<HELP> for explanation

Блог им. nazarwatch

Опционный зигзаг в тезисах

                  В околоопционном  информационном  пространстве широко представлены описания классических опционных стратегий. Но стратегия, описанная ниже упоминается редко или вообще не упоминается, хотя в последнее время вызывает всё больше интереса и споров.  Когда-то решил тезисно набросать  мысли по ней – сейчас файлик попался на глаза, почистил, обновил  и выложил. Не имея математического образования, заранее прошу прощения за отсутствие сложных математических выкладок, вызывающих у меня стойкий рвотный рефлекс. Всё написанное ниже носит скорее интуитивный  характер, никаким боком не претендует на истину  ”в последней инстанции”  и выложено  с целью сподвигнуть народ на комментарии  и  дополнения по существу (комментарии типа “нутыимудак” и “самтопонял чонаписал”, если можно, направляйте сразу в личку)
                       Опционный зигзаг в тезисах
                            (птичка, ласточка, зорро)


Опционный зигзаг в тезисах


На картинке представлен зигзаг с проданным левым и купленным правым краем – т.е. имеем два стрэддла ( проданный и купленный).В условиях ухмылки с задранными путами будем иметь при нахождении базового актива в центральной точке слабоположительную гамму при нулевой или слабоположительной тетте. В такой позиции с  почти нулевыми греками резко возрастает значение изменения формы ухмылки при движении базового актива (или просто по желанию маркетмейкера и иже с ним). При движении БА происходит относительный (не абсолютный) завал волы перед движущимся БА и задерг позади него, что для упрощения представления можно представить как поворот ухмылки по- или против часовой стрелки относительно центра вращения, совпадающего с текущим положением БА.
Таким образом, при движении БА вниз (влево) на вышеприведенном примере за нас играет поворот ухмылки против часовой стрелки и тетта,  а против нас –   изменение дельты и вероятный рост волатильности при падении БА  в совокупности с падающей вегой позиции при заходе БА «под шапку».
При движении БА вверх (вправо) – поворот ухмылки по часовой стрелке  уже играет против нас. Также против нас играет тетта и  возможное падение волатильности при росте БА , так как мы заходим в область положительной веги. За нас играет рост дельты (гамма).
При движении влево(вниз) сначала поворот ухмылки сильнее и генерится профит, затем постепенно сильнее становятся факторы, отрицательно влияющие на профит ( дельта и вега)
При движении вправо ( вверх) сначала также сильнее влияет поворот ухмылки, генерирующий убыток, затем постепенно растет влияние дельты, которая работает за нас
В очень  грубом\упрощенном  приближении области генерации профита\убытка при движении БА окрашены на рисунке разным цветом.
Главный вопрос, как всегда, — это управление позицией.
Управление будет зависеть от ваших предпочтений – где вы собираетесь зарабатывать – под шапкой или над ямой ( а может быть в центре вращения позиции) и насколько агрессивно ( а значит и рискованно) вы собираетесь это делать. Общий принцип с точки зрения риска  такой же, как и всегда:  чем более агрессивна позиция по какому-то из греков, тем меньше у неё должен быть срок жизни, чем нейтральней – тем она может быть более долгоиграющей
Допустим, вы решили зарабатывать под шапкой, т.е. – вы стоите в продаже волатильности. Чем глубже под шапку, тем более рискованной становится позиция по гамме\дельте и по веге и для снижения риска по этим грекам вам придется их нейтралить с той или иной степенью агрессивности  (хотя  можно и пойти «на фсё» в надежде, что экспирация пройдет именно под шапкой – дело предпочтений). Т.е. в данном случае, откупив волу, вы в какой-то степени фиксируете профит от поворота ухмылки. ( соответственно, при заходе БА в область над ямой, если тащите шапку за БА вправо, продавая волу, то тем самым частично  фиксируете убыток)
Решив зарабатывать над ямой ( т.е. в области купленной волы), вы, в зависимости от предпочтений или отбиваете тетту рехеджем дельты или тупо ждёте мегароста (как обычно, при покупке волатильности).
Те, кто работает вблизи центральной точки (центра вращения позиции), кроме того,  возлагают надежды и на стремление ухмылки к симметрии по мере приближения к экспирации.
Для получения дополнительных степеней свободы\управления позиции можно пробовать использовать опционы разных серий.
Как уже писал выше — чем нейтральней поза по грекам (а это как раз наш случай), тем сильнее влияние  формы ухмылки, а значит и её влияние на значение этих самых греков. Моделируя для себя форму ухмылки, вы можете получать собственные значения греков и работать уже с ними.
Подобно тому, как используя в одной позиции и купленные и проданные опционы, мы снижаем (компенсируем) влияние «правильности или неправильности» цен опционов – можно попытаться компенсировать влияние «правильности или неправильности» самой  ухмылки, используя зеркальные друг другу построения, одновременно играемые, к примеру, на двух разных счетах     ( для нашего случая это будет дополнительный  зигзаг с проданным правым и купленным левым краями). В этом случае мы отказываемся от возможных преимуществ или недостатков “правильности” определения формы улыбки, возлагая надежды на преимущества, возникающие в результате самого управления позицией. Меняя купленные и проданные страйки различными способами, можно прийти к суммарной позиции по двум счетам, близкой к классическим опционным  стратегиям – но нам важнее не форма, а подход к управлению. 
Для того, чтобы как-то зафиксировать терминологию назовём зигзаг с проданной высокой и купленной низкой волатильностями «прямым» и зеркальный ему «обратным». Нетрудно заметить, что прямой зигзаг имеет обоснование  типа «продаём дорого, покупаем дешево», но в то же время, имеет противоречия по грекам второго порядка  в удобстве  управлении позицией ( мы получаем рост веги позиции при возможном падении вол-ти для растущего БА). Зеркальный зигзаг, наоборот,  имеет противоречие по его формированию с точки зрения ухмылки («купили дорого, продали дешево»), но комфортнее в управлении
Поскольку на изменение формы улыбки влияет не только движение БА, но,  в значительной степени, и маркетмейкер со своим сентиментом, то дополнительные возможности по управлению зигзагом могут возникать, если рассматривать зигзаг, как опционную стратегию, ориентированную именно на работу с формой ухмылки, важнейшим параметром которой является её наклон. В зависимости от личных предпочтений\ожиданий вы можете управлять, к примеру, размером позиции, играя за или против текущего наклона улыбки ( который, в этом случае, будет необходимо постоянно мониторить).
Сочетание зигзага с другими классическими опционными стратегиями может также представлять интерес с точки зрения повышения или понижения агрессии позиции.
Зону риска за шапкой тоже можно периодически защищать, к примеру, выбирая момент для покупки подешевевших опционов за ней, что также благотворно скажется на ГО позиции.
 
P.S. Сваливаю в жаркие страны на пару недель – что там с интернетом будет – хз, так что сорри, если задержки будут с ответами – думаю здесь полно народу, кто сможет и поправить меня  и наставить и дополнить, что и является конечной целью данной публикации
 
 

Спасибо… +4
-Через какое-то время Ваша позиция (если она изначально дельтанейтральная) приобретает дельту (в данном случае отрицательную), так как опционы в данной конструкции на один или несколько страйков «без денег»;
-В диапазоне от проданного страйка до купленного у Вашей позиции будет слабая гамма, а значит слабый контроль. Скажем, если цена вырастет от 0-х коэффициентов до купленного страйка, в этом диапазоне вам будет сложно отбивать тетту, как раз из-за того, что с каждым днём дельта будет меняться;
— можно попробовать корректировать опционами…
bozon, можно полуфьючами
сама по себе эта стратегия на фьючерсе на индекс РТС — одна из самых лучших (при данной улыбке волатильности). Понятное дело, что в каждый момент времени будут лучше одни вариации, в другой — другие. Так, например, при текущих уровнях IV при росте базового актива занижение волатильности маловероятно, а «загибание ухмылки» по часовой стрелке не будет иметь такого негативного влияние на P/L как может показаться.
Вы правильно написали, что успех любой опционной позиции зависит в большей степени от управления, а данная позиции позволяет даже делать некоторые ошибки в управлении (напримет, при дельта-хедже), т.к. имеется некоторое «теоретическое преимущество»
А, вообще, Алексей К. проводя в свое время семинары тратил несколько часов на то, чтобы рассказать только основы управления этой «сложной» стратегией. И я, проработав по этой методике 9 экспираций, каждый месяц узнавал из практики что-то новое об управлении этой стратегией, что очень сложно кратко описать или на семинарах рассказать…
AlexanderT, о доходности этой стратегии за 9 экспираций можете что-то сказать?
avatar

Vkt

AlexanderT, да — стратегия очень интересная по управлению и работа с ней очень способствует «самообразованию»
AlexanderT, Баттерфляй-Кондор тоже интересна при ухмылке.
bozon, точнее Баттерфляй(а лучше Кондор)«на взмахе», т.е. с задранными хвостами.
баттерфляй и кондор, мне кажется, имеют меньшую доходность, чем этот спрэд, хотя я не торговал их на длительных промежутках времени, могу и ошибаться
Зиг Заг Удачи — что-то похожее и я применяю — хорошо!
плюсанул сразу, как только прочитал фразу «прошу прощения за отсутствие сложных математических выкладок, вызывающих у меня стойкий рвотный рефлекс.»)))))

честно, никогда такие зигзаги специально не строил, и не люблю. и вот почему.
если такая позиция имеет достаточный срок жизни, например, несколько месяцев, то это привлекательно, основной плюс я вижу в в том, что можно под купленный стрэддл работать календарём, а проданный использовать для трендовой направленной продажи волы, варьируя и роллируя проданный страйк за сущие копейки (как мы знаем, чем более срок жизни стрэддла, тем менне различается их стоимость на различных страйках около ценрального). это комфортная ситуация, и под неё можно работать и работать. проблема в том, что на таких дальних повремени опционах нет никакой ликвидности, и там никакой нормальный объём не построишь.
теперь возьмём срок, указанный в картинке. две недели. очень мало. по сути это одно, максимум два движения ну пунктов 5000 максимум. а то и простоят одну неделю ни рыба ни мясов 3000 пунктах на месте, а вовторую неделю сделают 5000 пунктов, например, как на картинке на уровень 145К, и всё, приехали))) и мяукнуть не успеете, если гэпом. это рулетка, которой очень сложно управлять, если у вас объём открыт. опционщики вообще ненужных рисков не любят, а тут у вас в последнюю неделю, если курс хотя бы на 142К уйдёт, про 130е путы можно будет забыть, а ваш купленный 145й страйк так резко подешевеет, что ничего вы толком там, как вы говорите, «над ямой», ничего скорее всего заработать не успеете.
мало времени. я бы не стал строить такое)
avatar

Ra_Ivanych

Ra_Ivanych, 1. я так понимаю, что автор старую картинку взял для примера, он не имеет в виду, что надо строить за 2 недели
2. почему вы считаете, что если гэпом рынок уйдет на 145 (если мы говорим о картинке), то будет плохо?
AlexanderT, совершенно верно — картинка взята для примера, но это не означает, что эту стратегию не стоит играть за 2 недели до экспирации
nazarwatch, если мы используем эту стратегию для арбитража улыбки, то за неделю до экспирации (а можно уже и за две)можно начинать сокращать позицию, а ее открытие за короткий промежуток времени до экспирации не оправдывает ожиданий по доходности…
AlexanderT, но никто не заставлят же нас использовать стратегию ТОЛЬКО для арбитража улыбки, можно с её помощью находиться и в продаже и покупке вол-ти в зависимости от рыночной ситуации и нашего сентимента по ней-( а для продавцов волатильности, к примеру, за 2 недели до экспирации самый хлеб)
AlexanderT, ну как почему? у нас 145й страйк куплен… если мы растём, 145й стрэддл из денег выходит, дешевеет стремительно… как мы знаем, на росте безусловно Ай-Ви колов вне денег падает, то есть мы же тут, как автор писал, с точки зрения ухмылки, «покупали дёшево, продавали дорого»… так вот можно быть уверенными, что у нас на росте Ай-Ви 145х колов снизится ещё, то есть наше «дёшево» станет ещё дешевле…
но, как я уже отметил, тут всё будет определять время, оставшееся до экспиры. упомянутая «стремительность» удешевления 145го страйка на росте будет почти не ощущаться, если времени много (опционы дальние). и второй важный момент — при малом времени мы под этот купленный страйк не сможем работать календарём, который при определённых условиях может значительно снизить наши проблемы по управлению этой частью комбинации.
Ra_Ivanych, IV не обязательно должна снижатья при росте, тем более если мы говорим о гэпе на 5000 пунктов или даже движения за одну торговую сессию на этот диапозон — она наоборот вырастит + растущая гамма даст свой эффект = если мы переседим резкое движение в 5000 пунктов и не произведем хедж по дельте — это может дать месяцную прибыль за один день
AlexanderT, не согласен.
я тут как, уже не помню, летом что-ли… в топиках или в каментах (лень искать), спорил с человеком по одному интересному моменту. он как раз находился в такой ситуации, что накупил колов, УГАДАЛ ДВИЖЕНИЕ, а колы подешевели (ну там движ не сильный был вроде, распадсвоё дело сделал)… ну и я там ему объяснял, что и сам наливал в этом движении колов, пусть даже по дешёвым ценам, но выхода и выбора не было, так как знал, что именно так и будет… такая тактика инвесторов. у них при определённых позициях и стратегиях (например, известная хрень под названием «покрытый кол») на росте НЕТ другого выхода, как продавать колы… поэтому то, что на росте (и даже на гэпе, если он не связан с верхней планкой и принудительным закрытием позиций части рыночных фигурантов) ожидаемая вола резко падает, это 99%, даже я бы сказал, 99,99%))
ну и «растущая гамма» — это понятие обоюдоострое, оно с повышенными рисками позиции связано (т.е. может «дать месячную прибыль», а может и забрать), направленность позы резко увеличивается, а это не есть гуд для стабильной безопасной работы…
Ra_Ivanych, Ra_Ivanych, данная стратегия требует весьма и весьма активного управления Чем ближе к экспирации — тем более пристального внимания, и возможность заработка по-прежнему остается как над ямой, так и под шапкой и в центре вращения в зависимости от предпочтений игрока.Причем некоторые уважаемые игроки работают именно над ямой вплоть до самой экспирации, на что у меня, честно говоря, рука не поднимается
Кстати, упомянутое движение на 3000 пунктов под шапку даёт весьма приличный профит, который кажется абсолютно неочевидным из p\l профиля
Нахождение цены БА в центре вращения позиции длительное время есс-но потребует периодической нейтрализации позы по грекам
nazarwatch, я с вами полностью согласен по этим двум моментам.
1) «про более пристальное внимание» и «возможность заработка вплоть до самой экспиры». надо (даже необходимо!!) бросить все остальные схемы и стратегии, и полностью переключится на эту. не готов на это. то есть у меня, как и у вас, тоже «рука не понимается»))
2) про «под шапку» в 3000 тоже в точку! поэтому и особо упомянул выше про рулетку. тоже не готов так вот, чтобы кусать локти и думать, а что там в последний момент будет — 3000 вниз или 5000 вверх. очень не люблю такие дилеммы)
Ra_Ivanych,3000 пунктов гэпа над ямой вблизи экспирации при высокой гамме тоже может быть неплохо- не забывайте, что поза при корректировке постоянно приводится к состоянию, близкому к симметричному ( соответственно важно в этом случае будет определиться насколько симметричную позицию сам игрок захочет иметь) потому что приведенная выше позиция на самом деле имеет не слабоположительную дельту ( как следует из значений греков на картинке) а фактически отрицательную, что видно по цветной заливке
nazarwatch, высокая гамма вы имеете в виду остаться вблизи экспиры с объёмом купленных опционов? не не, только не это. я наоборот перед экспирой предпочитаю продавать, собирая тэту. на этот случай у меня отработаны различные хеджевые схемы и наработки.
Ra_Ivanych, перед экспирой предпочитаю продавать, собирая тэту
это в общем и целом и моя стратегия тоже, и пока она вроде работает…
но тревожные звоночки есть — всё чаще как-то так происходит что рынок двигают резко именно перед экспиром (
похоже именно по душу продавцов…
хеджевые схемы тоже есть, но как-то с такой тенденцией доходность падает а риски и нервозность растут (
думаю соответственно над модификацией схемы входа и более глобальной автоматизацией…
Гусев Михаил(debtUM), есть такое дело, движ перед самой экспирой)) уделяю этому моменту всегда особое внимание, гораздо большее, чем любой опционной схеме, строчу топики про это… потому что если удаётся разгадать алгоритм этих предэкспирационных движений, там прибыль за пару-тройку дней сопоставима прибыли по каким-нибудь схемам за весь месяц действия опционной серии, при практически таких же низких рисках…
Ra_Ivanych, разгадать алгоритм этих движений если и получиться, то на n-раз, когда позиция будет сформирована на хороший объем и алгоритм поменяется, можно получить убыток сопоставимый с заработанным за предыдущие экспирации, и это в лучшем случае…
AlexanderT, да — тоже согласен с этим, поэтому комфортнее чувствую себя на участках данной стратегии со слабой гаммой ( отрицательной или положительной)
AlexanderT, можно конечно, ещё как можно получить!))
но это отдельная тема, не так сильно связанная с опционными стратегиями, обсуждаемыми здесь. то есть она полностью связана с опционами и с рыночным сентиментом опционов, она очень интересна и там есть есть свои ОЧЕНЬ интересные закономерности, но это другая тема.
Ra_Ivanych, согласен!
Ra_Ivanych, подскажите, пожалуйста, как вы страхуетесть от большой отрицательной гаммы перед экспирацией и были ли у вас ситуации движения базового актива с гэпами более чем на 3000-5000 пунктов?
AlexanderT, ну понятно как страхуюсь — это жесткий выкуп в случае резкого неблагоприятного движения опасного края. тут ничего другого не придумаешь, пытаться нейтралить фьючерсом объём выйти может гораздо дороже…
ну тут же на самом деле расчёт очень простой. есть 3 основополагающих момента.
1) перед самой экспирой ликвидность истекающих опционов достаточна, так что можно работать с объёмом. это важный плюс.
2) СКОРЕЕ ВСЕГО, движение это (которое случается в последние 3-4 дня) будет ОДНО, т.е., преодолев на этом движении новый страйк (раз уж мы говорим о движе в 5000 пунктов), мы скорее всего, обратно уже до экспиры не вернёмся, просто не успеем… это значит, что можно с относительной безопасностью в объёме лить опционы что называется «в догонку», т.е. по движению (при падении колы, при росте путы). это тоже важный плюс.
3) как указывал в последнем топике про ноябрьскую экспиру, а вот после экспиры рынок имеет тенденцию возвращаться к тем значениям, с чего началось это предэкспирационное движение… эту закономерность тоже можно использовать при построении позиции, с учётом мани-менеджмента…

по сумме если правильно всё расчитать, то риски на самом деле не такие большие получаются…
Ra_Ivanych, стратегия подразумевает постоянное присутствие и проданных и купленных опционов и наличие центра вращения позиции вблизи БА вплоть до экспиры — а дальше, как уже писал, дело предпочтений — или постоянно налезаете на БА шапкой с необходимой Вам степенью агресси (если хотите работать от продажи), либо, наоборот, отпускаете БА в яму на предпочитаемую Вами глубину ( степень риска\агрессии) если хотите стоять в покупке вол-ти. Ну или придерживаетесь центра, если арбитражите улыбку
nazarwatch, это да.
но согласитесь, что при приближении к экспире опционная составляющая стратегии отходит на второй план.
вот даже, возвращаясь к картинке, на которой времени две недели… там одно движение (например, вверх ближе к 145), и всё, амба, фактически нет никакого проданного 130го стрэддла, про 130й страйк можно забыть, останутся и будут играть только открытые в этом синтетическом стрэддле фьючерсы.
и мы видим, как фактически на одном движении ваш зигзаг превратился в купленный стрэддл в деньгах, который будет резко съедать распад при приближении к 145, да ещё и чистые (фактически) шорты фьюча.
это не есть гуд, делать такую резкую направленность позы. всё-таки стратегия, на мой взгляд, должна иметь какую-то гибкую систему противовесов и страховок.
в противном случае весь ваш расчёт на «арбитраж улыбки» вряд ли сыграет, т.к. там разница Ай-Ви по ухмылке небольшая, и даже не сильное движение БА против вас в случае сильной направленности позы даст вам убыток гораздо больше без сомнения.
Ra_Ivanych, Если внимательно прочитать пост, то в нём уже есть ответы на многие вопросы))) Степень направленности будет зависеть от того, что Вы играете и насколько Вы реально нейтральны. а значит и ненаправленны по дельте, находясь в центре вращения позиции.
Резкий рост на 145 -в этом случае это как раз нормальный вариант
Обратите внимание, я писал, что, находясь вблизи центра вращения мы даже при слегка положительной гамме будем иметь нулевую или даже слегка положительную тетту так что при резком росте на 145 дельта (и положительная гамма) сыграют за нас весьма прилично.
Вопрос реальной греконейтральности решается (как писал выше) или моделированием самой улыбки и работой с моделированными греками или нейтрализацией влияния улыбки добавлением зеркальных или дополнительных стратегий
То, что касается арбитража улыбки — как и при любом арбитраже у позиции довольно высокая степень нейтральности, что позволяет\заставляет набирать позы с достаточно большим количеством контрактов и в этом случае кажущаяся небольшой ( а вообще-то весьма приличная) арбитражная разница в IV в состоянии дать сильный выхлоп ( другой вопрос, что маркетмейкер не очень этому способствует, но хотя бы теоретически мы имеем стремление позиции к уменьшению арбитражной разницы)
Так что еще раз хочу подчеркнуть, что степень направленности у позы зависит только от Ваших пожеланий и противовесов и страховок в ней немало
nazarwatch, не понял. как это у вас «так что при резком росте на 145 дельта (и положительная гамма) сыграют за нас весьма прилично.»?? у вас на профиле на картинке в случае приближения к экспире это самый неблагоприятный вариант. или вы рассматриваете гораздо бОльший срок до экспиры? тогда да, положительная динамика позиции возможна, но в этом случае точно НЕ «весьма прилично».

понимаете, в вашей приведённой позиции, если отвлечься от греков и посмотреть просто на структуру, есть очень важный момент, который априори делает её более направленной, независимо от желания степени агрессивности и, соответственно, хеджирования по дельте. у вас два стрэддла по синтетике не уравновешивают друг друга, а усиливают направление. у вас от «центра вращения» (это же вы «исходную точку» имеете в виду?)слева шапка, справа яма. по сути это направление. ну вот если бы две шапки… или две ямы… или там посложнее что-нибудь, типа справа шапка-яма и слева шапка-яма… то это бы априори придавало позиции больше нейтральности. то есть если вы говорите о том, что «степень направленности у позы зависит только от Ваших пожеланий и противовесов и страховок в ней немало», то тогда это уже должна быть совсем другая система, не эта, а с бОльшим количеством элементов, кроме 130-х путов, 145х колов и данного количества фьючерсов.
Ra_Ivanych, )))))))))))ещё раз повторюсь — стратегия требует постоянного управления — если Вы, допустим, хотите нейтральную по грекам и сбалансированную по рискам ситуацию, то и управлять вы должны в соответствии с Вашими пожеланиями. Приведенная на картинке позиция имеет почти нейтральную ( на момент составления картинки)ситуацию. Дисбалансом в ней является неуравновешенная дельтой вращающая сила ухмылки при движении БА (ну грубо говоря добавим один купленный фуч и поза станет более симметричной\нейтральной).И в этом случае гэп на 145 является профитным
Далее — с течением времени при условии нахождения БА на месте постепенно будет накапливаться отрицательная дельта, которую и нужно периодически\постоянно нейтрализовать добавлением фуча или другим удобным Вам способом (если Вы хотите ненаправленную сбалансированную позицию) — при этом у нас опять будет появляться картинка, похожая на приведенную выше, т.е. близкая к нейтральной. Помимо течения времени на общую дельтанейтральность позиции будет влиять и волатильность, которую Вы можете или нейтрализовывать или играть за\против неё.
Т.е. поза не статична от момента создания, а должна быть активно управляема.
nazarwatch, не не не, если мы таким образом будем нейтралить, то исчезает не только «направленность» позы, но и, на мой взгляд, теряется смысл её построения.

вот смотрите. допустим, мне направленность не интересна, и я добавляю для максимальной нейтральности несколько купленных фьючей, добиваясь максимального уменьшения «ямы» справа, и, соответственно, уменьшения «шапки» слева. так навскидку, по картинке, исходя из того объёма, от 8 шортов должно остаться наверно 2 максимум… что мы получаем по сути? очевидно, что в том или ином виде просто купленный 145й страйк и проданный 130-й. это явный перекос, причём с большими рисками по веге, т.е. изменение волы при приближении к 130м путам гарантировано.
то есть если я буду исходить из нейтральности, стремясь избежать ненужной мне направленности, я НИКОГДА при продаже 130-го страйка (в виде путов) не буду покупать 145й страйк (в виде колов и небольшого количества шортов для хеджа).
мне гораздо проще и понятней к проданному 130-му страйку добавить проданный (а не купленный) 145-й, фактически приведя общую позицию в состояние проданного стрэнгла. рисков гораздо меньше, и управлять проще.
а «активное управление»… оно вторично в любом случае. я вообще сторонник не вмешиваться в позицию без надобности. ну только в случае если имеем неблагоприятное для позы движение. а так в идеале задачу ставлю построить позу, и чтобы она так плавненько сама выходила профитно на экспирацию, без лишнего вмешательства. это самый оптимальный вариант.
Ra_Ivanych, смысл не теряется — смысл построения максимально нейтральной по грекам первого порядка позиции заключается в стремлении игрока играть какие-то другие вещи (наклон ухмылки и т.д.)
Продавая 145 страйк вместо его покупки, Вы становитесь в значительнот более направленную\рискованную позицию по веге\гамме
Насчет вторичности активного управления — это всё-равно как сравнивать кто круче — скальпер или долгосрочник — дело вкуса и предпочтений игрока
nazarwatch, Ra_Ivanych, я так понимаю, что у вас немного разное представление об использовании этой конструкции… и один и другой правы в своем представлении (управлении этой конструкцией), а, соответсвенно, для Ra_Ivanych это позиция не имеет «никакого» интереса, а для nazarwatch — имеет больший интерес и потенциал)))
AlexanderT, так это хорошо, что разное))
я всегда пытаюсь какие-то рациональные зёрна из другого, отличного от моего, взгляда почерпнуть)
Ra_Ivanych, +1
nazarwatch, а чем это интересно мы увеличиваем риски по веге и гамме, продавая 145й страйк в качестве доливки к 130-му?? у нас на росте вола безусловно будет падать, то есть на веге при движении вверх, равном движению вниз у нас изменение цены от волы на 145м страйке безусловно будет меньше, чем на 130м. без вариантов.
что касается гаммы, то риски тоже ничуть не выше. у нас они по равноудалённым 130м УЖЕ есть, чем они выше будут, если мы добавим продажу 145-го? нам в случае падения надо будет так или иначе всё равно работать с дельтой 130х проданных путов, а если вверх, надо будет работать с дельтой 145х… какая разница? я не вижу варианта, что на таком достаточно удалённом расстоянии (15т пунктов от 130К до 145К) применительно к периоду например месяц, надо будет работать и там и там. нет. очевидно, что либо вверху, либо внизу. и особой разницы там нет.
однако то, что при продаже ОБОИХ концов будем иметь хороший запас по полученным премиям, это очень хороший смысл и мотивация именно продажи обоих концов (широкого стрэнгла), а не покупки одного конца и продажи другого, где изначальной чёткой мотивации нет, кроме небольшого положительного перекоса по ухмылке…
ну в целом, конечно, тут «более правых» нет, у вас своя мотивация, у меня своя… просто изложил свою))
Ra_Ivanych, как чем? тем же, чем и всегда, продавая волатильность. Получаем активно отрицательную гамму для которой вышеупомянутый гэп на 145 будет чрезвычайно неприятен ( Я вообще плохо отношусь к конструкциям из только купленных или только проданных опционов по причинам, изложенным в посте) Да и не факт, что на таком гэпе мы должны увидеть падение вол-ти и получить бонусы по проданной веге
.Т.е. отличие конструкции с двумя проданными страйками в том, что любое движение БА ей противопоказано в отличии от обсуждаемой
Более правых есс-но нет и задачи найти их тоже нет — задача была получить обоснованное мнение, отличное от собственного или сходное с ним, но также обоснованное
Ну ладно — скоро в аэропорт двигать — надеюсь кто-нить присоединится к обсуждению в моё отсутствие, пока нормально идёт
хорошая конструкция, единственный недостаток ее, это малая зона прибыли от момента входа: примерно 6 тыс п., если как указано на картинке, а если разница 4 страйка то будет около 9 тыс. п. Дело в том что как только цена БА заходит за точку «перегиба» борьба идет только за то чтобы убыток был меньше, прибыль у вас возникнет только в том случае если вы пересидите яму.

При этом если по этой позиции работать системно (со стопами и доливками), то она все-таки суммарно профитна, может за счет того что цена БА в большую часть времени колеблется в пределах 5 — 8 тыс п.????
avatar

vitsantal

VolokitinVit, основная прибыль (и убыток тоже) этой конструкции формируется за счет изменения наклона, формы улыбки и «скольжения» цены БА по самой улыбки во время движения этой цены…
VolokitinVit, я не думаю, что слово «системно» корректно будет применять при анализе потенциала позиции… система у одного одна, у другого другая, и результат может быть противоположный, суммарно она может быть как профитная, так и лосиновая. я бы заменил слово на «инструментарно», т.е. задача чётко при анализе выявить, какой инструмент при том или варианте развития будет эффективен.
Ra_Ivanych, под словом «системно» я подразумевал, что это законченная конструкция (более не надо никаких опционных конструкций открывать)и на ней можно построить систему, которая будет давать профит в течение экспирации одной серии опционов. Это не исключает того что данную конструкцию можно использовать «инструментарно», когда появляются точки входа в данную конструкцию с наибольшим потенциалом риск/прибыль.
VolokitinVit, ясно)
ну вот, как я выше написал автору, с «системностью» в этом смысле, если мы НЕ предполагаем усложнение конструкции, предполагая её законченность, как раз большие проблемы, в плане слишком агрессивной направленности. справа яма, слева шапка. рулетка)))
Ra_Ivanych, это так кажется когда открыта одна конструкция, а если несколько и на разных страйках, то совсем другая картинка получается ;-))
я ждал этого поста полгода! :)
шутка
но спасибо, что подняли самую актуальную ныне тему
avatar

onemorefake

onemorefake, да пожалуй самая толковая тема по опциям, хоть
знающию люди собрасиль и обсуждают по делу )
я вот щас тоже обдумываю модификацию стратегии на декабрь, пока присматриваюсь/анализирую…
Силы нет. Поэтому + тут.
avatar

Mr_Noname


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP