Блог им. FineLogin

Греф, сходи возьми кредит!

    • 27 мая 2023, 21:45
    • |
    • GOLD
      Популярный автор
  • Еще

На днях Греф разразился интервью на тему среднего и малого бизнеса (СМБ), в котором заявил, что доля СМБ в ВВП России составляет всего 20% и не меняется много лет. Для сравнения: доля СМБ в Китае больше 60%, в США около 60%, в Италии — больше 70%, в Финляндии — больше 60%.

Я подумал, что парень переживает за монополизацию целых отраслей в России. Но нет. Оказывается, он переживает за ростовщиков, получающих от чиновников слишком мало денег на кредитование СМБ. Его логика выглядит так:

Чиновники отбирают у кого-то деньги -> дают их ростовщикам -> ростовщики выдают кредиты СМБ -> CМБ растет -> ростовщики зарабатывают процентный доход -> все в плюсе.

Осмелюсь возразить Грефу:

Вялое кредитование СМБ объясняется тем, что местные ростовщики дают в долг только под залог ликвидных активов. Чтобы получить кредит, предприниматель должен заложить свое имущество — землю, дом, здание, автомобиль, корабль, завод, акции и т.п. При этом, процентная ставка по обеспеченному кредиту выходит за границы рентабельности СМБ, работающего в конкурентной среде. Другими словами, выходит за рамки здравого смысла.

По сути, Россия — это страна ленивых ростовщиков, зарабатывающих дикую процентную маржу на безрисковых кредитах, выдаваемых под залог движимого и недвижимого имущества. Для такой деятельности много ума не надо. Взял землю — выдал бабки. Заемщик слился — отобрал землю. Вот и все кредитование.

Обращаюсь к Грефу:

Родной, прикинься предпринимателем с маминой двушкой в Твери и попробуй получить кредит на производство чего-нибудь полезного. По результатам беготни и унижений дай интервью.

А еще лучше — начни заниматься проектным финансированием! Оценивай бизнес заемщика, а не просто его имущество. Научись инвестировать в чужой бизнес. Хватит паразитировать на деньгах. Начинай приносить пользу предпринимателям!

--------------------
Оригинал поста — в дзене с зеркалом в телеге 

★6
103 комментария
это ж работать надо, а не сидеть на потоке бабла 
андрей молисов, уточню: не просто сидеть на потоке бабла, а откусывать кусочек от каждой транзакции, совершаемой любым юридическим лицом

чисто — паразиты… причем, монополисты… юрики не могут распоряжаться своими деньгами мимо них… с каждой транзакции приходится платить… и никакой бесплатной альтернативы(((
avatar
$100, про бесплатное РКО — нет?? Не слыхали
Есть и у юриков и у физиков
avatar
Sergio Fedosoni, да зачем оно нужно, сберовское РКО, они уже не только за расход, но и за приход денег могут заблочить по 115. Я отвратительнее банка в этом плане не видел никогда.
avatar
Sergio Fedosoni, приведите пример бесплатных транзакций для юрика со смешным оборотом в 10-20 млн.р. в мес.
avatar
$100, в 1 млрд приведу и с остатком под сотку
ООО Смарт-оранж, экспобанк

А те у кого не 1 млрд могут идти… ©, спросите у Полонского куда
avatar
$100, для 20 млн оборота в мес предлагаю подумать а кто взносы в АСВ за них оплачивает и нафига банку такое вообще надо, был прав
Там всё просто и клиентов платит 1000$ в мес и всё РКО, хоть трлн переводи
avatar
$100, Точка банк не берет денег с платежек, хоть со смешного хоть несмешного оборота, БИК 044525104, раньше был гос.банком, несколько месяцев назад сменил владельца.
Пользуюсь и радуюсь. 
Не понимаю, с какого перепуга в сбере нужно платить по 100 руб за платежку или сколько там сейчас.
avatar
Master of Orion, советуете его для мелкого ИП? Онлайн кассу от кого лучше взять?
alexros (Александр), для мелкого ИП тоже подойдет, тарифы оч.приятные. Про онлайн-кассу не скажу, не в теме. Для обычного эквайринга у Тинькова процент ниже всех вроде.
avatar
Master of Orion, спасибо 
$100, чисто — паразиты… причем, монополисты…
После 23 февраля прошлого года моих денег они уже не видят, сцаный матрац с баксами мой им только снится!
Отличный пост!… Всё в Сбер)))
avatar
К Е, сбер — это половина всей паразитарной (банковской) системы РФ… с него — самый большой спрос)
avatar
Тю, опять мелкий бизнес обидели? Не дали денег нахаляву? От беда-то...
А по поводу кредитования: если у бизнеса нет и не предполагается ликвидных активов, то нашиша ему кредит? Если весь твой бизнес — это игра на гитаре в подземном переходе, во что ты вложишь кредитные миллиарды? В запас струн для гитары на 1000 лет?
Михаил Ка, банкиры должны (обязаны) заниматься проектным финансированием

вы знаете, что это такое?.. если НЕТ, то почитайте


Проектное финансирование — это финансирование инвестиционных проектов, при котором источником обслуживания долговых обязательств являются денежные потоки, генерируемые проектом. Специфика этого вида инвестирования состоит в том, что оценка затрат и доходов осуществляется с учётом распределения риска между участниками проекта.
avatar
$100, исламский бэнкинг, кароч.
avatar
Eugene Bright, исламский бэнкинг — это совсем про другое
avatar
$100, вы сами плохо прочитали, то, что запостили. Нахрена банку риски, большие, чем несёт бизнесмен, при потенциальном доходе, меньшем, чем несёт бизнесмен? Это уже лошарское финансирование будет, а не проектное.
Михаил Ка, На кредитные миллиарды закупить гитар, струн, лицензии от мэрии на игру в переходе, выплатить авторские гонорары авторам песен. Затем организовать франшизу и продавать её всем желающим заняться малым бизнесом в ближайшем переходе. Желающие, конечно же, тоже возьмут кредит на оплату покупки.
avatar
Dmitry K, на это не требуются миллиарды. На это хватит и выходного пособия с последней нормальной работы.
Михаил Ка, На гитары и струны, может быть, и хватит, а мэрия и авторы песен ценят свой труд.
avatar
Dmitry K, мэрия и труд в одном предложении! Не шутите так
Михаил Ка, идей не хватает. И героев нет. Инкубаторы работают, всё для вас. Не хотят. Даже кооперацию не хотят. Просто бухают
Михаил Ка, 
 Если весь твой бизнес — это игра на гитаре в подземном переходе, во что ты вложишь кредитные миллиарды? В запас струн для гитары на 1000 лет?

В шлагбаум!)) Проход по переходу становится платным, музыкант становится оператором шлагбаума, гитара меняется на блютузколонку с песнями Шамана. Прибыль делится пополам с главой администрации, который занимается разруливанием жалоб от недовольных горожан, поясняя им, что страна переживает трудный этап из-за событий на Украине, и что не время сейчас распрей, надо сплотиться вокруг шлагбаума и платить.
Жёсткий Ястреб, ну и нахуа мне такой малый бизнес? Пусть Греф его заворачивает и дальше.
Михаил Ка, а какой вы бы бизнес хотели? Есть свободные ниши? Я предложил максимально простой и надёжный вариант встроиться в систему экономических отношений, а можно открыть конкурент Светофору и рассыпать товар прямо на полу без использования грузчиков, что сократит издержки))
Жёсткий Ястреб, свободных ниш — вагон и маленькая тележка. Начиная с ремонтов под ключ и в срок, и заканчивая авиастроением.
Михаил Ка, ремонтом под ключ всё Авито забито. Авиастроение не нужно стране, в которой люди плацкартом с верхней полкой передвигаются (чтобы подешевле)
Жёсткий Ястреб, 
Авиастроение не нужно стране, в которой люди плацкартом с верхней полкой передвигаются (чтобы подешевле)

Люди плацкартом передвигаются, потому что в этой стране больше ничего нет для передвижения кроме плацкарта, при этом плацкарт стоит часто как вагон-люкс, нет никакого «дешевле». Например, посмотрите Воронеж-Липецк (108 км), ни одного сидячего места на маршруте, только плацкарт от 1 тыс руб (это в 2 раза дороже сидячих), или Россошь — Лиски (90 км, 2 крупнейших ж/д узла) — только плацкарт от 900 руб.
avatar
Aprova3, автомобили и дороги есть, как и в Америке, но только там бензин дешёвый и дороги бесплатные, поэтому дорога превращается в комфортное приключение. А здесь на машине дороже, поэтому люди прагматично занимают верхнюю полку в плацкарте. Самолётом они не летают, потому что это существенно дороже, чем на машине. Виной всему нищета! Авиатранспорт в нищей стране — это утопия. Контрактная армия в небогатой стране — должна отрабатывать инвестиции. Пынямать надо!
Жёсткий Ястреб, 
поэтому дорога превращается в комфортное приключение. А здесь на машине дороже, поэтому люди прагматично занимают верхнюю полку в плацкарте. 

Нет. Людям навязали плацкарт, потому что все вагоны в стране с сидячими местами, а также Ласточки, Сапсаны и тд перевели на Москву, Питер, Нижний Новгород и Сочи. Очень хотелось бы, чтобы комфортное путешествие на машине было как раз у вас у всех в Питере, а нам, пожалуйста, переведите все сидячие вагоны из Питера, мы уж перебьемся как-нибудь, путешествуя в «некомфортных сидячих вагонах поездов».
Самолётом они не летают, потому что это существенно дороже, чем на машине.

Самолетом они не летают, потому что самолеты кроме как в Москву в России больше никуда не летают. А Москва большинству людей, в том числе и мне, абсолютно не нужна.

Зарплаты хватает на комфортные путешествия на машинах москвичам и питерцам? Ну вот и путешествуйте как в Америке.
avatar
Aprova3, самолёты летают, в России есть аэропорты помимо Мск и Спб. Но на них никто не летает, потому что овчинка выделки не стоит. Самолёт это скорость, но никто за эту скорость платить не готов в России, потому что время здесь не деньги, а вот билет — деньги. Я бы между машиной и самолётом выбрал самолёт, но на машине мне дешевле, поэтому я не летаю. Те же Питер — Москва полдня ехать, а в США большинство выберет самолёт, потому что это займёт 1час и дёшево.

На счёт плацкарта не вижу что его навязывают. Купе везде есть, пожалуйста… просто купе чуть ли не 2икс цена, а платишь там только за перегородки. Вот люди и выбирают плацкарт. А самолёт им может только сниться. Машина — это платные трассы и проблемы с парковками в другом городе. Хотя именно машина в РФ выигрывает по соотношению критериев: скорость-комфорт-цена поездки.
Жёсткий Ястреб, 
самолёты летают, в России есть аэропорты помимо Мск и Спб. Но на них никто не летает, потому что овчинка выделки не стоит

Что значит не летают? 5 ежедневных рейсов Воронеж — Москва было. Но мне туда не надо. Мне нужно в Саратов, в Волгоград, в Минводы и тд. Но туда не то что самолеты не летают, поезда даже не ездят.

На счёт плацкарта не вижу что его навязывают. Купе везде есть, пожалуйста… просто купе чуть ли не 2икс цена

А что мне навязывают на маршруте Воронеж-Липецк? Зачем мне купе или плацкарт, да еще какое-нибудь лежачее место на верхней полке, чтобы проехать 100 км или? например, проехать 6 часов пути до Ростова-на-Дону?
avatar
Aprova3, у вас автобус с Автовокзала ходит на ближние расстояния.
Воронеж-Москва одни мажоры небось летают (сколько там 5% от населения Воронежской области? на 5 рейсов наберётся?) А вот в Саратов сомневаюсь что кому-то сильно надо, кроме вас. А потому газелист за рулём суперджета пока салон не заполнит, никуда не полетит, собственно поэтому и не летает.
Поезда ходят везде, весь вопрос в пересадках. 
Жёсткий Ястреб, 
у вас автобус с Автовокзала ходит на ближние расстояния.

У вас в Питере и Москве тоже есть Автовокзал и автобусы ходят.

На счёт плацкарта не вижу что его навязывают.

Открыла Питер-Москва на 10 июня — 13 поездов полностью с сидячими вагонами, и только 4 поезда с плацкартными. Питеру и Москве плацкарт никто и не навязывает. Для ближних расстояний у вас есть автовокзал, для дальних — комфортно и на машинах, как вы говорите, в конце концов есть еще авиа, купе и тд. Зачем вам поезда с сидячими вагонами? Порассуждать и поуказывать, что людям из других городов следует передвигаться на машине, автобусе или в купе?
avatar
Жёсткий Ястреб, 
у вас автобус с Автовокзала ходит на ближние расстояния.

А что же вам в Питере автобусы в Ораниенбаум не добавляют?



А что вам Сапсаны добавляют при повышенном спросе, а не купе или авиа?


А вот в Саратов сомневаюсь что кому-то сильно надо, кроме вас.

Если кроме меня в Саратов никому не надо, то москвичам и питерцам зачем в Саратов? Для себя вы с какого сделали прямые поезда в Саратов да еще по 4 поезда ежедневно?
avatar
Aprova3, вы не учитываете сколько в Москвах и Питерах народу живёт (треть РФ???) и ещё не учитываете их покупательскую способность (а она выше той что по стране), поэтому транспортная доступность там будет самая высокая, а всем остальным как повезёт.
Москвичей если более 10 000 000, то 5% (ультраобеспеченных) из них более 500 000 человек. 1000 из них вполне может быть нужно в Саратов))) Можете присоединиться к ним, и долететь до Москвы, а из Москвы в любую точку мира, включая злосчастный Саратов.
Жёсткий Ястреб, 
вы не учитываете сколько в Москвах и Питерах народу живёт (треть РФ???) и ещё не учитываете их покупательскую способность

Вот и замечательно. Для нас Саратовская область — соседняя, и мы будем ездить напрямую. А для Питера и Москвы — она не соседняя, если вам нужно туда, пересаживайтесь сколько потребуется 3 или 5 раз. А раз у вас есть еще и покупательская способность, то можете позволить себе на пересадках останавливаться в гостиницах, осматривать различные города и местные достопримечательности, давая толчок развитию региональных бизнесов.
Мои надежды со сменой власти как раз связаны, что наконец уберут всю эту плесень, которая пристала к власти в Москве и Питере за советский период.
avatar
Aprova3, ваши надежды со сменой власти разобьются о суровую действительность, где США ручкаются с этой властью под столом, клеймя её позором над ним. Где международный шериф жуёт сопли, вместо того чтобы заниматься своей непосредственной работой. Действительность, где этот шериф назначает (согласовывает) власти третьих стран собственноручно, указывая им потом какую роль в этом цирке играть: доброго или злого полицейского.
Так что приготовьтесь к сценарию, в котором нигде ничего не поменяется, а Москва и Питер будут жировать за счёт остальной страны точно также как Запад жирует за счёт Москвы и Питера. Такая схема выгодна абсолютно всем, кроме тех, за счёт кого она реализуется… ну тут как говорится, прошу отнестись с пониманием и ещё немножечко потерпеть.
Жёсткий Ястреб, 
Поезда ходят везде, весь вопрос в пересадках. 

Поезда ходят везде, но это не в России. Посмотрите на скриншоте как выглядят ж/д сети в Европе и в России: 

avatar
Aprova3, посмотрите как выглядит ракетная промышленность Европы, танковая)) Там люди пашут, реально пашут, а не фигнёй занимаются. Плюс грябят колонии, в которых царьки резервы копят и свою валюту в унитаз при этом смывают.
У нас не считают рентабельность калибра, у них не считают рентабельность строительства железной дороги Говенваген — Жопенсбург
И живут они компактно! Для них Украина — огромная страна, а для нас Россия — маленькая.
Жёсткий Ястреб, 
У нас не считают рентабельность калибра, у них не считают рентабельность строительства железной дороги Говенваген — Жопенсбург

На мой взгляд, не в рентабельности дело. Посмотрите на карту и попробуйте попасть по ж/д из крупного узла Россошь в Белгород. «Академикам» транспорта СССР ведь не нужно было из Россоши в Белгород (какие-то «Говенваген с Жопенсбургом» по их мнению), они там ничего и не построили, зато построили что-то удобное около себя в Питере. А теперь, наверное, Минобороны вынуждено любоваться их «художествами". Ну зато у нас есть «космонавтика» и балет. (Спойлер: там должна была быть ветка Белгород — Валуйки — Россошь — Павловск)

avatar
Жёсткий Ястреб, и кстати Павловск, что рядом с Россошью, был основан Петром 1, который почему разбирался во всех «Жопенсбургах» на своей территории, в отличии от понаехавших в Москву и Питер и прилепившихся к власти и правительству.
avatar
Жёсткий Ястреб, ой не надо мне киздеть! Авито забито не ремонтом под ключ, а «русскими таджиками», наняв которых ты приковываешь себя к объекту, так как вынужден следить каждый день, идёт ли работа. А такого, чтобы отдать деньги и уехать в отпуск — нифига.
Аналогично и с авиастроением — руки из жопы у малого бизнеса, только ныть бизнесмены и способны.
avatar
Михаил Ка, 
русскими таджиками

Ну зря вы всех под одну гребёнку, там народ с разной шерстью находится. Есть и дешёвые, есть и дорогие с подмосковным портфолио. Просто все ищут по знакомству, т.к. хотят иметь гарантии, хотя я лично знаю случаи где эти гарантии не сработали. Проблема России последних лет в том что никто никого не знает и все люди разобщены. Я знаю несколько ремонтников, а они сами знают ещё с десяток коллег, а те других знают… но вы например меня не знаете, а спрашиваете своих знакомых, а они тоже никого не знают, но по факту рабочих дофига и больше, причём с очень качественными услугами, некоторые даже за работу деньги авансом не возьмут, а только при приёмке и отсутствии претензий клиента.
Я когда тут суммы москвичи за свой ремонт называют, аж вздрагиваю, потому что знаю людей которые сделают быстрее, дешевле и качественно, и всё упирается лишь в коммуникации в социуме, поэтому большинство даже БМВ Х7 продаёт через Авито (да и покупает тоже)
Про авиастроение… ну не нужнО оно стране, просто не нужно, как кинотеатры в пандемию. Людям автомобили нужны сейчас за адекватные ценники, а их нет… и никто не стремится увеличить производство и удовлетворить спрос, просто потому что заговор, причём международный.
Автор, все банки жируют? Дорогие кредиты для бизнеса? Так открой свой банк и давай кредиты на пару процентов дешевле! И все заемщики сразу к тебе пойдут, обогатишься на масштабах!
Дядя Никита, есть три проблемы:

1. В РФ нет специалистов по проектному финансированию. Те, что были при коммунистах, уже умерли или выжили из ума.

2. МВФ (руководит ЦБ РФ) подавляет проектное финансирование в России через запретительные нормы резервирования.

3. Царь всея Руси мало понимает в банковской деятельности. И не горит желанием понимать. А изменить правила игры может только он.
avatar
$100, Для кредитования малого и среднего бизнеса обязательно нужны специалисты, которые были только при союзе?! Одаконееееечно! 
Ну и Путин с МВФ жить мешают. Классика.

А то что у нас никакая не монополия на кредиты для МСБ, кредитующих банков — несколько десятков и никто не снижает ставки это наверно проще всего объясняется единым их сговором)))
Дядя Никита, это не сговор. Это извлечение частных прибылей, ставшее системным явлением, которое эксплуатируется (читай, используется) всеми. Ведь нельзя же назвать сговором деятельность ретейлеров или брокеров.
avatar
Eugene Bright, еще раз. Ответьте мне на главный вопрос: если вы считаете что ставки по кредитам для МСБ сильно завышены, то почему никто из десятков банков не снижает проценты для массового привлечения клиентов? 
Дядя Никита, во-первых, я не считаю того, что Вы мне приписали.
Во-вторых, «привлечение клиентов» — это привлечение кого? Заемщиков или депозитников?
В-третьих, величина ставки — это мера рисков, которые готов на себя принять кредитор в связи с временной передачей денег заемщику. Это так же верно, как и величина наценки (до 300% от закупа) в продуктовой рознице.
В-четвертых, тот бардак, что сегодня принято называть рынком, — это соревнование (культурно — конкуренция) между разнообразными паразитами на то, кто быстрее и кардинальнее обдерет ближнего.


avatar
Eugene Bright, не ближнего, а бюджет. В Москве уже  ищут где ещё положить новый бордюр и раскатать выращенный в питомниках дёрн с травой. Это частный, но наглядный пример, как «честные» победители тендеров сосут деньги из бюджета, которые потом распределяются между приближёнными предпринимателями и чиновниками. 
avatar
Elmarit, а «бюджет» не из денег ли «ближних» собран, умник?
avatar
Дядя Никита, стоимость пассивов 6-10% + 2% отчисления в АСВ и нагрузка ФОРа (проекция её на ставки) + риск невозврата в таком сегменте 5-7% вот и минимальная ставка, а ещё персонал на что-то надо содержать…
avatar
Дядя Никита, дело не в специалистах а в чистой экономике — если переносить всё риск на ПОС (портфель однородных ссуд) 16-18 процентов это себес у банка
avatar
Sergio Fedosoni, так я про это и говорю. Ставки по кредитам для МСБ у нас вполне рыночные. Монополии или олигополии с искуственным завышением ставок на этом рынке нет потому что на нем несколько десятков участников. Это не большая тройка сотовых операторов.
Дядя Никита, автора статьи текущие рыночные ставки не устраивают, но ответственность за это он почему-то пытается переложить на Грефа. Почему? — мне решительно непонятно.
$100, у нас зато ниш свободных сколько хочешь. И предприниматель «с запада» нашёл бы где здесь развернуться с размахом. Но работать-то никто по-настоящему не хочет. Хотят найти нишу, где можно по-быстрому снять 300% маржи. Стремление обмануть ближнего — вот единственная мотивация такого бизнеса, а не выполнение социально-значимой функции и построение системы с прицелом на долгие годы.
avatar
Грохнуть Сбер и процент предпринимателей начнёт расти
avatar
Oleg Only Algo, ага, как всегда, сосед с живой коровой — источник всех бед на селе. Вот как сдохнет его корова — сразу заживём…
Михаил Ка, та норм в 90х усе грохнули, предпринимательства всякава роду развилося)...
avatar
Малый бизнес производства материальных благ в технологической пустыне, какова Россия, не просто неконкурентоспособен. Он нежизнеспособен без поддержки от базовых отраслей промышленности. Каковые отрасли в России сгинули ещё в 90-х.
Проблему решает концентрация капитала в гигантские картели из сотен корпораций разных отраслей. И стратегическое планирование, возможное только в таких картелях.
По примеру Японии. взявшей после WWII технологический реванш у США
«Как Америка перестала быть великой»
zen.yandex.ru/media/id/5dc00a6792414d00ac7d7b9c/kak-amerika-perestala-byt-velikoi-617c460f8d2a8a63c7df397b?
Rostislav Kudryashov, всё уже придумано до вас. Кооперативы
 Пак Чжон Хи в Южной Корее в 1961 вообще не стал заморачиваться с банками. Он их просто национализировал, т.к. понимал, что в опоздавшей стране частные деньги в базовые отрасли промышленности не пойдут.
Джо Стадвелл «Азиатская модель управления». Эту модель выхода из отсталости Япония переняла у канцлера Бисмарка в Германии.
Ну здесь сто доллариев не прав.
Банки — это не ростовщики, ростовщики -это МФО.
Далее, сейчас масса способов взять деньги без залога: качественным компаниям дают деньги под поручительство, также весьма доступен факторинг, причем ставки достаточно комфортные.
Ну справедливости ради, почти во всех странах крупные кредиты дают под залог активов. 
avatar
Интересно что как физ. лицо я могу оформить онлайн в сбере без залогов, страховок до 10 млн под 12.5% за пару минут, первый месяц 4%, 1.5% вернется спасибо с подпиской прайм+, раньше ставка вообще была 8.9%, но как юр.лицо или ИП ставки 16-17% если без залога, но с личным поручительством, раньше были льготные от правительства под 7%, их брал с удовольствием, а под 17 не надо. для МСП правительство могло бы бессрочно сделать такие льготные кредиты на ограниченные суммы (до 5-10 млн), как с льготной ипотекой, может быть и подстегнуло рост компаний МСП в ВВП, тем более эти субсидии потом возвращаются через налоги.
avatar
Антон ИП, ну 10 млн сбер без огромной НДФЛ и кучи имущества пожалуй не даст, а ИП вообще не ломбардного кредитовать табу наложено
avatar
Sergio Fedosoni, имущество не имеет значения при выдаче беззалогового онлайн кредита, а вот быть зарплатным клиентом с хорошей зарплатой и кредитной историей, это само собой влияет на сумму кредита и ставку, но тут меня больше напрягает, что как учредителю мне дешевле взять кредит как физ лицу, чем на свое юр. лицо, где я все также буду поручителем. К слову, Сбер реально топ1 в плане удобства выдачи кредитов для МСП, все онлайн для сумм до 5 млн и реально получить деньги на счет за несколько часов, никуда ездить не надо, но самое главное не надо напрягать бухгалтера, чтобы подгрузить бух. отчетность за последние кварталы и кучу документов, которые обычно просят в других банках, причем у нас сбер не основной расчетный банк, используем его только для зарплатного проекта.
avatar
Антон ИП, ещё как имеет оно просто жёстко в залоге не блокируется
avatar
Антон ИП, а вас не смущает прямое нарушение законодательства РФ и условий договора…
Вы берете потребительский кредит и вкладываете его в бизнес — формальный состав для 159 УК РФ при невозврата или по заказу
.
Для покупателей фьючей, акций, опционов и так далее такая же проблема — делать этот на кредитные деньги неприемлемо (физлицам)
avatar
Sergio Fedosoni, вы несете бред, потреб кредит, вернее он называется кредит наличными, он на любые цели, я могу вкладывать куда хочу, т.к. это не целевой кредит, могу внести в свое ООО в виде займа, могу купить акции сбера на бирже (что и делал, т.к. маржа дороже в том же приложении сбер инвестиции чем этот потреб).
avatar
Антон ИП, прочитайте внимательно договор и ГК
Нет прямо запрещено кредит потребительский (и наличными) использовать в предпринимательских целях.
Акции Сбера чуть другое это элемент репо, но формально тоже нельзя.
У нас чуть десяток физиков не пересажали за покупки сберовских векселей и акций физиками на кредитные деньги
avatar
Sergio Fedosoni, то есть меня посадят если я возьму 10 млн под 4% (на первый месяц дают раз в пол года если не брал кредит до этого), куплю короткую офз или облигу с дохой 8-10%, продам через месяц, закрою кредит, заберу свои 4-5% годовых, взяв в этот месяц риск на себя банкротства эмитента?
avatar
Антон ИП,

Ну как минимум вы нарушите условия кредитного договора умышленно, если не вернете банк сможешь инициировать уголовное преследование.…

Кроме того если вы такие эксперименты на поток поставите и ещё ОПГ) например в телеграмм канале) это лет на 20 могут на предъявлять при большом желании…
Можно чистым ломбардом так делать, но точно не потребительским кредитом (кредит наличными на любые цели тоже потребительский)
avatar
Антон ИП, прям вот пример товарищ купивший на потреб бонды ООО главторг и подавший на банкротство после дефолта и падения котировок под уголовкой уже
avatar
Sergio Fedosoni, тут не удивительно, кредиты надо отдавать, наверное, потому что кредитная история нормальная, дают без проблем под нормальные проценты.
avatar
Антон ИП, формально никакие займы, взносы и прочие трансформации в предпринимательский капитал делать нельзя, другое дело что если всё вовремя вернуть скорее всего санкций не будет…

Но этот не точно…
avatar
Антон ИП,
avatar
Антон ИП, про 12.5% физикам - сказки все это
У самого бизнеса кредит далеко не на первом месте и скорее всего не был
никогда.


111, понятно, что все продают бабушкины квартиры и дачи
Беззалоговое кредитование вылилось в 2010-2019 в дыру в 2 трлн руб возникшую при расчистке банковского сектора, рабби строго настрого запретила проектное фондирование за счёт привлечённых пассивов клиентов, особенно застрахованных АСВ
avatar
Что бы банку заниматься проектным финансированием он должен иметь операционный или бенефициарный контроль над проектом, это делает его уязвимым в части субсидарной отвественности за долги и экономические преступления заёмщика…
А они обязательно будут, часть денег банально украдут, налоги не заплатят, а банку отвечать за этот придётся, возьмите пример Алексея Хотина…
Хотите чтоб со сбером так же было?
avatar
Несколько лет назад была такая тема:
---Ассоциация российских банков направила письмо председателю Центробанка Эльвире Набиуллиной с просьбой разъяснить, как действовать, если выданный частному лицу кредит используется в коммерческих целях.

«В последнее время все чаще стали выявляться факты, например, использования полученных физическими лицами в кредит денежных средств на покупку автотранспортных средств не на личные нужды, а в целях извлечения дохода.
----
Ответ: подавать в суд, расторгать договор, изымать залоги, иначе реквалицифировать кредит и самим создавать резервы…

По акциям тоже есть что-то подобное…
Потреб внести в ООО в качестве займа (временной финпомощи ) однозначно нарушение, вопрос лишь отвественности и возвратности…
ЦБ как то предлагало сразу 159 УК через 30 ую, возбуждать в таких случаях, не дожидаясь дефолта
avatar
Sergio Fedosoni, а если землю оформлять на эти деньги или выкупать? Лет так на десять. Это же не криминал
Дмитрий Ермаков, землю можно, но как физику и платить с зарплаты!!! Или 13%-15% доходов по кредиту…
Удивлю Вас наверное, но даже купить авто под такси по программе автокредита и бомбить как самозанятому — нарушение этого пресловутого закона, тут правда ЦБ говорит, что банк может досрочно расторгнуть, но не обязан если платёжная дисциплина высокая
avatar
Еще одни порванные шорты
Denkenmacht, по 115 ФЗ кто угодно может заблочить и обязан сделать это в рамках проекта ЗВК (по простому светофор)
Например если вам поступит сумма от контрагент из некоторых типологий




Вот не работать с такими это теперь ваша обязанность
avatar
У нас доля СМБ маленькая потому что гос-во монополистов плодит, которые экспортом занимаются. Внутренний спрос 10 лет с размером эмиссии совпадает, кому он нужен такой? Зачем здесь что-то открывать?!..
Пятёрочка\Магнит, Сбер\ВТБ, Почта, Леруа\Ашан, ВАЗ\Чанган, АМД\Интел. 

Единственное что в стране развивается — это стройка, потому что Рудольфович на вахте в бытовке жить не хочет. А всё остальное имеет низкую маржу и нет смысла этим заниматься. Всё это мировая тенденция построения крупных ТНК, которые работают с высокой выручкой, и могут давать максимально низкую цену. Конкурировать с такими желающих нет.
СМП больше проблем создают, чем пользы, взять тех же автодилеров! 
Но опять же… это всё с позиции потребителя. А чтобы стать потребителем, нужно быть где-то работником сначала. Сколько платит частник в месяц за рытьё могилы и сколько платит государство за рытьё окопа?! Вот и весь разговор…
Жёсткий Ястреб, "… У нас доля СМБ маленькая потому что гос-во монополистов плодит..."

У нас доля смб маленькая, потому что смб ни на что сложнее палатки с шаурмой не способен. А съедать каждый год вдвое больше шаурмы, чем в предыдущий — дураков нет ( они от язвы желудка вымерли )
avatar
Михаил Ка, так людям ничего не нужно кроме палатки с шаурмой. И палатка эта стоимостью миллион — это минимальный порог для того чтобы начать зарабатывать 20000 в месяц стоя за прилавком. В остальные бизнесы войти — денег не напасёшься, и везде есть конкуренты. Нужны связи, блат, крыша, бабло. А попасть как Чичваркин на новые гаджеты и новый спрос — это ещё родиться вовремя надо. В любом случае если Галицкий-2 появится, то фамилия у него будет Хасис...
ru.wikipedia.org/wiki/Златкис,_Белла_Ильинична
ru.wikipedia.org/wiki/Малис,_Александр_Адольфович

???    ru.wikipedia.org/wiki/Шаевич,_Адольф_Соломонович

Жёсткий Ястреб, "… так людям ничего не нужно кроме палатки с шаурмой. И палатка эта стоимостью миллион — это минимальный порог для того чтобы начать зарабатывать 20000 в месяц стоя за прилавком..."
Вам бы с тяжёлой наркотой завязать. А то с реальностью не дружите совсем…
avatar
Михаил Ка, что там в реальности? на вертеле крутится дворовая собака пойманная бесплатно? Просто при других вариантах маржа будет низковатой для ведения бизнеса и содержания наёмных рабочих.
кто считает что % конские, сам дай деньги в долг. и сразу все прояснится.
avatar
Конченные ростовщики, когда их ликвидируют.
avatar
По сути, Россия — это страна ленивых ростовщиков, зарабатывающих дикую процентную маржу на безрисковых кредитах, выдаваемых под залог движимого и недвижимого имущества. Для такой деятельности много ума не надо. Взял землю — выдал бабки. Заемщик слился — отобрал землю. Вот и все кредитование.
Вот же негодяи, ростовщики посмели желать (и успешно зарабатывать) на простых безрисковых схемах, и по какой-то неведомой причине обязаны заняться благотворительностью, залезая в схемы рискованные и сложные. Чтобы мамин предприниматель с двушкой в Твери переложил свои риски на банк и не рисковал бы этой двушкой. Желание понятное и очевидное, но непонятно только почему банки обязаны идти на это по логике автора, ведь сам предприниматель отнюдь не коммунизм собирается строить, а также зарабатывать деньги.
avatar
ставка кредитования не здравым смыслом опоеделяется
Повесить!
охеренная прибыль сбербанка — это чудовищные % за свои услуги. жду цифровой рубль, чтобы делать оплаты между юриками минуя этого посредника. и тогда пусть побегает за мной, чтобы я согласился взять от него кредит. 

avatar
9 из 10 точек малого бизнеса не принимают карты (по моим покупкам), приходится оплачивать сбп на карту физ лица (нал не ношу), вывод 90% малого бизнеса черный, как они насчитали 20% совсем непонятно, если полностью обелить, думаю МСБ будет доля 40-50%
avatar

теги блога GOLD

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн