<HELP> for explanation

Блог им. Master_Razvorotoff

Методичка для сливатора

Навеяно топиком про очередной слив
Сам сливал, к сожалению, неоднократно  :(  
Методичка для сливатора
 
Причины общеизвестные и решения тоже, но мало кто им следует.Тем не менее попробую систематизировать ошибки и показать пути решения. Большинству не поможет, так как соблюдать не будут, но те, кто уже близок к прозрению, возможно, почерпнут для себя что-то и перестанут сливать.
Информация будет полезна дэйтрейдерам, торгующим небольшой суммой, и соответственно, берущим на себя большие риски. 
Итак, ошибки сливаторов и разбор ошибок
 
1. Желание зарабатывать сотни процентов
Подумайте, сколько бы Вы уже заработали, зарабатывая понемногу, но стабильно
Лучше зарабатывать немного, но стабильно. Это означает работа в рамках установленной просадки. Для этого надо определить риск на сделку и быть готовым к
серии убыточных сделок исходя из своей наработанной статистики. 
Скорее всего такой статистики нет, поэтому исходим из следующего: риск на сделку 2%-3%, максимальная серия убыточных сделок 8-10. При бОльших значениях ваша система, скорее, обречена на слив
 
2. Отсутствие определённого риска на сделку (стопа)
Самое главное и самое сложное
Стоп и рабочий объём должны быть постоянно одинаковыми. Например, риск 2% от депо при торговле фьючерсом на индекс РТС означает стоп в 600 пунктов при использовании 50% от депо, т.е. 5-го плеча.
Надо понимать, что работая со стопом ВСЕГДА, иногда Вас будет выбивать в самом ненужном месте. Чтобы к этому привыкнуть, надо УБИТЬ В СЕБЕ ЭМОЦИИ.
Полностью УБИТЬ В СЕБЕ ЭМОЦИИ не получится, поэтому ориентируйся на свою наработанную статистику.
Вас должны успокаивать следующие мысли:
  • «иногда повыбивает несправедливо стопы, но зато в итоге будет СИСТЕМА, т.е. работа в рамках просадки».
  • «бОльшая часть стопов всё равно выбивается справедливо»
  • «маленького лосёнка отбить легче»
  • «наконец-то перестану кормить лосей»
3. Отсутствие лимита потери на день, при превышении которого надо остановить торги до следующего дня
На самом деле это не так сложно, но есть моменты
  • При наступлении такой ситуации важно закрыть сделки, выключить терминал и встать из-за рабочего стола СРАЗУ, не потратив на это более 5-ти секунд.Звучит смешно, но работает
  • Для начала можно пользоваться программами, контролирующими Вас дистанционно, но в итоге придётся научиться делать это самостоятельно
Ход мыслей должен быть примерно следующим:
  • «сегодня не мой день»
  • «ну и ладно, потерял немного — восстановить будет нетрудно»
  • «поспешил с заходом — так тебе и надо, после этого будешь более дисциплинированным»
  • «так быстро исчерпался лимит?» — «А кто сказал, что будет легко — в следующий раз будешь осторожнее»
 
4. Отсутствие чёткого понятия "СДЕЛКИ"
СДЕЛКА включает в себя следующие этапы
  • Ожидание сигнала
  • Заход в сделку
  • Выставление стопа
  • Если не выбило, перенос в безубыток и ожидание (высиживание)
  • Закрытие сделки (по стопу либо по сигналу)
Чтобы не запутаться, в какой фазе сделки Вы находитесь, очень важно соблюдать 2 ПРАВИЛА:
  • Не оставлять на ночь Подробнее тут
  • Не усредняться против своей позиции Подробнее тут
  • Не переворачиваться — после выхода «Тупо ждём полчаса»
 
5. Наличие дневной, недельной, месячной цели «должен заработать столько-то»
Тут надо понимать, что от рынка нельзя брать больше, чем он даёт. Иначе придётся «придумывать» сигналы и «дёргаться» постоянно при каждом тике. В итоге — переторговка.
Уменьшению количества шумовых сделок будет способствовать соблюдение следующих моментов
  • Надо научиться фильтровать сигналы так, чтобы в день получать не более 10-ти, а лучше 5-ти. Если при каждом взгляде на график вам мерещится сигнал – дела плохи J
  • Надо отличать сделки, открытые по сигналу от сделок, открытых на эмоциях
  • После срабатывания стопа надо переждать в стороне минимум шесть 5-минуток (полчаса). Это отобьёт желание отыграться
  • После закрытия сделки «тупо ждать полчаса» и следующую открывать только при наличии сигнала. При этом дальнейшее движение бумаги Вас не должно интересовать.      
После переноса в безубыток надо смотреть на график не чаще, чем раз в полчаса — и принимать одно решение из следующих возможных 
  • выбило стоп — ждём следующие полчаса, а потом ждём сигнал
  • ситуация не изменилась -  ждём следующие полчаса
  • ситуация поменялась — готовимся к выходу и закрываем сделку
©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©


Совет: После очередного слива попробуйте недельку отдохнуть, и поторговать по своей СИСТЕМЕ всего лишь 5 рабочих дней – и Вы многое для себя поймёте
 
Итог: Чтобы перестать сливать, надо всего лишь
 
  • поменять приоритеты с «зарабатывать много» на «зарабатывать стабильно»
  • наконец, научиться работать со стопами
  • и ВСЁ 
©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©©
 
Буду рад, если для кого-то материал окажется полезным.
 
Удачных и системных торгов Вам
 

Уж сколько раз твердили миру:)
материал полезен.спасибо.
RusminD, Я рад
стопы при определенных стратегиях не нужны!
avatar

Svoyak

Svoyak, плюсану.
Svoyak, «Информация будет полезна дэйтрейдерам, торгующим небольшой суммой, и соответственно, берущим на себя большие риски»
Трендер, «дэйтрейдеры торгующие небольшой суммой»-- они живут 1 месяц на рынке! На рынке делать нехер с суммой менее 0,5 млн руб.
Svoyak, В этом ты не прав. Можно иметь пару сотен и выводить почти каждый месяц по 40-50 тыр
Svoyak, тогда уж и примерчик бы неплохо
avatar

ACULA

Почему не напишешь методичку для зарабатывателя??? У тебя психологическая установка на слив. Иди с рынка — мой тебе совет.
avatar

siva

Станислав Иванов, Не понимаю о чём ты…
Трендер, «Методичка для _СЛИВАТОРА_»…
НЕ методичка по зарабатыванию!
avatar

Smile

Smile, Имеется ввиду. для сливатора до прочтения и следования ей.
Трендер, это то понятно.
avatar

Smile

Станислав Иванов, Вы не поняли — это она и есть :-)
50% при входе да еще и со стопами, это слив в 99%
avatar

Svoyak

Svoyak, это всего лишь пример. Разумнее брать меньшие риски
Трендер, так и написал бы про то как разумнее! зачем вводить в заблуждение
Svoyak, Лично мой риск на сделку — 300 пунктов при объёме 40% =2,3%. Если цена в мою сторону идёт — докупка ещё на 40% с отдельным таким же стопом. 300 пунктов не озвучил, так как вряд ли новички смогут зайти с таким стопом.
+ втему.
главная проблемы — это жадность и неумение считать риски.))
avatar

Gella

Спасибо!
avatar

Перчик

FireMen, АХАХАХАХААХАААХ теперь ты все понял!
Svoyak, Не все но некоторые мысли структурирует. и я нашел тут один момент о котором не думал. а он важен. Чего затролили человек? Многие пишут что не попадя, а здесь четко и структурировано. У кого это пройденный этап — пройдите мимо! А новичкам подобные советы на вес золото, если они конечно. Занимаются самоанализом и работой над ошибками. Ища свой путь.
FireMen, Пожалуйста. Постарался систематизировать как я вижу проблему
Этот сайт вызывает у меня депрессию.
единственное правило, чтобы не сливать- это не торговать фьючерсом на индекс ртс, не торговать в боковике! если маленький депозит торговать только на новостях- там можно взять достаточно большое движение при этом очень коротким стопом, а возможно и войьи в позицию на среднесрок, переставив стоп в б/у! только так, а не иначе можно показать доходность в 200-300% в месяц и никак иначе
avatar

pansportsmen

pansportsmen, понравилась концовка про проценты в месяц) тонкий юмор)
pansportsmen, Вопрос спорный, так как у новичков в боковике получается заработать лучше, а профи зарабатывают в тренде

Другое дело трейдеры не всегда перестраиваются с боковика на тренд, и тогда…
( + )
avatar

drmarten703

Здравствуйте! мне не понятен первый пункт-зарабатывать по немногу но стабильно, как?
avatar

Михаил

Михаил, как поможет стабильно заработать, готовность к максимальной просадке в 10 сделках по 2%?
Михаил, Чего непонятного? Лучше синица в руке, чем журавль в небе, т.е. лучше 100% в год с большей вероятностью, чем 100% в сутки с минимальными шансами :))

Я б еще добавил-пробовать торговать публично, иметь счет в общедоступном мониторинге. Чувство, что за втоей торговлей наблюдают со стороны поможет сдержать эмоции и не открываться на все депо. Если не поможет-лучше уйти с рынка, не смог изменить себя, научиться сдерживать эмоции, быть хладнокровным-нечего делать на рынке.
Altaec, не понятно как добиться стабильности при уменьшениии цели.100% в год при риске 20% в день, думаете такое возможно?
Михаил, почему 20%? ТС упоминал о 2% риске и готовности к 10 последовательноубыточным сделкам. Это не 20% риск в день =) Про дневной лимит потерь незря же упомянул автор ;)
Altaec, Ну я так подумал, потому-что автор написал:«Надо научиться фильтровать сигналы так, чтобы в день получать не более 10-ти, а лучше 5-ти.»
Михаил, ясно, несколько непродуманно автор написал :)
Михаил, Лимит потери на день — исходим из 3-х последовательно-убыточных сделок, причём необязательно в с 1-й сделки, т.е. например, первые две сделки по +5%, а далее 3 последовательно убыточные сделки по -2%, вот тут-то срочно прекращаем стоп-торги до завтра. Нетрудно посчитать, что итог того дня будет +4%, но торги прекращаются, исходя из постулата о необходимости сохранения накопленной прибыли.

Исходя из того же постулата, в данном примере после 2-х плюсовых сделок по-хорошему надо было остановиться, но сливаторы «требуют продолжения банкета», а рынок не хочет…
Михаил, Такой стабильности можно добиться, если грамотно ИСПОЛЬЗОВАТЬ СТОПЫ, о чём и речь в данном топике. Ведь использование стопа иногда уменьшает доходность (выбивает твой стоп, а дальше растёт без тебя, а зайти снова не успеваешь и.т.д), но увеличивает стабильность (выбивает тот же стоп, и дальше стремительно падает в бездну)

Я в своё время при работе без стопа делал до 119% за неделю, но в итоге сливал, так как и потери доходили до -60%. Теперь я готов к +20%, но только при работе со стопами.

Надеюсь, смог донести мысль. Если нет, то поймёте только испытав на себе…
Все эти правила ничего не значат если вы не нашли хороших сигналов для входа и выхода.
Russian_Insider, Правильно, надо научиться находить хорошие сигналы — т.е. фильтровать их. А то у новичков — как на график не посмотришь — именно в этот момент «есть сигнал»
makarych, а ты на чьи деньги тогда будешь на курорт ездить?
makarych, Зачем Вам это. Дело в том, что, кому нужно, сам найдёт инфу нужную (хотя бы на смарт-лабе). Вы похожи на такого же филантропа, как я. Но должны понять одну вещь: подобного рода информацию ПРИМЕНЯТЬ будут только те, кто уже ПОДОШЁЛ К ЧЕРТЕ.

Думаете, раньше я сливал из-за отсутствия информации? Нисколько. Был на курсах Герчика(2 раза), Черёмушкина, Сапунова. «Развивал себя», не понимая что развитие придёт только исходя из СОБСТВЕННОГО ОПЫТА и ИЗМЕНЕНИЕ САМОГО СЕБЯ
Трендер, Всё таки Тирасполь гораздо ближе моего Дальнегорска к цивилизации… Вы вон скока вживую гуру посмотрели… Вот у нас " в аулах " многие слышали что на бирже можно как то что то там заработать. Попытались найти в интернете как это делается. Что в итоге — форекс и МММ. Пока народ не получит шанс на систематизированную информацию у нас так и будет на мамбе десяток ликвидных акций…
makarych, Шанс… ну а потом действительно наработка опыта.
makarych, «Но наверное надо всякому проявившему даже мизерное желание испытать себя в этом деле предоставить шанс»

Раньше я тоже так думал. Сейчас так не думаю. Вместе с шансом ты подаришь человеку «ИГРУ, НА КОТОРУЮ ОН, СКОРЕЕ, ПОДСЯДЕТ». Причём из 100 подсевших(невзирая на всякие ПОСОБИЯ), 90-95 станут мясом, и их жизнь скорее ухудшится.

А у кого СУПЕРМОТИВАЦИЯ — те и сами найдут инфу в инете без беспланых пособий
согласен со всем
avatar

topol224


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP