<HELP> for explanation

Блог им. gift

ДУ, депозит, инфляция

Что будут делать управляющие, которые в рамках сегодняшего рынка с трудом зарабатывают по 20% годовых, когда процентная ставка по депозитам в надежных банках будет порядка 10% и под 17% в остальных? И это не считая налогов, процентов за управление и процент от успеха. А ведь все к этому и идет.

Настоящие реалии таковы, что управляющих и их клиентов с одной стороны подпирает процентная ставка по депозиту (от 7% до 14%), а с другой реальная инфляция, последних лет, под 20%.

Какого клиента можно завлечь на результаты по управлению 20% годовых, да еще и с 10% просадкой, да еще и без 100% гарантий? Банковские вклады чуть меньше, но они гарантированны да еще и застрахованы.


P.S.
Интересная ситуация складывается в последние годы — на рынках РФ зарабатывать проф участникам, как показывает статистика последних лет, все сложнее и сложнее (рынки стали более эффективны, если будет угодно), а процент по депозитам и инфляция растут. 
 

нужно идти учиться у Караи и делать инвесторру по 100%в день.
avatar

B.Vladimir

Такая ситуация долго не продлится. Потому что второя сторона вопроса — где на все банки найти надежных заемщиков, отбивающих депозит под 10%? Где, кроме кредитования, банкам надежно и без риска заработать хотя бы 15%?

Это выльется либо в бурный рост на рисковых активах и управляющие заработают гораздо больше 20% (ведь это средний показатель), либо будет банковский кризис и окажется, что депозит в 17% и даже в 10% отнюдь не «безрисковый» инструмент.

Все в мире взаимосвязано.
avatar

А. Г.

А. Г., печатание денег, медленное сползание экономики, тягомотина с долгами это годы, многие годы, за которые управляющие растеряют или уже растеряли свой авторитет и никакие обещания и красивые цифры 2008-2009 не помогут. А потом еще время на восстановление этого доверия. Понятно что развязка будет, но горизонты расширились до пятилеток, а кушать надо здесь и сейчас.
Александр Дрозд,

«Какого клиента можно завлечь на результаты по управлению 20% годовых, да еще и с 10% просадкой, да еще и без 100% гарантий? Банковские вклады чуть меньше, но они гарантированны да еще и застрахованы.»

Где Вы видите ставки 14? Инвестор убегающий от инфляции может получить 5-7 годовых в рубле в достаточно приличных активах (бонды депозиты) с некоторой гарантией (АСВ при масштабном кризисе тоже может не выдюжить) либо пытаться отбить инфляцию в альтернативах ДУ с бОльшими рисками. Ну и А.Г. естественно прав по взаимосвязанности.
Если смотреть только Россия и только рубль то что удивляться, полная зависимомть от иностранных денег и нефть цены. Десятилетие с высокой маржой не способствовало профессионализму ни управляющих ни инвесторов.
avatar

Sekator

Вы немного не в курсе, как зарабытывают деньги управляющие, особенно профучастники имеющие прямой или еще какой доступ к РЕПО.
Если коротко — берется лох пожирнее, типо регионального мясокомбината или прокурора области, ему составляется инвестиционный портфель (тупо по индексу ±), после чего акции из портфеля отдаются в РЕПО. Все, больше ничего не надо. Теперь задача управляющего (сейлза) как можно дольше продержать лоха в бумагах, а еще лучше раскрутить на дополнительные «инвестиции». Все остальное «рыночные обзоры», «математические модели», «комментарии по рынку» и «портфели»- не из области трейдинга, а из маркетинга.
В итоге имеем: management fee + доход по РЕПО + % от дохода (если повезет). Причем первых двух составляющих вполне достаточно чтобы вкусно есть и сладко пить. Но лох нужен, без него никак. Но вроде как дефицита дураков на Руси никогда не ощущалось, а теперь они и при деньгах стали…
avatar

Spekyl

Spekyl, проблема в том что тех кто «пожирнее» обслуживают не наши а западные управляющие, а там тупо золото или облиги с керритрейдом.
Sekator, региональный мясокомбинат и западные управляющие? В лучшем случае латыши из банка, где директор счета от своей офшорки держит…
Spekyl, такие в рынок ваще не лезут или здесь казиношат.
Ну если делали 20% годовых с 10% просадкой в 2011-м и раньше больше по доходности на сумме от 500 млн. руб., то желающих вложиться в такого управляющего и сейчас, хоть отбавляй.

А тягомотина 2010-первая половина 2012 у нас как раз из-за зажима денежной базы, а не печатания бабла. Напечатают рубли — рынок «взлетит ракетой» и уже наоборот — всем будут нужны 50-100%% годовых, пусть и с просадкой в 30-40%%. Сразу появится спрос на тех, чьи «звездные годы» пришлись над предкризисный период.

А не напечатают через год точно будет банковский кризис.
avatar

А. Г.

А. Г., аргумент.
Александр Дрозд,

Есть и факт, подтверждающий интерес к риску. Достаточно взглянуть на 2-3 эшелон в облигах в последние 2 года. Там уже давно ситуация 2006 года. Это просто на фонде ничего не видно.
«Напечатают рубли — рынок «взлетит ракетой» и уже наоборот — всем будут нужны 50-100%% годовых, пусть и с просадкой в 30-40%%.»

Не думаете что при сильной инфляции рубля инвесторы вернутся к оценке в валюте?
nfxzhzh, нормальные инвесторы и так всегда в корзине сидят, ясно что при потолочной нефти на рубль больше смотрят.
Sekator, вот я и намекаю что рублевые цифры при печатании рублей потеряют свою актуальность. А рост в валюте зависим от мировых рынков и западных инвесторов так что политика ЦБ особой роли для фонды имхо не играет.
nfxzhzh,

Это зависит от политики ЦБ, параметров бюджета и размеров инфляции. В 2001-2007-м при официальной инфляции в 10-15%% (в 2010-2011, кстати, официальная инфляция ниже), росте денежной базы на 20-30%% в год никому и в голову не приходило мерять все в валюте, когда корзина ЦБ пару лет падала, а потом была стабильна (корзина, кстати, стабильна и в 2010-2011).
Кстати, о спросе на управление. Мой опыт (с минусом в 2011-м) показывает, что серьезных предложений действительно почти нет. Но пару раз мне поступали предложения об окладе в 100 тыс. руб. с суммой под управление порядка 100 млн. руб. с «последующим увеличеним». Только при независимом «аудите» выяснялось, что оттуда и с 30% годовых увольнят через полгода, а тем, кто делает больше, увеличивают «со скрипом». Так как оклад для меня не принципиален, но принципиальна сумма под управлением, то я делал встречное предложение о трудовом соглашении на принципах 8-30 (удаленная работа с оплатой в 30% от превышения 8% годовых). Никто не согласился.
avatar

А. Г.

А. Г., а при меньших суммах — например, 10млн ваши или более выгодные условиях насколько распространены, не в курсе?
avatar

ЁR

ЁR,

Не знаю. Компания, где я сейчас работаю, развивает такой бизнес, но только для методов перпендикулярных нашим и с аудированным треком за 5 лет.
А. Г., Интересно, а что у серьезных людей считается приличным аудированным треком по РФ?
nfxzhzh,

Отчеты на брокерском счете со сделками для оценки емкости.
А. Г., а брокер любой крупный?
nfxzhzh,

Да
А. Г., спасибо.
А. Г., забавно. А алгоритмы требуют раскрывать?
nfxzhzh,

До деталей не требовали, а принципами конечно интересовались.
А. Г., и где Вы сейчас? или сами по себе.
Harest,

Работаю, но в режиме от «планки до планки». Все планы краткосрочны на 4 месяца, не более. В такй срок очень много зависит от везения.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UP