<HELP> for explanation

ИНСАЙД: России скоро повысят кредитный рейтинг

Пришел важный инсайд от источника, который попросил сохранить анонимность. Говорят, что совсем скоро России повысят кредитный рейтинг на одну ступень.

Мое мнение:
  • логично было бы тогда оправдать текущий закуп инсайдерской покупкой, верно?
  • лично мне кажется, что Россия не заслуживает повышения рейтинга, ибо политические риски растут, а бюджетная ситуация реально ухудшается. Никакого прогресса в области госфинансов РФ нет. 
Товарищи! Не забываем, что у нас на сайте есть раздел "Инсайд", который уже мхом порос! Без вашего активного участия мы ничего не узнаем! Пожалуйста, пишите, если у вас есть инсайд в этот раздел, либо присылайте мне на почту mart@homoclub.ru. Инсайд — очень интересно!
 

Интересно… спасибо за информацию) посмотрим оправдается…
Несколько дней назад на РБК звонил не самый посвященный(скорее всего)телезритель и спрашивал-что будет с рынком, если ходят слухи о скором повышении.Это уже не инсайд давно.Ожидаемое событие.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, И что ему ответили?
Амерам значит понизили, а нам плюсуют?
avatar

ruavia3

… инсайд или не инсайд, но рынок скупают на негативе. Это не просто так.
avatar

jtrade

РБК сегодня лажанулся по поводу квот ОПЕК. Будем надеяться, что по поводу рейтинга не деза))
наложите график сипи с 2007 г. по 2009 г. на график индекса ртс. и туда же нефть. и происходящий сейчас процесс станет кристально ясен.
кстати, в июне 2008 г. нам тоже рейтинг повысили))
avatar

karapuz

karapuz, графики в студию
Jeta,
karapuz-тогда был хороший драйвер для падения-дефолты по ипотеке и активы банков, которые ничего не стоили.Теперь на чем?
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, думаю искать причины тут не стоит! Упасть можно на чем угодно!
Александр Лобанов,
1. замедление экономического роста
2. негативные ожидания по корпоративным прибылям из за планирующегося увеличения налогов и одновременно сокращения госраходов
3. отсутствие подпитки в виде QE
4. возможное ужесточение монетарной политики из-за дорогой нефти и соответственно инфляции
5. ухудшающиеся условия на рынке корпоративного долга — посмотрите на корпоративные бонды, особенно на high yield сектор — они ВАЛЯТСЯ.
ну значит нужно использовать момент шорт америки, лонг россии-), при развороте американцев наоборот
avatar

pekin66

Jeta-если рынок растущий, то негатив лишь тормозит этот рост.Другими словами игнорируется.Если падение-соответственно наоборот.Почему решили, что началось падение, а не коррекция второй месяц, которая закончится через пару недель.
avatar

AlexBing

Если смотреть на месячный гр., то подошли к 200-дневной.И только.На чем угодно не обваливаются, если таких намерений нет.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, как раз я сейчас на стороне быков. Но все-равно, искать причины падения(да и роста) не благодарное дело, все-равно не угадаешь. График цены первичнее.
Jeta, хай сипи был в октябре 2007 г. 1586
хай ртс был в мае 2008 г. сипи в этот момент была уже в районе 1400 — на 10% ниже чем в 2007 г.

я прекрасно помню эти все росты наши на падающих амерах в 2007м и 2008м. и чем это кончилось тоже помню)))
avatar

karapuz

karapuz, ах ты проказник)))так зачем медведишь так сильно забыл нефть по 150?
Wizard, медведю я сипи. а рашку буду медведить от 194000, возможно от 196500. если нефть 119 не пробьет. если пробьет — то от 200000. я же рисовал разметку.
karapuz, а на тайм фрейм смотришь?))
Wizard, я не верю в нефть 150. пока не увижу 119+ закрытием дня — не поверю. и вообще я там шорт строю от 118 в июльской))
karapuz, да я за рынок в целом.хотя если неделю будем падать а потом рости и рости))) то все может быть.просто я драйвера не вижу для снижения
Wizard, за какой рынок в целом? ) сипа падает потому что нефть растет, в числе прочих причин. а рашка растет потому что нефть растет.)) какой рынок в целом?
karapuz, рашка.
Wizard, по рашке я уже сказал раз 10. около 194 — смотрю шорт при первых признаках. если пролетаем — 196500 — там большие сопротивления. если нефть выше 119 — раньше 200к шорт не смотрю и возможно меняю вью на новый макс. пока ничего большего не вижу кроме волны «b».
karapuz, может мудисы что намудят с рейтингом сша а так агресивно медведить как молочник я… бал.))
Wizard, чтобы покататься на чьей-нибудь спинке нужно агрессивно помедведить)))
karapuz, ахаха))))
karapuz, осенью поговорим))) Мое мнение, что будем расти, по-крайне мере ждемс отскока в Штатах. Пока что ломаем 1680 по ММВБ, идем к 1720.Моя стратегия не предполагает среднесрок, тем более на 2-3 недели. Будем падать, и я буду в шортах как в малине…
Jeta, а причем тут штаты и их отскоки, которые некоторые уже неделю ждут зачем-то, если мы с ними сейчас идем зеркально?? причем почти полгода уже? они начнут расти когда нефть падать начнет, я так думаю. и в этот же момент будет хай по ртс)))
Jeta, у нас длинные выходные… не забываем.
ElPirato-ответили, что к ожиданиям рынка это не имеет отношения.То есть для фондов это не повод вкладывать в Россию.С чем я лично не согласен-увеличение лимитов для фондов, работающих на ФР.То есть размещение денег в акциях.Для этого(мое мнение)рынок и придавили, что бы заходить можно было по-многу.Обратите внимание на Газпром.В самом низу по нему все давали негативные рекоменды.Но инвесторы покупали много.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, ок, спс
Александр Лобанов, по Газпрому согласен. Держим лонг.
karapuz-это не дефолты по долгам и не обвал вообще каких-то активов, который привел бы к резкому обвалу на ФР.Если отказываются от QE очередного, то получается сами провоцируют обвал рынков, который точно обвалит экономику и банки.Нелогично.А вот повышение ставки напротив-приведет к повышению интереса и к доллару и к госзаймам.Вот как раз этого никто не ждет.Насчет нефти-при 50-60 они тоже говорили, что потребитель страдает.Переживет и 120.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, интерес к госзаймам почти на историческом максимуме сейчас. ))) если имеются в виду трежерис)) посмотрите на 10летки то — бегство в качество идет. а корпоративный сектор — валится буквально.

да, они сами провоцируют обвал рынков. и будут обваливать до тех пор пока не заставят берни начать новое куе) это очень логично!
Александр Лобанов, кстати как именно мировая экономика пережила нефть 100+ мы все видели уже. в этот раз будет еще хуже, если она так высоко задержится.
karapuz-насчет того, что уолл-стрит шантажирует ФРС на нововое куе(падает и просит)-может быть.Насчет корпоративного сектора-им куе никаким боком не достается.Потребитель от куе кредитов на потребление больше не берет.Сейчас предвыборный период в штатах-правительство будет создавать рабочие места за счет бюджета.Нужен стимул для новых займов.Повышение ставок.С окончанием куе-спрос на трежериз можно только процентами высокими сохранить.В общем обвал никому там невыгоден.Если только Обама, не Кириенко образца 98 года;)
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, я не знаю каким боком кому что достается или нет — я в этом ни бельмеса не понимаю)) я только вижу что доходности трежерей постоянно падают уже 3й месяц!!! а доходности корпоративных бондов резко вверх пошли с апреля. и продолжают расти. это о чем говорит?
Александр Лобанов, Если не ошибаюсь, им надо ежемесячно создавать около 215 тыс раб мест ежемесячно только для того, чтобы покрыть прирост населения. Эта безработица надолго.
karapuz-насчет падения экономики от высокой нефти.Обвалилось все не из-за высокой нефти, а ипотечного пузыря.Независимо от развития экономики(дольшой или маленький рост-или падение)нефть будет высокой и дальше.Там фундамент-падение добычи на 300 крупнейших месторождениях по 6% в год.То есть ее нехватает на всех.Но это отдельная тема.Покопайся в нете, если интересно.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, а ипотечный пузырь из за чего обвалился? не из за того ли, что домохозяйствам стало не хватать денежек чтобы расплачиваться по кредитам, потому что всё больше и больше стало уходить на бензин и жрачку?
karapuz, пузырь случился изза того что кредиты выдавали всем даже мексиканским бомжам, и еще деривативов и страховок на них понаделали
короче
СТАГФЛЯЦИЯ
японский вариант
болото на 10 лет.

спкнч)
avatar

karapuz

WhatTheHeck-на депрессивной экономике, и на безработице, выросшей за три года в 2 раза-индексы на докризисных уровнях.Немного надо, что бы слегка все подправить к выборам.Цифры здесть непринципиальны.На второй срок Обама не пойден на кризисе.Так думаю.Я же не для спора.Просто логичнее ставку делать на рост, а не на падение.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, будет рост, кто ж спорит, хотя бы инфляционный. вопрос откуда и когда. Там на предыдущем хае геп незакрытый, когда-нибудь закроют и его. В истории Dow кажется только два незакрытых гепа и те внизу.
По безработице есть теории, что она вообще больше никогда не упадет значимо с этих цифр, а будет только расти.
WhatTheHeck, значит и те внизу закроют…
Obe1one kenobe..., хаха, там один после окончания рецессии 30-х, а другой послевоенный кажется.
и единственный шанс из этого выбраться — ебнуть жижу на 50
и они это сделают!
i trust in USA )

а обезьяну давно списали в утиль и сейчас — до выборов — чем хуже — тем лучше. такова логика GOP которые победят.
avatar

karapuz

karapuz-ипотечный пузырь лопнул, потому, что там кредиты стали давать стриптизершам, и сборщикам клубники размером по 500т.$ и больше.Всем.Начальные ставки были маленькие, через пару лет возрастали.Первоначального взноса почти никакого.Ты мог одновременно купить 3-5 домов с доходом в 20-25т.$.Двойная ипотека-под залог дома брать два-три кредита одновременно.Строили пирамиду.И неважно, какая цена на бензина и пр.Это пирамида.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, не так все просто. все эти люди исправно платили кредиты, пока могли.
karapuz, там было много вариантов с 3-5 летней отсрочкой выплат.
WhatTheHeck, ну было и что? все это непринципиально. для поддержки развития в любой форме, хоть в форме расширения кредитования, хоть в какой другой, им нужна энергоизбыточность. при таких ценниках на основной энергоноситель косты у корпоратов зашкаливают, а потребитель перестает потреблять durable goods, и всё летит к чертям.
karapuz, где-то читал, что напряги возникают при росте удельной стоимости нефти свыше 3% в бюджетах расходов и потребления. Даже интересная статистика была на эту тему, но просрал ссылку в старом компе.
они платили, но были на грани предела, стало чуть хуже и все сразу все повалилось, пирамида рухнула бы даже если бы нефть была 50 а не 150, просто дольше просуществовало, потому что все эти кредиты были мусорного качества, не кто не смотрел вернет ли человек деньги ли нет, важно было выдать как можно больше
avatar

pekin66

karapuz-интересная книженция есть-«Большая игра на понижение», а перед этим«Покер лжецов».Автор-Майкл Льюис.Взгляд изнутри-из первых рук, так сказать.Там весь ипотечный рынок и почему он рухнул-понятно рассказывается.Есть еще книга«Пушки, трейдеры и деньги»-написана за пару лет до греческой истории.Трейдер автор.Очень понятно рассказывает, как спецы из голдман сакс помогали всем ПИГСам попасто в еврозону.Написана задолго до кризиса.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов,
еще фильм есть кстати документальный Внутреннее дело (Inside Job)
avatar

pekin66

pekin66-рейтинговые агенства тоже замешаны были в липовых рейтингах.Даже не понимали, как и что оценивать.Там вообще мало что понимал, что происходит.Все были, как в 1999 году в телекомофской эйфории.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, traders guns & money очень хорошая книжка, а satyajit das — очень хороший спец по деривативам, согласен. кстати он сейчас ацки медведит европу и считает что ситуация решения не имеет (кроме суверенных дефолтов). вот его блог кстати (правда он с апреля там ничего не пишет)
www.wilmott.com/blogs/satyajitdas/index.cfm/2011/4
avatar

karapuz

да, и фильм-«Любовь к деньгам»-супер фильм! На BBC сняли.Три части.
avatar

AlexBing

karapuz-за ссылку спасибо.По европе-думаю размажут проблему по времени.План приватизации и все такое.Думаю Германии и Франции даже выгодна ситуация.Расширить свое политическое и экономическое влияние в обмен на деньги.Насчет дефолта-цена вопроса невелика.Скорее всего спасут.Но в обмен на потерю суверинитета слабых стан.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, они не размазывают даже по времени, они просто kicking the can down the road. проблему никто даже не пытается решать — там всё на самом деле состоит из блефа, в лучшем случае полублефа, и кончится всё это кидаловом последнего инвестора, когда он будет найден (возможно он уже найден — это Китай))
для оценки кредитной нагрузки на домохозяйства
можно пользоваться www.federalreserve.gov/releases/housedebt/
вот этими данными

отсюда абсолютно очевидно, что кризис нчался когда dsr подошел к 14-ти (и это было аккурат 3й квартал 2007 г.). и связано это было напрямую абсолютно с ростом цен на нефть и еду, т. к. это существенно снижает располагаемый доход и резко ухудшает кредитную нагрузку. если бы не было такого роста цен — и не было бы никакого кризиса.
avatar

karapuz

karapuz, получается по твоему мнению ни какого пузыря ипотечного не было, и если бы нефть не выросла, то все было бы хорошо еще лет 10
В турции цены на бензин-3$ за литр.В три раза выше, чем у амеров.В европе-наполовину выше.Нефть это политика-к кризису имеет ограниченное и малое значение.Ипотечные банкротства как раз и начались в 2006-2007 годах.И пирамида ипотечная пошла по экспоненте наверх.Совпадение.Сейчас нет ничего похожего по размеру.Есть муниципальные долговые проблемы, гос долг, греция, Наверно все.Чтобы хорошо рухнуло, надо, что бы созрело.Пока все незначительное.Или решаемое.Так я вижу.
avatar

AlexBing

Александр Лобанов, европа рухнет, это уж точно ))
а в штатах стагфляция. не решаемо. только если нефть уронить.
Станислав Иванов-тех, кого вы видете на рбктоже минусуют.Никто никогда конкретно не говорит-стоит ли покупать и есть ли у него что-то.Там тоже 95 % неудачников, как и везде.Если хватает сил пересидеть неудачный вход в рынок(не на макс и не на мак плечи)то все хорошо))
avatar

AlexBing

Далась тебе нефть… Ну была 30-40$ несколько лет назадГоворили, что все-экономика встала.Говорили и при 80 в прошлом году, что на100 все рухнет.Тперь на 130 идем… Нету больше нефти.Запасы ОПЕК завышены в разы.Добычу нарастить немогут, или потому, что предел, или режимы рухнут от падения цен., Будет 200, так же будут говорить, что при 300 экономика рухнет… Это как чьято установка-все повторяют.
avatar

AlexBing

karapuz-на золоте экспонента.Вот бы вниз проехаться))
avatar

AlexBing

вы забыли?
купить слухи продать факты
avatar

Gamer


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP