<HELP> for explanation

Блог им. Raskolbas_Ivanych

Опционы: Ливанул связок, последний раз в этом году)

Ладно, раз никто по опционным позам ничего писать не хочет, напишу я)… А то достали своими математическими подходами, понапустят тумана, понапишут всяких гаусов и греков, а начнёшь спрашивать — что же ты, друх-сердешный-математик, не напишешь, что да как на практике у тебя происходит??, сразу тишина в ответ…

Итак…

Вола снижается, цены падают, и есть такое ощущение, что после НГ движ будет, и крутиться придётся, как на карусели..
Но пока так рисуют кукловоды динамику, что можем так в декабре сильной динамики и не увидеть.  Поэтому решил сегодня залить центральных связочек… Мотивация боковика простая — снизу, на уровне 135К, большой объём проданных путов (писал об этом ранее), этот уровень будет хорошей поддержкой, а любое движение вверх пока пресекается. Ну чтож, попробую на этом сыграть.
Продал для начала 50 стрэддлов 140000 декабрь, по 6140..


Опционы: Ливанул связок, последний раз в этом году)

Управление активное пока не предусматриваю, касаемо управления по дельте.
Если бы верил и имел в расчёте движение, то да, дельту бы корректировал согласно правилам. Но тут имею несколько другую мотивацию, поэтому до пробития 135К внизу или 145К вверху трогать позу не буду, объём открыт согласно риск-менеджменту исходя из этого момента. Если уйдём за границы этого диапазона, план действий есть, но там будет многое зависеть от времени, оставшегося до экспирации, поэтому без отсутствия выраженной динамики о нём говорить пока смысла нет.  В частности, предусмотрен вариант увеличения позы за счёт новых продаж. Объём средств, которые готов выделить на обслуживание позы и дальнейшее её увеличение — до 1,5 млн.руб., при  ГО текущей открытой позиций 384.500 руб.

Ну всё, что получится — посмотрим, как корректировать буду — напишу)

 

согласно данным того же option.ru,
реализованная 15-дневная вола ниже IV на центральном страйке на 3-5% начиная примерно с октября этого года…
Если так и останется, позиция «правильная» ))
но вот в абсолютных значениях IV кажется низковатой… — страшно продавать
avatar

Johnny_22

Johnny_22, а что есть 15 дневная вола? как вы себе эту величину объясняете иприменяете?
Какой вывод делаете из «разницы в абсолюте 3-5%»?
Головин Евгений, вопрос с подвохом? )
15дневная вола — это расчитанная по ценам закрытия предыдущих 15 дней.
Как применять? вопрос сложный. Но если IV сейчас 24, реализованная 15-дневная до экспирации составит 18 (как за предыдущие 15 дней), то хеджируя дельту по реализованной, я заработаю деньги
Johnny_22, точнее не так — матожидание стратегии будет положительным, а заработаю или нет — х з, зависит от распределения этой самой реализованной волатильности внутри 15-дневного периода
Johnny_22, сомневаюсь)
дело в том, что кроме параметра КЛОУЗ есть еще лоу и хай, на которых может пройти рехедж и не один раз…
Головин Евгений, ну почему бы не хеджировать раз в день по закрытию? и не обращать внимание на внутридневные хай лоу.
Это все теория, конечно
Johnny_22, ЖЕЛЕЗНЫЕ должны быть %ЙЦА!
Головин Евгений, ну так то да )
речь на самом деле шла не о конкретно такой стратегии, а о том, что, предположительно, матожидание продажи волатильности должно быть сейчас положительное, при условии сохранения текущей ситуации
Johnny_22, а конкретный результат, естественно, зависит от стратегии хеджирования
Johnny_22, опять математика вмешивается? Лучше бы написал как управлял бы этим в случае чего? Есть твое мнение? Сколько и чего купил/продал бы? А??? Не хотел обидеть! ;-)
avatar

Urets

Urets, а обидеть и не удалось :)
как управлял бы? — ничего не делал бы в диапазоне 137-143, при выходе — уже решал бы. Все зависит от того, когда будет выход.
А математика это плохо? :)
Johnny_22, на 143-м уровне (равно как и на 137-м) дельта уже будет приличная на 50 стрэддлах, около 11, а это, как-никак, 6800 р. риска (1,8% к ГО) и больше размера тетты, те риск/доходность не в твою пользу получится. Что же касается ТС, то как-то интересно он торгует: ГО рассчитывает на сторонних сервисах, а не в Квике ))) а расхождения бывают ой какие существенные, даже на самом опцион.ру
HugoRu, ГО расчитываю на «опционе.ру» по простой и прозаичной причине — у меня в Квике сейчас 34 строчки открытых позиций общим объёмом купленных-проданных опционов больше 2тыс… есть ряд «долгоиграющих» арбитражных стратегий, всё сальдируется и только вывод в Эксель разделяет эту «кашу» на необходимые элементы, и чётко структурирует общую картинку.
поэтому для выделения какого-то одного элемента, для понимания «затратности» процесса в плане ГО подходит только «сторонний сервис». к тому же мы прекрасно знаем, как биржа легко повышает ГО на паре лишних праздниках, поэтому никогда не открываюсь по ГО впритык, на всю котлету, запаса достаточно, так что особо на ГО внимания не обращаю, сколько там на самом деле получится, 365т или 400т, написал «опцион.ру» 385т — так и запишем, цифра адекватная.
Johnny_22, я хотел услышать ответ примерно такой:
Если выйдет за диапазон 137 — 143 выровняю дельту фьючерсом, далее в зависимости от интенсивности продам дополнительно колов при падении или путов при расте. А вот со страйком 140, 135, 145 пока размышляю. Как-то так я бы сделал.
avatar

Urets

Urets, я б частично роллировал в соседний страйк, при резком изменении цены — хедж фьючем
с дельтой все ясно, какую волу учитывать планируете для рехеджа?
Головин Евгений, я так понял — никакого рехеджа, пока из диапазона 135/145 не выйдет.
Johnny_22, вероятно, мне просто интересно про то что вы написали про айви, поч 15 дней и как вы эту цифру для себя интерпретируете?
Головин Евгений, 15 дней — примерно столько до экспирации осталось, округлил
по комментам заметно))) все насмотрелись Каленковича и прям молятся на волу)))
сколько лет подряд в декабре вола падала? а если этот декабрь будет ака черный лебедь
avatar

19042k7

19042k7, к лебедям морально готов)
ваще продавцы волы булки никогда не расслабляют, но и трясьтись и паниковать по поводу незначительных падосиков тоже давно разучились… поглядим)
Ra_Ivanych, ну расчет та ты делаешь тупо что сыграет сезонный фактор ну ок ок ты профф и готов к сюрпризам и форст мажору но разве вот оно счастье облениться и доить сезонные циклы а может тупица я и нехер мне вело мото придумывать построить/отточить/довести до идеала стратежку под сезонную цикличность да привлечь инвестора да посолиднее да пожирнее и собирать профиты ака урожай аки фермер Ж) в разные времена года…
19042k7, ну во-первых, у тя мож есть тама потреба в инвестре толстом, а мне дык оно сто лет приснилось… я сам сибе инвестар)
а насчёт того, что щастье… я знаю точно, что оно НЕ в тупом просиживании у моника и молитвам «ну давай, суго, ищё чутка!!»)) то есть облениться — оно к жизни относится, когда не отдыхаешь в путешествиях и спортом не занимаешься… а не к торговле… чем меньше тратишь энергии и сил на трэйдынк, тем лучше во всех отношениях… к тому же, я очень сомневаюсь, что продавцам волы дают когда-то халявы профитной и верняковской, тока так возят иногда фэйсом об тэйбл, не успеваешь облениться то особо!))
Ra_Ivanych, да насчет счастье полушутка/полустеб/полубред немного того немного другого гы Ж) ну и скорее я может имел ввиду вот что «счастье стабильного трэйдерского подхода» к этакой дика нестабильной и непостоянной штуки как РЫНОГ в целом. в моем упертом мозге засело «закономерность->стабильность->профит» и тут тонкость пакостная закономерности долго не живут а посему если нашел выжми ее по полной а без масштабного плеча это все бирюльке. или я ни разу не художник чтобы из за токма интереса пахать. от ты озвучил свой масштаб 1,5м.р. но и 1,5м.$. наверняка бы смог осилить к этому придешь как ни крути но ведь время это тоже ресурс/масштаб/да и просто бесценная штучка. чета много букв путаюсь уже за сим удачных профитов и всяческих свершений
вариант закрытия около 140 страйка есть. Раньше ставил много стредлов коротких, теперь если и ставлю то короткий wrangle. Все таки кор/стредл нервное дело.
avatar

kirill_m

kirill_m, стрэнгл сейчас стоит в два раза дешевле стрэддла, так что есть чем рисковать!
avatar

Urets

Urets, А я не про стредл написал. Wrangle это не стредл и не стренгл. Это два коротких ратио из путов и колов.
kirill_m, ааа… «Уши» или «сиськи» так бы и писал… ;-)) Но там есть купленные, а это немного другой подход нежели чистая продажа…
avatar

Urets

Пиши не стесняйся:) тема интересная, а спецов практикующих мало.
если не секрет из каких соображений профи пишут типа «есть такое ощущение, что после НГ движ будет». На основе чего выводы/ощущения — позы клиентов, позы трейдеров компании, аналитика какая то закрытая?:)
avatar

xTestero

xTestero, ну за других не скажу…
но у меня особых поз не было, поэтому «ощущение» вполне непредвзятое… во-вторых, я считаю, те, кто больше 10 лет работает в какой-то области, должны полагаться на свой внутренний голос… иначе это не профессионалы… это как чукча-охотник, он не должен слушать прогноз погоды по радио, а выйти на улицу, посмотреть вокруг, и сразу понять, что к чему. как-то так)
Ra_Ivanych, ну тогда вопрос — чего делать тем кто только начинает и у кого нет 10лет за плечами? чем например руководствоваться проф если что то подобное собирает smart-lab.ru/blog/83187.php?
xTestero, ну у тех, кто только начинает, выход один — творчески, а не механически (математически) подходить к процессу, придумывать стратегии, делать их хотя бы на бумажке… и главное — делать выводы по тому, как на тех или иных движениях поза реагирует… какой инструментарий можно использовать для оптимальной модификации… ну всё равно на рынке реальном не так как в книжках, опыта полюбому набираться придётся…
Ra_Ivanych, отличный пример про чукчу! Очень улыбнуло! ;-)) Спасибо! ++++++++++
avatar

Urets

при такой низкой волатильности, яички у тебя будь здоров))) удачи, она понадобится…
Ефим Дергачев, она низкая уже давно, и не факт что ещё в ближ время вырастет (до янв. 2013) Кто захочет праздники себе испортить? ИМХО.
avatar

Urets

Swan, немного не понял, как оценивать движение технически, по воле)
Ай-Виха низкая, понятно, ну так с другой стороны конец года… в общем, полагаю, она вполне адекватная ситуации…
но если говорить про движение, всё же с начала декабря полагаюсь на новую попытку задёрга вверх, это будет один вариант развития ситуации и действий… если задёрга прямо с понедельника не будет, это другой несколько вариант будет… посмотрим)
Ra_Ivanych, при таких хорошо «защищенных» уровнях 135 (давно много открыто) и 145 (смотрю наращивают «защиту» с 23 ноября) стрэддл действительно самый предпочтительный вариант! Остается «держать руку на пульсе», и ускоряющийся распад в помощь! Удачи!
avatar

Urets

Urets, спасибо, дружище!))
так конечно стрэнгл 135-145 мог бы стать альтернативой написанному, но уж больно премии дешёвые совсем там… а так есть шанс ближе к экспире, если на этом уровне простоим, поработать ещё вокруг цифирки 140)
Ra_Ivanych, ++++ Я тоже это сразу заметил.
Ещё вчера про премии отписал ниже коллеге kirill_m!
avatar

Urets

что ждете от позиции, на чем рассчитываете заработать? на тетте?
avatar

bill

bill, ну так то в топике написал)
но как бы да, на тете…
как тут кто-то писал (дословно не помню, только смысл) — мы все зарабатываем на тете, главное — вовремя смыться))
надеюсь, «время сматывать удочки» начнётся после январской экспирации…
140 прямо щас это конечно круто )
но рановато, ИМХО…
хотя и есть ощущение что гдето рядом и закроемся в итоге, но такие риски не для меня…
поэтому строю пока стренгл чуть шире, а там будем смотреть по обстановке )
за топ + Иванычу и всем участникам )
Всем: Есть сайт нэ русский ;-) там есть видео по управлению опционными позициями. Так сказать для Гимнастики ума…
questoptions.com Автор очень хороший! Огромное спасибо ему!!!
avatar

Urets

Urets, спасибо, взял на карандаш)
Urets, спасибо за ссылку!
Ув. Urets, вот бы кто-нибудь из профи, хорошо знающих как язык так и материал сделал бы доброе дело перевел, да выложил на смарт со ссылочкой на источник конечно, чтоб прав не нарушать)
avatar

ProfFit

ProfFit, перевод не так хорош в любом случае получится ;-( Нет лучше первоисточника, да там и так понятно всё. Честно скажу материал для средней подготовленности по опционам. Кто не торговал, теоретикам, математикам и др. учёным интересен не будет, да понятен тоже.
avatar

Urets

Ясно, благодарю за ответ.
avatar

ProfFit

Апдейт 3 декабря 10:35!
Добавил сейчас продажу 30 связок 145го страйка. теперь общая позиция выглядит так:



avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, Почему именно 30?
Maklay, наращиваться планировал, но 50 было бы много, две недели ещё… при продаже же дополнительных 30 как раз задействовалось почти 50% зарезервированного ГО, за две недели до экспы такой запас необходим для дальнейшей работы…
к концу недели запланированы ещё добавки, в зависимости от движений…
Ra_Ivanych, А почему фьючерсом не дельто-нейтралишь? И вообще как относишься к таким корректировкам?
Maklay, а там же в посте написано, сразу после картинки позиций…
Ra_Ivanych, спасибо
судя по динамике набора позиции и ограничения по ГО (1,5 млн. руб.) доливок хватит еще на два страйка, или до 155 или до 130. А что потом? фикс убытка? или какие-то режимы экстренного управления?
Я понимаю, что это маловероятно, но все же…
avatar

vitsantal

VolokitinVit, ну понятно, что потом — суп с котом)))

я полагаю, проблемы надо решать по мере их поступления… как-то давно любил поломать голову над гипотетическими ситуациями, но потом понял, что это действует негативно психологически, и сильно замыливает взгляд, смещая его в сторону от реальности, которая в действительности на доске. понятно, что самое главное — это риск-менеджмент, и он должен быть отточен до автоматизма… критические уровни есть, и при сильном движении кроме выкупа «опасных ног» или хеджа фьючем тут сложно что-то придумать… я ранее на августовских продажах опционов писал об этом…
ок, я понял, спасибо.

т.е. вы работаете по принципу в большинстве месяцев получить прибыль, а раз в год небольшой убыток?
avatar

vitsantal

VolokitinVit, ага, план такой)
а на деле по-разному получается))
доливка будет в случае, если цена пойдет дальше на 150 или если никуда не пойдет, но придет пятница?
avatar

vitsantal

VolokitinVit, сегодняшний вечерний рост несколько изменил ситуацию… завтра посмотрю… да, если ценник выше пойдёт, вполне можно будет долить комфортно 150х связочек, и далее выше 150 уже плотно оперировать дельтой…
Продано (6 дек 15:45) в целях регулировки нейтральности позиции 10 стрэддлов 150К за  5140 (фьюч бай 146540, селл колы 150К за 840)
avatar

Ra_Ivanych

теперь общая позиция выглядит так (для удобства 150е стрэддлы обозначены как колы + путы):
Ra_Ivanych, А в 140 и 145 страйках перезаходил? А то цифры разные на трех рисунках.
Maklay, не не, ничего никуда не перезаходил, всякие там греки и премии разные на картинках, потому что отражают текущую на момент составления картинки ситуацию. но цифры количества одинаковые)
Ra_Ivanych, У тебя «поз. откр. по» разная, видимо не сохраняешь в файл.
Maklay, да чего их сохранять? цена открытия известна, важнее текущая цена, кот отражена в таблице
Ra_Ivanych, Тогда будет виден результат в строке «итого» по всем зделкам
я так понимаю видение рынка поменялось?: «Мотивация боковика простая — снизу, на уровне 135К, большой объём проданных путов (писал об этом ранее), этот уровень будет хорошей поддержкой, а любое движение вверх пока пресекается. » Движение вверх уже не пресекается + проход за 150 уже будет окончательным сломом старого видения рынка, соответственно и созданная конструкция уже не отвечает новой расстановке. Что делать? Закрывать или вытягивать надеясь на откат под шапку?
avatar

vitsantal

VolokitinVit, ну какие там 150 при бренте ниже 107?
тут постоянно пугают экспирой то на 160К, то на 130К, зачем на этот бред обращать внимание?))
посмотрим… будет 150 — поработаю с цифрой 150)
Ra_Ivanych, а какой сейчас финрез дает вся конструкция с доливками?
Johnny_22, ну пока там по текущим ценам по одним связкам плюс, по другим такой же минус, около нуля всё… но на экспу построение позиции идёт, там посмотрим)
Ra_Ivanych, понятно :)
Ещё 10 связок 150 долито (бай 10 фьючей 145750, селл 20 колов по 700) по 5650… (7 дек 11:35)
avatar

Ra_Ivanych

на 12:15 7 декабря профиль общей позиции был таким:
Ra_Ivanych, и больше уже доливок не планируется?
Johnny_22, планируется конечно! сейчас (нежданно) ГО повышено, оно составляет порядка 1,050,000… в понедельник будет снижено, плюс наверно мы увидим какие-то движения в начале след недели. конечно, буду реагировать согласно ситуации…
Ra_Ivanych, а почему синтетикой (селл колл + фьюч) связки доливаете, а не селл колл и селл пут? Есть какой-либо смысл? Удобнее что-то считать?
avatar

Urets

Ra_Ivanych, есть изменения в конструкции?
а 6-го путов не продавали, только фьюч? там в таблице позиция одна верно указана?
avatar

vinx

по моим прикидкам конструкция уже в минусе, что будешь делать?
Александр (Maklay), Тут и без прикидок видно, что минус может быть очень солидным, если автор не закрылся.
Не знаю, что там на 150 планировалось еще доливаться, но я бы после 148 резал лося, ввиду скорой экспирации. Надеюсь автора не сильно потрепало. Меня на сентябре примерно также вытряхнули на Бениной КУЕ3, вроде пару дней всего до экспы оставалось, думал не пустят вверх сильно. Спокойно мог движуху в 5000п вверх выдержать, но ри тогда на 7% вырос за день. Было печально… Судя по всему, у автора были похожие мысли.
Zorkiy, если только надеяться на откат, вероятность отката к 145 еще есть. Но это не наш метод:)
Ra_Ivanych, как ваша конструкция выглядит сейчас, как управляли, управляете?
avatar

bill

просчитал на option.ru — получается минус 34,12%
avatar

vinx

Мда, тишина пугающая. Жил-был человек, писал интересные комментарии, но «Ливанул связок, последний раз в этом году)» и затих…
Ra_Ivanych в общем я надеюсь, что все обошлось. На краняк зарезал маленького лосенка и уехал отдыхать перед концом света))) А там Новый год и все ОК будет :)
avatar

anvc (Andrey)

ALANES, если только завтра на 145000 закроемся
Господа! Прошу меня простить за отсутствие… пришлось в последние дни уехать на лыжную базу, не смог отказаться… был прогноз, что в Питер приходят морозы, так что шансы хорошо активно отдохнуть  резко снижались..

Позицию оставил как есть (о чём жалею, что не доливал 150й страйк), с указанием брокеру соблюдать стандартный у меня в таких случаях риск-менеджмент, а именно — при выходе цены фьючерса на 50% свыше стоимости денег в проданных связках — закрывать «опасную ногу» фьючерсом. То есть для 140х связок (проданных по 6140) в случае роста это цена 149210 (140000+6140+3070), для 145х (проданных по 5140) — соотвтственно 152710, ну для 150х — тоже цифра легко определяется как для случая роста, так и для варианта падения.
Как показывает практика, в деле продажи волатильности без стопов — никуда))

Ну вот, таким образом, брокер к последней озвученной в коментах позиции следует добавил  лонг 12 числа 50 фьючей посредней 149240, закрывая таким образом 140е связки с убытком. На 145е связки «стоп» на 152710 остаётся в силе. 150е связки пока комфортны. как-то так)

После экспиры завтра напишу топик об итогах, ошибках, выводах и некоторых планах)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, с возвращением)! Удачи тебе на экспире.
Если не секрет объясни, пожалуйста, почему стоп именно «при выходе цены фьючерса на 50% свыше стоимости денег в проданных связках», а, например, не 30% или др. цифра? Или это просто из твоего многолетнего опыта.
anvc, это цифра, которую вывел для себя очень давно, даже не помню когда)) нуу… смотрите:
--если цифру делать меньше, то там надо не «закрытие опасной ноги» делать, а динамический хедж по дельте. так как фактически мы получаем (если закрывать так, как мне брокер закрыл 140е)голые проданные синтетические путы, в объёме в 2 раза больше проданных изначально связок. а если цена ушла не достаточно от страйка, это чревато. да и сам динамический хедж, с корректированием объёма относительно величины движения, это немного другая идея… у меня задумка была иная. с другой стороны, там на росте выше 150К у меня начинали играть против меня 145е связки, так что ставить «стоп» далеко было тоже неразумно. считаю цифру 50% в данном случае оптимальной. иногда удаётся взять часть премии, иногда ВСЮ, так что убыток в 50% от премии не страшен, ничего страшного, бывает))
Ra_Ivanych, спасибо, понял. Учту этот опыт в своих экспериментах со стопами. Главное здесь не отступать от намеченного плана и не жалеть о недополученной прибыли ))
Еще раз удачи!
anvc, Спасибо!))
Ra_Ivanych, я так понял, что если бы была нормальная ситуация (вы были за компом), то при срабатывании стопа на 149240 надо было доливать 150ые связки под какой-то заранее запланированный размер ГО, так?
VolokitinVit, да, разумеется.
там же когда фьючем под 140е проданные колы меня отоварили, ГО освободилось очень существенно, так что всё располагало к наращиванию продажи временной стоимости на новом уровне, 150м страйке…
Вы брокеру как задачу ставите по поводу доливки фьюча по условию?
Голосом звоните и договариваетесь с трейдером своим? Он сам там ситуацию отслеживает?
Т.е готовите определенный сценарий который трейдер броекра выполняет согласно условиям?
avatar

vinx

vitael, я в этом отношении не показатель. с брокером работаю 15 лет, и у брокера оператор — мой старый знакомый. он всё знает, что делать.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP