плечи? Если человек не компетентен в торговле он и без плечей не жилец вопрос только во времени.Риск банкротства Дц существует, как и риск банкротства любого банка, как и риск дефолта сша, а где риска нет? на наемной работе? Я лично торгую на нескольких рынках, у каждого свои нюансы, но закрывать глаза и думать что форекса нет или он плох, примерно также как прятать голову в песок.
Бред, почему то все гонят на форекс, а тот же рынок, все взаимосвязано! тем более счет можно открыть от 2ух долларов, по этому все и прут открывать счета не на фондовой а на форекс
Я работал в некоторых ДЦ. Это действительно так!
Поэтому торгую на фондовых рынках)

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP